ПДД. Особенности, изменения...

[amd 19]

Сообщение от Booger

Полностью поддерживаю! Либо надземный переход, он всяко дешевле.

Дешевле чем что? Чем светофор или зебра? Сколько нужно поставить этих уродливых конструкций по городу ? 100-200-300-500. Для чего? Для того что б автомобилисты могли ехать по своим делам ? А не жирно ли будет? Может ограничить движение автомобилей? И воздух чище будет и пешеходам жить легче....

[More]

Сообщение от amd 19

Может ограничить движение автомобилей? И воздух чище будет и пешеходам жить легче....

Не ограничить, а запретить. А всех, кто пользовался частными авто объявить преступниками против человечности, и сослать на каторгу.

Подскажите пожалуйста. Как можно "ограничить" движение автомобилей на Кутузовском проспекте например? Или Садовом кольце. Или как ограничить движение на МКАД. Ну, чтоб пешеходам стало наконец-то свободнее...

[amd 19]

Сообщение от More

Не ограничить, а запретить. А всех, кто пользовался частными авто объявить преступниками против человечности, и сослать на каторгу.

Подскажите пожалуйста. Как можно "ограничить" движение автомобилей на Кутузовском проспекте например? Или Садовом кольце. Или как ограничить движение на МКАД. Ну, чтоб пешеходам стало наконец-то свободнее...

А кк можно на Кутузовском, Невском или Тверской построить каждые 150 метров надземный переход?

[More]

Сообщение от amd 19

А кк можно на Кутузовском, Невском или Тверской построить каждые 150 метров надземный переход?

Я бы хотел сначала услышать ваши предложения по поводу "ограничений движения" в пользу ущемлённой жизнедеятельности пешеходов.

[amd 19]

Сообщение от More

Я бы хотел сначала услышать ваши предложения по поводу "ограничений движения" в пользу ущемлённой жизнедеятельности пешеходов.

Ну не знаю..... Сделать стоимость топлива 150р за 1 л., тр. налог 100 за 1 л.с., платную парковку в черте города. В/у выдавать после 30 лет.
Что скажете на счет надземных переходов на каждом перекрестке? Шоб водителям не приходилось пересекаться в пешеходами...

[More]

Сообщение от amd 19

Ну не знаю..... Сделать стоимость топлива 150р за 1 л., тр. налог 100 за 1 л.с., платную парковку в черте города.

Т.е., изгнать с дорог всех "бедных" в пользу "богатых"?
Когда улицы таким образом очистятся от пробок, и по ним на оглушительной скорости начнут гонять те, для кого деньги "не вопрос" вообще, вы считаете, пешеходам от этого станет сильно лучше? свободнее? безопаснее?..

У нас любые заградительные меры "рублём", это тупиковая ветвь, потому что в итоге количество перерастает в качество.
Даже в отрицательном смысле.
В центре Москва уже утыкана дорогущими парковками. И что?..



Сколько там сейчас в час, 500р? А хотите я скажу что там будет, если будет даже 5000р в час? Там будет ровно тоже самое - всегда забитые места.

Я так понимаю, кроме предложения "давить рублём" других предложений нет?..


А ведь надземные пешеходные переходы, это во многих случаях очень правильное решение, в совокупности с ограничением свободного доступа пешеходов на проезжую часть.



Только ставить их надо не "через каждые 150 метров", а там, где это действительно необходимо.
Но...
Это же надо предварительно проводить серьёзную исследовательскую работу.
Изучать движение транспортных потоков, и в частности, движение потоков пешеходов по городским улицам...
Это серьёзная работа, и её нужно делать.
Нужно искать специалистов, нужно работать, тратить на это деньги...

Это ведь такой нежелательный нюанс - тратить деньги, ради действительной безопасности каких-то там пешеходов. Подумаешь...

Гораздо приятнее кричать популистские лозунги, и деньги собирать.
Вот это действительно, вызывает огромный интерес у наших окологосударственных "болельщиков за безопасность движения".

Даёшь снизить лимит превышения и понатыкать втрое больше камер!!! Ура!!! Дзынь! посчитали прибыль.
Даёшь повысить цены на платные парковки!!! Больше! Ещё больше!!! Отменить лимит бесплатной остановки вообще!!! Дзынь! Посчитали прибыль.
Даёшь платные дороги в черте городов!!! Дзынь! Посчитали прибыль.
Даёшь платный проезд загруженных перекрёстков!!! Дзынь! Посчитали прибыль.
Даёшь замену негодных (крупных) дорожных знаков на годные (маленькие)!!! Дзынь! Посчитали прибыль.
Даёшь выделенки!!! Дзынь! Посчитали прибыль.
Не даёшь выделенки!!! Дзынь! Посчитали прибыль.
Даёшь налог на воздух (штрафы за въезд "неэкологичных авто")!!! Дзынь! посчитали прибыль.


И пока главной целью нашей "борьбы за безопасность" будет лежать вот эта стрельба "Калибрами" по воробьям, а если по-сути, то банальное растаскивание выделяемых средств на всякие подобные бредовые инициативы, НИКАКИХ изменений в сторону улучшения безопасности движения не произойдёт.

И больше всего в обсуждениях подобных действий меня расстраивают люди, которые с воодушевлением предлагают для тех кто придумывает подобные способы "борьбы"поставить на стол корыто с икрой пошире, да всучить в руки ложку побольше...

[amd 19]

Сообщение от More

Т.е., изгнать с дорог всех "бедных" в пользу "богатых"?
Когда улицы таким образом очистятся от пробок, и по ним на оглушительной скорости начнут гонять те, для кого деньги "не вопрос" вообще, вы считаете, пешеходам от этого станет сильно лучше? свободнее? безопаснее?..
.......................

И больше всего в обсуждениях подобных действий меня расстраивают люди, которые с воодушевлением предлагают для тех кто придумывает подобные способы "борьбы"поставить на стол корыто с икрой пошире, да всучить в руки ложку побольше...

Эка Вы коллега раздухарилсиь!! Вы не ответили, где на Тверской и ли Невском Вы видите надземный переход? Только не надо словоблудить на тему денег и т.п. Пальцем скните! Много не надо, хотя бы с десяток , что б людей не давили, что б им вольготно переходилось на другую сторону.
Но это все так, шутки прибаутки. В этом деле простых решений не существует. Не возможно загнать всех пешеходов под или над землю. Не возможно заставить водителей отказаться от поездок в городе .Поэтому нужен комплекс мер. И без ущемлений "прав" что одних что других не получится. И так да. властям нужно определиться, что важнее для населения, Приоритет авто, или приоритет пешеходов. Отсюда и танцевать.

[Booger]

Сообщение от amd 19

Дешевле чем что? Чем светофор или зебра? Сколько нужно поставить этих уродливых конструкций по городу ? 100-200-300-500. Для чего? Для того что б автомобилисты могли ехать по своим делам ? А не жирно ли будет? Может ограничить движение автомобилей? И воздух чище будет и пешеходам жить легче....

Дешевле, чем подземный. Вроде мой ответ однозначный.
Разве это плохо, если будет больше подземных/надземных переходов? В идеале, конечно каждые 150 метров. В общем, чем больше тем лучше.
Для безопасного передвижения пешеходов. Я лишь поддерживаю kval300, который считает, что пешеходом безопаснее передвигаться НЕ по проезжей части.
Не, не жирно.
Почему Вы считаете надземные переходы уродливыми?

[baddy]

Сообщение от Booger

Дешевле, чем подземный. Вроде мой ответ однозначный.
Разве это плохо, если будет больше подземных/надземных переходов? В идеале, конечно каждые 150 метров. В общем, чем больше тем лучше.
Для безопасного передвижения пешеходов. Я лишь поддерживаю kval300, который считает, что пешеходом безопаснее передвигаться НЕ по проезжей части.
Не, не жирно.
Почему Вы считаете надземные переходы уродливыми?

Пешеходов и автомобилистов надо максимально разводить по разные стороны, чем меньше у пешеходов возможности выйти на проезжую часть, особенно в неположенном месте тем лучше для них самих (в силу их абсолютного правового нигилизма и тотальной уверенности в собственном бессмертии), да и водителям будет спокойней. А уж как это будет реализовываться - дело за властями.....

[amd 19]

Сообщение от Booger

......
Разве это плохо, если будет больше подземных/надземных переходов? В идеале, конечно каждые 150 метров. В общем, чем больше тем лучше.
Для безопасного передвижения пешеходов. Я лишь поддерживаю kval300, который считает, что пешеходом безопаснее передвигаться НЕ по проезжей части.
Не, не жирно.
Почему Вы считаете надземные переходы уродливыми?

Не знаю. может и плохо. лично меня всегда угнетали подземные переходы. дурной запах. грязь. коробейники. попрошайки...
я ж выше написал. Вы представляете себе Невский проспект с НАДземными переходами? Я не очень...
Как почему? Потому что они самые настоящие уродины. Бельмо в архитектуре города.

[More]

Сообщение от amd 19

Как почему? Потому что они самые настоящие уродины. Бельмо в архитектуре города.

А если стоит выбор "бельмо или безопасность"?..
Больше "бельма" - меньше ДТП, больше сохранённых жизней.

[amd 19]

Сообщение от More

А если стоит выбор "бельмо или безопасность"?..
Больше "бельма" - меньше ДТП, больше сохранённых жизней.

к.м.к. нужен все таки баланс. можно сделать скорость автопотока 15км/час и все будут живы и здорова. можн опустить автотранспорт по трубе, 100 изолировав одних от других. можно в трубу запихнуть пешеходов. хай топчутся там, под землей... Но всё таки нужно искать компромисс между интересами пешеходов, водителей, и государства. Мы можем заменить все пешеходные переходы на наземные и подземные? нет не можем. Мы можем снизить скорость потока до 20 км/ч? Нет не можем. Мы можем заставить всех людей быть благоразумными? нет не можем. Посему выход традиционный - кнут и пряник.

---------- Сообщение добавлено в 16:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:24 ----------

Сообщение от Booger

Я не считаю надземные переходы уродливыми. Значит это просто субъективно.

"Кому и кобыла невеста" (с) тут к.г. всё индивидуально.

[Booger]

Сообщение от amd 19

Как почему? Потому что они самые настоящие уродины. Бельмо в архитектуре города.

Я не считаю надземные переходы уродливыми. Значит это просто субъективно.