МКПП vs АКПП

[La Pot]

Сообщение от Ky6uk

В следующий раз, когда еще раз будете мне писать про чепуху, подумайте. Настоятельно советую!!!
.

Опять чепуху написали Кубик, вы что, сегодня каких нибудь грибов поганых поели или пытаетесь соврать что имеете в эксплуатации Дастер на АКПП?

ПэЦэ: От комментариев остального вашего потока сознания на эту тему воздрежусь ..

---------- Сообщение добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:27 ----------

Давно замечено, подобные дикие и нелепые фантазмы об АКПП тиражируют в основном обладатели ручных трансмиссий...

[Ky6uk]

Ага, поржал.
Грибами могу угостить любого с овощным сознанием, в том числе не готового это признать. Особенно тех, кто между строк читает и слышит только то, что сам себе говорит...
Про нелепые фантазмы.... Едет и ладно, не я купил овощь, не мне оправдываться на тему " едет".
Повидал я Рено на автомате, овощь и есть овощь, просто Вы не в теме....
Старый как говно мамонта автомат не может ехать.... он просто перемещает в пространстве этот чудо автомобиль....
Интересно, откуда Вы про грибы то знаете, видать вкушали....но это уже не ко мне....
Воздержание вредит физиологии мужского организма ))))

[Urich]

Сообщение от Ky6uk

Старый как говно мамонта автомат

По динамике очень похоже на выпускаемый и поныне Гранд Витару ( 2.0 л , бенз. 4х ступ.АКПП ) , Однако , и с МКП не ураган , иначе не было бы Джеттеров и Чипа .

[Ky6uk]

Urich, Спасибо!!!
Если кто помнит, то и про 2,0 я говорил что он тоже не ОГОНЬ....

[Monroy]

Сообщение от Ky6uk

Едет и ладно, не я купил овощь, не мне оправдываться на тему " едет".

А что же Вы купили? Дастер по определению в стоке "овощь" и другим ему быть совсем не обязательно.

[Ky6uk]

Сообщение от Monroy

Дастер по определению в стоке "овощь"

Да, с автоматом и с мотором 1,6... хотя в стоке и 2,0 не ураган...

и другим ему быть совсем не обязательно.

О чем я и говорил, это овощное мышление во всем... типа не жили хорошо и #зачем# начинать....
Я например знал зачем я и что покупал, не Орловского рысака, хотя он мог бы им быть..
И делаю всё, чтоб вернуть ему былую молодость )))

[La Pot]

Сообщение от Ky6uk

.
Про нелепые фантазмы.... Едет и ладно, не я купил овощь, не мне оправдываться на тему " едет".

Автомат Дастера это не ваша тема, вот и не лепите тут всякие нелепости о том, о чем вы вообще никакого реального представления не имеете.. и тогда не надо будет вам ни в чем и не перед кем оправдываться, пытаясь "гавном мамонта" и пр. эмоциями заглаживать нелепость собственоручно написанного ...

---------- Сообщение добавлено в 02:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:24 ----------

Вики сообщает, что средним временем переключения скорости для большинства серийных автомобилей с АКПП является время порядка 130-150 мс, для суперкаров — 50-60 мс, у болидов Формула-1 — 40 мс. У самых "медленных" оно не более 0,3 сек..... не пытайтесь соврать, что выжать сцепление, дернуть ручку и бросить сцепление занимает хотя бы столько же времени. Если посадить за руль с МКПП и с АКПП новичков или равных по опыту управления, как с МКПП так и с АКПП, водителей, авто с МКПП "проиграет" однозначно.... у МКПП перед АКПП только одно преимущество - относительная дешевизна ручной тансмисии и дешевизна ее ремонта, все остальное одни сплошные эмоции и недостатки

[Ворчун]

Да не в этом, большей частью, дело! (выжим сцепления и выключение передачи практически одновременно происходят, но не суть). Автомат, особенно старый автомат, - вещь в себе. Имеет от механики совершенно иные передаточные числа, например. На механике вы прогнозируете движение: заранее можете воткнуть пониженную, либо перейти на нейтралку, либо врубить 1-ую вместо 3-ей передачи перед перекрестком, держать выжатым сцепление при включенной передаче и т.д. и т.п. Автомат имеет лишь заложенную в него программу, например, будет до конца тошнить на 4-ой в гору пока скорость не упадет ниже 50 км/ч либо не дождется кикдауна, будет пытаться держать максимально высокую передачу, подчиняясь заложенной программе, либо наоборот выворачивать тахометр до 5500 в режиме "sport". Автомат не может "думать" и "видеть" как водитель. Он не может ориентироваться на реальные дорожные условия и ситуацию.

---------- Сообщение добавлено в 03:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 03:34 ----------

Сообщение от La Pot

Если посадить за руль с МКПП и с АКПП новичков или равных по опыту управления, как с МКПП так и с АКПП, водителей, авто с МКПП "проиграет" однозначно....

Боюсь, скорее, наоборот: зная алгоритм работы конкретного автомата, я уеду от него еще быстрее

[Ky6uk]

Ворчун, да ты чО... ща придет La Pot, и скажет что ты не в теме и пишешь нелепости, о которых представления не имеешь....

Сообщение от La Pot

Автомат Дастера это не ваша тема, вот и не лепите тут всякие нелепости о том, о чем вы вообще никакого реального представления не имеете..

Я вижу тема твоя. Ты спец, правда несколько слеповат, ибо про то, о чем я написал не читаешь, или читаешь но в башке своей не можешь сложить, это наверно от грибов, ну от тех , про которые мне писал и сам втихаря жрешь. Вижу лепить горбатого не перестаешь.
Представление по прежнему имеешь только своё. Слышишь только себя. Давай газуй дальше. Прибывай в восторге.
Я в сторонке постою, покурю Я не езжу на ОВОЩЕ с коробкой которая старее чем гавно мамонта.

[More]

Сообщение от La Pot

Если посадить за руль с МКПП и с АКПП новичков или равных по опыту управления, как с МКПП так и с АКПП, водителей, авто с МКПП "проиграет" однозначно....

... только в том случае, если за рулём новички.

[Ky6uk]

Комментарий модератора Ky6uk: Всех флудеров ждет законное наказание.

[La Pot]

Комментарий модератора Ky6uk: За хамство. За завуалированный мат. Третий желток за пол часа. БАН

[Gennady]

Господа, а нужна ли эта тема? Сдается мне, зря ее открыли

[Питер Пушкин]

Не-е -е, хорошо. Живинка. Какие были споры про двигатель 1,6 или 2,0. Я как начитался, на дизель переписался.

[KDV]

Сообщение от La Pot

Кто сказал? У меня автомат и скорости он переключает БЫСТРЕЕ чем ручка и расход меньше чем у "ручных" Дастеров

У ручных Дастеров каких? Тут тоже спросил про расход переднеприводного автомата своего коллеги - ответил что 11,5 литров по городу. Был напуган потому что у меня механика и 13,5 литров. Но быстро образумился вспомнив что у меня 4х4, а у него передний привод.

[Илья468]

Сообщение от luno

Возможно это и так, но в данном случае забываете одну вещь. На Дастере автомат 4-х ступенчатый.
И пока на ручке добираетесь до 6-й передачи, на автомате Дастер давно уже на 4-й едет.

Тогда по вашему современные 8-ми ступенчатые автоматы будут медленнее вашего 4-х ступенчатого. Смешно. Не все автоматы тупые я уже писал про это выше, но они устанавливаются на более дорогие машины. К примеру как на шкодах и фольцвагенах ДСГ намного быстрее ручки...

---------- Сообщение добавлено в 10:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:53 ----------

А дастер с автоматом, как было сказано в видео выше для пенсионеров......... Мотор надо мощнее и автомат современный и стоимость тогда будет не 700, а 900 минимум.

[aca300]

Сообщение от luno

Возможно это и так, но в данном случае забываете одну вещь. На Дастере автомат 4-х ступенчатый.
И пока на ручке добираетесь до 6-й передачи, на автомате Дастер давно уже на 4-й едет.

Вообще нет логики....
Если на Дастере можно трогаться со второй (об этом многие моноприводы даже не знают), а максималку можно достигнуть на 5-й, то в чём преимущество автомата?

Зачем спорить кто быстрее? Вы гонщик? Вы для этого Дастер покупали?

ИМХО: автомат для удобства в городе, в остальном (для меня) преимуществ нет.

[More]

Тут в этих спорах как всегда, много неточностей в определениях. Если речь идёт о самом моменте переключения, это одно. Если речь идёт о наиболее быстром достижении максимальной скорости, это другое.

Опять же. Время достижения максимальной скорости в сферическом вакууме, это одно. Время достижения максимальной скорости в постоянно меняющихся дорожных условиях, это другое. Выбор оптимального режима движения для данных условий, это третье.

Если обсуждать каждый фактор в отдельности, будет один результат. Если обсуждать совокупность факторов, будет другой.

Сам момент переключения в автоматических коробках несомненно быстрее механики. Но сам по себе, он ещё далеко не всё значит. Любая автоматическая коробка действует в соответствии с заложенными в нее алгоритмами, количество которых ограниченно.

В то же время, количество факторов влияния на выбор оптимального режима движения в тех или иных условиях, весьма многообразно. И пока ни один автомат не может их считывать и просчитывать лучше человеческого мозга.

Поэтому, если сравнивать чистое время переключения, например выставив на прямой со стартом с места машину на механике, и машину с современным автоматом, здесь в выигрыше будет автомат.

Но если мы посмотрим, например, на машины Формулы-1 или раллийного чемпионата WRC, то увидим, что несмотря на применяемые современные технологии автоматического переключения, непосредственно моментом переключения всегда управляет пилот.

[KDV]

Сообщение от More

Тут в этих спорах как всегда, много неточностей в определениях. Если речь идёт о самом моменте переключения, это одно. Если речь идёт о наиболее быстром достижении максимальной скорости, это другое.

Опять же. Время достижения максимальной скорости в сферическом вакууме, это одно. Время достижения максимальной скорости в постоянно меняющихся дорожных условиях, это другое. Выбор оптимального режима движения для данных условий, это третье.

Если обсуждать каждый фактор в отдельности, будет один результат. Если обсуждать совокупность факторов, будет другой.

Сам момент переключения в автоматических коробках несомненно быстрее механики. Но сам по себе, он ещё далеко не всё значит. Любая автоматическая коробка действует в соответствии с заложенными в нее алгоритмами, количество которых ограниченно.

В то же время, количество факторов влияния на выбор оптимального режима движения в тех или иных условиях, весьма многообразно. И пока ни один автомат не может их считывать и просчитывать лучше человеческого мозга.

Поэтому, если сравнивать чистое время переключения, например выставив на прямой со стартом с места машину на механике, и машину с современным автоматом, здесь в выигрыше будет автомат.

Но если мы посмотрим, например, на машины Формулы-1 или раллийного чемпионата WRC, то увидим, что несмотря на применяемые современные технологии автоматического переключения, непосредственно моментом переключения всегда управляет пилот.

Вот про эти сферические вакуумы мне интересно. Как можно на механике 2 литра разогнаться до 100 км/ч за 10,4 сек (а именно столько указано в характеристиках авто)??? Это не реально. Просто качергой махать задолбаешься, да и качерга у 6МКПП так быстро откажется переключаться без треска шестерен )) Ну и расход по городу заявленный 10,3 - нереализуем. Реально у меня по городу ниже 12 не бывает. Тут в новостях читал на какого то автопроизводителя в суд подали владельцы за несоответствие реального расхода заявленному в ТТХ и тот им выплачивал компенсацию потом

[maslovyu]

обкатать на 98м и жечь, жечь, жечь

из той же серии, как разогнать 1.6 до 180 по спидометру (пусть это ~170 реальных) при его паспортной максималке в 156...

ну и город у всех разный может быть, пробки, АС и т.д...

трассу ее более менее можно подобрать одинаковую и получить расход меньше заявленного