Вернуться на главную

Вернуться   Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club > Техническая информация Рено Дастер > Двигатель

Важная информация


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.01.2021, 14:08   #1361
Kitai
Новичок
 
Имя: Всеволод
Регистрация: 12.02.2015
Адрес: СПб
Авто: Renault Duster priveledge "горький шоколад" Фаза 1; 1.6 л., 4x4, ГБО ОMVL, Мультитроникс Сl-590
Сообщений: 82
Kitai
По умолчанию Анализ-1

Анализ экономической эффективности Рено Дастер 1,6 л (К4М) с установленным ГБО.
Временной период с ноября 2019 г по декабрь 2020 г (13,5 мес.)
Пробег 16263 км (1205 км/мес). Суммарно: 55% трасса + КАД, 45% город.
Моточасы: ориентировочно 490.
Средняя скорость – около 33 км/ч (летом 40 и более км/час, зимой, если «чистый» город 15-18 км/ч). По городу более 80 км/ч не езжу, в пробках стараюсь не стоять. Трасса 110, реже 120, иногда по зову русской души до 130 км/ч. ��
Газ: израсходовано 18978 л (139 л в мес). Средняя цена 23 р/л.
Теплое время года (+10 и выше, дачный сезон; 65% трасса, 35 % город) расход 11 л/100 км.
Холодное время года (ниже +10) расход 11,95-12,3 л/100 км (трасса 25-45 %; при чисто городском пробеге при минусовых температурах, с длительными прогревами и короткими поездками расход по БК до 16-17 л/100 км).
Средний расход за указанный период 11,55 л/100 км.
Истрачено 43290 руб.

Бензин: расход 125 литров (в основном АИ-95, 10 л – АИ-92). В среднем 9,6 л/мес. Усредненная цена бенза получается 44 руб/литр.
Средний расход 0,81 л/100 км (в реале должно быть немного меньше - 0,7-0,75 л/100 км, литров 15-20 ездил на бензине, когда заканчивался газ).
Теплое время года (+10 и выше) расход 0,62 л/100 км. Включена поздняя весна и ранняя осень. Летом при температуре воздуха от +15 и выше реальный расход бензина 0,3-0,4 л/100 км.
Холодное время года: 1,35 л/100 км (зима 2019/20 года в СПб была мягкая и слякотная; в предыдущие года, когда бывало мало-мальски холодно – до 1,8 л/100 км, средний расход за год получался около 1 л/100 км).
Потрачено 5511 руб. (424 руб в мес).

Суммарные траты (газ + бензин) 48801 руб. (3615 рублей в мес). Стоимость 100 км пути – 302 руб.

---------- Сообщение добавлено в 14:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:06 ----------

Теперь плюшки. Те самые пустячки и копеечки, которые рубль берегут.
Карта с 5% кэшбеком со всех заправок – минусуем 2363 руб (бензин и газ).
Бензин: карта ГПН – минусуем еще 1548 рублей (заправка за накопленные бонусы).
Итого реально потрачено 44890 руб.
Итоговая себестоимость 100 км пути – 276 рублей.
ПС: считал по чекам, заправлялся до полного бака. Считал с копейками, потом округлял по законам математики до целых чисел. Зимняя резина – шиповка. Бензин посчитан за 13 мес. (на километраж 15368 км). Эксплуатация круглогодичная (по факту следовало бы отнять время простоя: 1 мес отпуска и 2-3 недели нахождения на больничном и ремонта а/м, но это не сделано).

Если посчитать среднеГОДОВОЙ расход АИ – 92 в 10 л на сотню (владельцы дорестайлов 1,6 поправьте, плиз, если у вас другие цифры) и среднюю цену 92 бензина в 2019-2020 гг в 43,3 руб/литр, то расход за указанный пробег составил бы 1626 литров, те было бы истрачено 70405 руб.
Сэкономлено 21604 руб за год. Разумеется, экономия не в «2 раза», как пишут лукавые установщики ГБО, а около 30-35 %.
Машине через месяц будет 6 лет, 5 из них стоит ГБО. Пробег на газу под 80 000 км. Себестоимость установки ГБО в 2016 г была 30 тыс. Суммарную выгоду можете посчитать сами…

ПС: всех с наступившим. Удачи на дорогах, душевного спокойствия и доброго здоровья!

Последний раз редактировалось Kitai; 02.01.2021 в 14:32.
Kitai вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Это может быть интересно
Старый 02.01.2021, 14:17   #1362
hesburger
Местный
 
Аватар для hesburger
 
Имя: Сергей
Регистрация: 12.04.2019
Адрес: Таллин
Авто: Dacia Duster 1.5 dci 110, EDC6, Prestige
Сообщений: 500
hesburger hesburger hesburger
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kitai Посмотреть сообщение
, экономия не в «2 раза», как пишут лукавые установщики ГБО, а около 30-35 %.
Зависит от объема и типа ДВС и соответственно потребления бензина.
У меня с 2-х литровым атмосферником на 141 силу выходило до 45% примерно экономии.. но это тоже везде субъективно. Зависит от стоимости газа и бензина. Ну и пробег годовой. У меня он был в среднем 30 000 в год.
Удобно приложение использовать для подсчёта кстати)))
__________________
Dacia Duster 1.5 dci 110, EDC6 Prestige
hesburger вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.01.2021, 14:40   #1363
Kitai
Новичок
 
Имя: Всеволод
Регистрация: 12.02.2015
Адрес: СПб
Авто: Renault Duster priveledge "горький шоколад" Фаза 1; 1.6 л., 4x4, ГБО ОMVL, Мультитроникс Сl-590
Сообщений: 82
Kitai
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hesburger Посмотреть сообщение
Зависит от объема и типа ДВС и соответственно потребления бензина. У меня с 2-х литровым атмосферником на 141 силу выходило до 45% примерно экономии.. но это тоже везде субъективно. Зависит от стоимости газа и бензина. Ну и пробег годовой. У меня он был в среднем 30 000 в год.
Ага, все так - и еще будет зависимость от режима эксплуатации, что преобладает - трассовый или городской пробег, с пробками или нет... Но в два раза не будет никогда.
Кстати, затраты по дизельку своему не считали, сколько 100 км пробега у Вас реально стоят? Хотелось бы их сравнить с ГБО...
Kitai вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.01.2021, 14:58   #1364
hesburger
Местный
 
Аватар для hesburger
 
Имя: Сергей
Регистрация: 12.04.2019
Адрес: Таллин
Авто: Dacia Duster 1.5 dci 110, EDC6, Prestige
Сообщений: 500
hesburger hesburger hesburger
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kitai Посмотреть сообщение
Ага, все так - и еще будет зависимость от режима эксплуатации, что преобладает - трассовый или городской пробег, с пробками или нет... Но в два раза не будет никогда.
Кстати, затраты по дизельку своему не считали, сколько 100 км пробега у Вас реально стоят? Хотелось бы их сравнить с ГБО...
Ну вот больше года были одновременно Туссан 2.0 с ГБО и Дастер дизель. Эксплуатировались одинаково, путешествия, город, загород и прочее. Затраты на топливо получались одинаковые. То есть 100 км обходились в 7 евро примерно. Но тогда дизель стоил 1.3 -1.4 евро за литр, а сейчас 0.9 -1 евро.
Газ в принципе плавает по цене от 0.55-0-65.
Опять таки я экономил на бензине, полный бак уходил месяцев за 6-7, а заправлялся я до полного предварительно в РФ (0.6 евро), у нас же литр бензина 1.3-.1.4 евро
__________________
Dacia Duster 1.5 dci 110, EDC6 Prestige
hesburger вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.01.2021, 15:04   #1365
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 32,078
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hesburger Посмотреть сообщение
Затраты на топливо получались одинаковые.
Во... О чём я и говорил всегда в спорах про дизель и ГБО...
Просто ещё одно подтверждение.
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.01.2021, 21:20   #1366
Kitai
Новичок
 
Имя: Всеволод
Регистрация: 12.02.2015
Адрес: СПб
Авто: Renault Duster priveledge "горький шоколад" Фаза 1; 1.6 л., 4x4, ГБО ОMVL, Мультитроникс Сl-590
Сообщений: 82
Kitai
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Во... О чём я и говорил всегда в спорах про дизель и ГБО...
Просто ещё одно подтверждение.
Туксончик все же потяжелее Дастера будет, если мне не изменяет память.
Курс евро на сегодня 90,79 руб.
Лучше, конечно в наших реалиях посчитать, нам еще ДТ по 90 руб и газ по 50 (Хвала Всевышнему) пока только в кошмарных снах снятся…
Kitai вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.01.2021, 21:34   #1367
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 32,078
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kitai Посмотреть сообщение
Лучше, конечно в наших реалиях посчитать, нам еще ДТ по 90 руб и газ по 50 (Хвала Всевышнему) пока только в кошмарных снах снятся…
Так практически такое же соотношение получится.
Там 90 и 50, у нас 46 и 26.
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.01.2021, 21:45   #1368
hesburger
Местный
 
Аватар для hesburger
 
Имя: Сергей
Регистрация: 12.04.2019
Адрес: Таллин
Авто: Dacia Duster 1.5 dci 110, EDC6, Prestige
Сообщений: 500
hesburger hesburger hesburger
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Во... О чём я и говорил всегда в спорах про дизель и ГБО...
Просто ещё одно подтверждение.
Ну всё же много факторов есть... Туссан был 4WD с массой 1600, против Дастера 2WD массой 1400.
А вот версии Dacia с заводским LPG того же Дастера, с реальным расходом газа в среднем 8 литров (2WD), уже поэкономичнее Дастера с 1.5 blue dci (2WD) с расходом в среднем 6 литров. Да и стоит дешевле изначально)))
Но дизель всё же прёт то получше...удовольствие другое)))
__________________
Dacia Duster 1.5 dci 110, EDC6 Prestige
hesburger вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.01.2021, 23:16   #1369
Kitai
Новичок
 
Имя: Всеволод
Регистрация: 12.02.2015
Адрес: СПб
Авто: Renault Duster priveledge "горький шоколад" Фаза 1; 1.6 л., 4x4, ГБО ОMVL, Мультитроникс Сl-590
Сообщений: 82
Kitai
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hesburger Посмотреть сообщение
... версии Dacia с заводским LPG того же Дастера, с реальным расходом газа в среднем 8 литров (2WD)...
Свежо предание, да верится (после моих 11-12 л на неплохо отрегулированном оборудовании) с трудом... Машина под 1300 весит (водилу всегда машинально присчитываю, без него не едет - и расход практически на уровне легковушки на 200 кг легче?

Надо Виктора (Nafigvajag) о расходе поспрошать - он именно такой агрегат как раз юзал. Насколько я помню по отзывам, качество заводского ГБО, кстати, было преотвратнейшее.
Kitai вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.01.2021, 09:27   #1370
hesburger
Местный
 
Аватар для hesburger
 
Имя: Сергей
Регистрация: 12.04.2019
Адрес: Таллин
Авто: Dacia Duster 1.5 dci 110, EDC6, Prestige
Сообщений: 500
hesburger hesburger hesburger
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kitai Посмотреть сообщение
Свежо предание, да верится (после моих 11-12 л на неплохо отрегулированном оборудовании) с трудом... Машина под 1300 весит (водилу всегда машинально присчитываю, без него не едет - и расход практически на уровне легковушки на 200 кг легче?

Надо Виктора (Nafigvajag) о расходе поспрошать - он именно такой агрегат как раз юзал. Насколько я помню по отзывам, качество заводского ГБО, кстати, было преотвратнейшее.
Речь про 1.0 Tce Eco-G LPG, который изначально настроен под газ. Работая на газе, он развивает даже больше лошадей и момента (100 и 170), против работы чисто на бензине (90 и 160).
__________________
Dacia Duster 1.5 dci 110, EDC6 Prestige
hesburger вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.01.2021, 07:59   #1371
mr.aliks
Завсегдатай
 
Имя: mr.aliks
Регистрация: 05.10.2017
Адрес: кемерово
Авто: полная.автомат.полный привод с есп и гбо
Сообщений: 237
mr.aliks
Отправить сообщение для mr.aliks с помощью Skype™
По умолчанию

Ребят у меня -45,мне дизель не глушить?Плюс присадки сомнительные)И как ездить,на газе все время динамичная езда и прогревы тьфу..

---------- Сообщение добавлено в 11:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:57 ----------

дизель любит тепло и дает в долг...
mr.aliks вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.01.2021, 10:31   #1372
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 32,078
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mr.aliks Посмотреть сообщение
Ребят у меня -45,мне дизель не глушить?
Спросите у дизелистов из Сургута, они есть на форумах.
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.01.2021, 16:56   #1373
RomaSpb
Новичок
 
Имя: Роман
Регистрация: 20.01.2017
Адрес: СПб. КИРОВСКИЙ Р-Н
Авто: DUSTER II АКП 2.0
Сообщений: 41
RomaSpb
По умолчанию

Парни, здравствуйте. Моему Дуське II.4wd -4 года ( 2016 года рождения))) 143 лс (2.0) . в ДЕНЬ ПРОБЕГ В СРЕДНЕМ 120 КМ.
прошивка - сняли тормоза с " мозгов" до ЕВРО_2 -добавили лошадей что бы шустрее был (реально стал шустрее)..... Гарантия закончилась и буду ставить ГБО . Пропан-бутан. На метане как то страшновато. Да и денег стоит не мало само оборудование. Начал читать форум ( эту ветку ) и понял что много тонкостей в этом деле. это уже моя 2 попытка решить вопрос и поставить ГБО....НО... Без пол-литра не разобраться )))).Проще довериться экспертам : Вопросы: 1. Какое все таки ставить оборудование - 4 или 5 поколения и бренд. 2.Где? В Питере 3. На что обратить внимание при установке - мульки и нюансы которые озвучить установщикам ( что и куда сделать , что бы потом не жалеть что не знал и не сказал) Разброс цен от 30 до 75 тр.....Что стоит ставить обязательно, а что дорого но можно обойтись .4. Влезет бак 65 литров в запаску или нет?

Т.е Питерских кто в теме -дайте наводку на нормального мастера и компанию. сПАСИБО
__________________
Делай что должен- и будь что будет

Последний раз редактировалось RomaSpb; 05.01.2021 в 22:49.
RomaSpb вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.01.2021, 17:07   #1374
dkolua
.
 
Имя: ....
Регистрация: 05.03.2015
Адрес: ....
Авто: Этот форум ГАВНО.
Сообщений: 20
dkolua
По умолчанию

4 поколение.brc.
dkolua вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.01.2021, 17:39   #1375
RomaSpb
Новичок
 
Имя: Роман
Регистрация: 20.01.2017
Адрес: СПб. КИРОВСКИЙ Р-Н
Авто: DUSTER II АКП 2.0
Сообщений: 41
RomaSpb
По умолчанию

СПАСИБО
__________________
Делай что должен- и будь что будет
RomaSpb вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.01.2021, 18:50   #1376
RomaSpb
Новичок
 
Имя: Роман
Регистрация: 20.01.2017
Адрес: СПб. КИРОВСКИЙ Р-Н
Авто: DUSTER II АКП 2.0
Сообщений: 41
RomaSpb
По умолчанию

НАГУГЛИЛ АКАДЕМИЮ ГБО В ПИТЕРЕ -ОФИЦИАЛЬНЫЕ ДИЛЛЕРЫ BRC . на Кондратьевском проспекте 2. Буду туда звонить .НО ОНИ ДО 10 ЯНВАРЯ ВСЕ НА КАНИКУЛАХ. ПОЭТОМУ ПОКА ВРЕМЯ ЕСТЬ ФОРУМ ПОЧИТАТЬ И В ИНЕТЕ посидеть
__________________
Делай что должен- и будь что будет

Последний раз редактировалось RomaSpb; 05.01.2021 в 22:50.
RomaSpb вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.01.2021, 01:46   #1377
RomaSpb
Новичок
 
Имя: Роман
Регистрация: 20.01.2017
Адрес: СПб. КИРОВСКИЙ Р-Н
Авто: DUSTER II АКП 2.0
Сообщений: 41
RomaSpb
По умолчанию

Спасибо Dkоlua за наводку....буду к ним обращаться.....думаю что это будет дороже чем в маленьких частных конторках, судя по калькулятору на сайте.Но внушает доверие. Хочу так же себе поставить. Тупо 1 в 1 https://youtu.be/qO4_Xw8WfvI
__________________
Делай что должен- и будь что будет
RomaSpb вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.01.2021, 11:24   #1378
RomaSpb
Новичок
 
Имя: Роман
Регистрация: 20.01.2017
Адрес: СПб. КИРОВСКИЙ Р-Н
Авто: DUSTER II АКП 2.0
Сообщений: 41
RomaSpb
По умолчанию

Парни, Dkoiua : позвонил мне мастер установщик Центра Газового Оборудования ( на сайте вопрос задавал) - а они одни из 2-х официальных диллеров brc в России . Где то у м. Пионерской на Хрулева находятся - предлагает поставить OMVL -наш бак на 63 литра. Говорит что brc и OMVL - по сути одно и то же , даже на одном заводе в Италии выпускается ( и то и то Premium) но OMVL установка на 4 тр дешевле выходит те все под ключ 33 000 р . ТО каждые 10 000 км. 1 тр стоит и гарантия 2 года или 100 000 км. Соглашаться? Это так что одно и то же?

Просто эти парни в СБ 09.01 уже готовы все поставить. 1 Академия ГБО толкько 11 выйдут из "Новогоднего запоя" на работу))) и их телефоны не отвечают
__________________
Делай что должен- и будь что будет

Последний раз редактировалось RomaSpb; 06.01.2021 в 11:26.
RomaSpb вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.01.2021, 11:39   #1379
dkolua
.
 
Имя: ....
Регистрация: 05.03.2015
Адрес: ....
Авто: Этот форум ГАВНО.
Сообщений: 20
dkolua
По умолчанию

Я не специалист,не могу что-то другое рекомендовать. Академия гбо в Москве,не плохая контора..был там один раз. Всё понравилось.. на brc проехал 85.000км..проблем не было.
dkolua вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.01.2021, 21:28   #1380
rubin1967
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 11.10.2014
Адрес: Димитровград
Авто: Duster Privilege 2.0 4х4 МКПП ГБО 4 OMVL SEVER форсунки HANA редуктор KME Silver чип SVV
Сообщений: 791
rubin1967 rubin1967 rubin1967
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RomaSpb Посмотреть сообщение
Парни, Dkoiua : позвонил мне мастер установщик Центра Газового Оборудования ( на сайте вопрос задавал) - а они одни из 2-х официальных диллеров brc в России . Где то у м. Пионерской на Хрулева находятся - предлагает поставить OMVL -наш бак на 63 литра. Говорит что brc и OMVL - по сути одно и то же , даже на одном заводе в Италии выпускается ( и то и то Premium) но OMVL установка на 4 тр дешевле выходит те все под ключ 33 000 р . ТО каждые 10 000 км. 1 тр стоит и гарантия 2 года или 100 000 км. Соглашаться? Это так что одно и то же?

Просто эти парни в СБ 09.01 уже готовы все поставить. 1 Академия ГБО толкько 11 выйдут из "Новогоднего запоя" на работу))) и их телефоны не отвечают
OMVL, отличное оборудование. У меня стоит omvl saver/ Все наглядно и понятно в настройке, и настроек куча. Перепробовал много фирм так и остался на omvl(не реклама)

---------- Сообщение добавлено в 21:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:55 ----------

BRC это конечно круто премиум же, но Дастер не такая замороченная машина что бы втыкать в нее премиум))). Тут главное грамотно подобрать само железо, правильно все поставить и настроить.

---------- Сообщение добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:58 ----------

Цитата:
Сообщение от RomaSpb Посмотреть сообщение
Спасибо Dkоlua за наводку....буду к ним обращаться.....думаю что это будет дороже чем в маленьких частных конторках, судя по калькулятору на сайте.Но внушает доверие. Хочу так же себе поставить. Тупо 1 в 1 https://youtu.be/qO4_Xw8WfvI
Кстати. На видосе показаны форсунки Alba от BRC, они совсем не премиальные.

---------- Сообщение добавлено в 22:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:06 ----------

Для примера по форсункам. Посмотри по этим ссылкам там будет Альба по цене за рейку на 4 цилиндра цена 8791 руб. И нормальные BRC 4491руб за ОДНУ!!! форсунку. Альба у них бюджетный вариант со всеми выходящими))) https://www.mirgaza.ru/catalog/forsu...ormal-blue-co/ https://www.mirgaza.ru/catalog/forsu...tsil-brc-alba/

---------- Сообщение добавлено в 22:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:18 ----------

Вот бюджетный к-т с Альба https://www.mirgaza.ru/catalog/kompl...kw-bez-filtra/ А вот с нормальными форсами BRC https://www.mirgaza.ru/catalog/kompl...kw-bez-filtra/ Ну это так, для примера и сравнения.

---------- Сообщение добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:24 ----------

Всех с наступающим Рождеством!)

---------- Сообщение добавлено в 22:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:26 ----------

Забыл. Сейчас на последних Omvl (не помню моделб надо по искать) Там даже программа один в один как на BRC
__________________
ОТНОШЕНИЯ, ПОРОЖДАЮТ ОТНОШЕНИЯ.

Последний раз редактировалось rubin1967; 06.01.2021 в 21:00.
rubin1967 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:21. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика