Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Замена катушек свечей. (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=3687)

NoZZy 16.10.2014 23:12

Замена катушек свечей.
 
Вот так написано в мануале по ремонту F4R:
"Нанесите валик состава FLUOSTAR 2L диаметром 2 мм по внутренней окружности колпачков высокого напряжения четырех катушек зажигания."

Их аналоги прямо не находятся но Эти смазки есть в каждом большом автомаге.
Это всё аналоги DIELECTRIC SILICONE GREASE
- General Motors 12345579
- Renault 8200168855
- Beru 0890300029 или Beru ZKF 01
- FLUOSTAR 2L
- DoneDeal SILICONE DIELECTRIC GREASE (DD6807/56_г)
- Ford Electrical Grease, Part No.: F8AZ-19G208-AA;
- SLIPKOTE 220-R DIELECTRIC SILICONE COMPOUND или SLIPKOTE 220-R Silicone DBC Grease;

Если не находятся то в двух словах:
1, Это смазка без применения металлов.
2, Верхний темпереатурный дапазон 200-300 °С, а Нижний для этого применения не важен.

Мне понравилось описание на drive2.ru/l/424651/ (не реклама журнал не мой, но в нём тоже есть мой ответ.)

***

Комментарий модератора
dg972:
Катушки зажигания BERU
Катушка зажигания оригинал– 8200568671
Цитата:

Сообщение от Abeev1 (Сообщение 249531)
первичные обмотки катушек зеркальных цилиндров (1-4 и 2-3), соединены последовательно. И каждая такая пара управляется своим силовым ключом (оба ключа находятся внутри блока управления). Два технических бюллетеня по этой ссылке почитал. http://www.carmanscan.ru/info/tsb78/ и http://www.carmanscan.ru/info/tsb79/.
те и те катушки работать будут нормально.Просто рекомендация ставить одного производителя в зеркальные цилиндры.Не раз видел на стареньких Меганах с ИКЗ, замена проводилась именно по этому принципу.




dg972 16.10.2014 23:35

А если Литолом? Или чем -нибудь другим по-дешевле?

Ky6uk 17.10.2014 06:50

Вот Вы загнались. Смазки всякие...болты менять ...катушка не вылазит, горят они часто...Откуда всё это??? ( я имею ввиду того чувака с драйв2 ) Нет ничего подобного. Не загоняйтесь.
Все откручивается, все вытаскивается, ничего никто никогда нигде не мажет, и проблем нет..Народ свечи по 90ооо км менять не хочет , регулярность ТО не соблюдают, на предписания и рекомендации болт кладут, и нет проблем. Никаких !!!! Есть проблема одна, некоторые товарищи эти болты, которые катушку держат , затягивают с таким не человеческим усилием, что резьбу срывают. Тут главное не перетянуть, и откручивать всегда нормальной головкой. А перед тем как свечи выкручивать - продуть колодцы от пыли шняги всякой.
У нас машина такси ездит за 500ооо км перевалила, он никогда нигде ничего не мазал и свечи меняет как тока появляются деньги, а их никогда у него нет...и нормально ездит. И смазку катушек никогда никто не делал...
И истории про то, что катушки летят часто-брехня. Прошло то время, когда на Меганах они горели достаточно часто. То ли сменили поставщика, то ли качество подняли..не знаю, не вдавался в подробности.
п.с. Я не настаиваю, хотите мазать - мажте.

Серёга-73 17.10.2014 07:47

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 245800)
Вот Вы загнались. Смазки всякие...болты менять ...катушка не вылазит, горят они часто...Откуда всё это??? ( я имею ввиду того чувака с драйв2 ) Нет ничего подобного. Не загоняйтесь.

Ky6uk, да есть ещё такие загонщики как из той советской истории-шутки одного неуступчатого научного сотрудника перед днём приёмки изделия отправили в командировку и попутно наказали преобрести электронную лампу ПИ"три"ДА ( в те времена часто встречались буквенно цифровые обозначения ламп...) ну вот тот научный сотрудник весь день пробегал по столице в поисках этой ПИ"три"ДА... показывая бумажку с заказаными радиокомпанентами вызывая улыбки и хохот знающих...! :rofl:
Так и тут со смазкой... :punish::rofl:

Strusto 17.10.2014 08:57

Цитата:

Сообщение от Серёга-73 (Сообщение 245815)
наказали преобрести электронную лампу ПИ"три"ДА

Реальная история, свидетелем был мой приятель, в сельмаг входит иностранец и просит продать ему "Бипик", его никто не понимает, переспрашивают, тогда он пальцем тычет в бутылку водки "Вереск" :)

Morze701 25.10.2014 22:09

Цитата:

Сообщение от NoZZy (Сообщение 245767)
Вот так написано в мануале по ремонту F4R:
"Нанесите валик состава FLUOSTAR 2L диаметром 2 мм по внутренней окружности колпачков высокого напряжения четырех катушек зажигания."

Их аналоги прямо не находятся но Эти смазки есть в каждом большом автомаге.
Это всё аналоги DIELECTRIC SILICONE GREASE
- General Motors 12345579
- Renault 8200168855
- Beru 0890300029 или Beru ZKF 01
- FLUOSTAR 2L
- DoneDeal SILICONE DIELECTRIC GREASE (DD6807/56_г)
- Ford Electrical Grease, Part No.: F8AZ-19G208-AA;
- SLIPKOTE 220-R DIELECTRIC SILICONE COMPOUND или SLIPKOTE 220-R Silicone DBC Grease;

Если не находятся то в двух словах:
1, Это смазка без применения металлов.
2, Верхний темпереатурный дапазон 200-300 °С, а Нижний для этого применения не важен.

Мне понравилось описание на drive2.ru/l/424651/ (не реклама журнал не мой, но в нём тоже есть мой ответ.)

Вообще это для герметизации керамического изолятора. Норм идея.

Abeev1 27.10.2014 07:46

Главное чтобы в паре были катушки одного производителя, если идёт замена на не оригинал. 1,4 цилиндр и 2,3 цилиндр.

dg972 28.10.2014 07:37

Abeev1, почему?

Abeev1 28.10.2014 09:08

первичные обмотки катушек зеркальных цилиндров (1-4 и 2-3), соединены последовательно. И каждая такая пара управляется своим силовым ключом (оба ключа находятся внутри блока управления). Два технических бюллетеня по этой ссылке почитал. http://www.carmanscan.ru/info/tsb78/ и http://www.carmanscan.ru/info/tsb79/.

Strusto 28.10.2014 09:13

Мне такие катушки достались, если что

http://strusto.fotoplenka.users.phot.../179854156.jpg

Abeev1 28.10.2014 09:31

И те и те катушки работать будут нормально.Просто рекомендация ставить одного производителя в зеркальные цилиндры.Не раз видел на стареньких Меганах с ИКЗ, замена проводилась именно по этому принципу.

Илья468 19.11.2015 16:33

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Rene Buaron (Сообщение 367607)
всегда на "эльфе". Тем более, на гарантии продленной изобретать ничего не надо.

У меня гарантии уже нет. Т.к. пробег.... Но экспериментов пока проводить не охота))) Еслиб была гарантия не поддельного Лукойла, то залил бы и его. Но пока есть проверенный Эльф и Мотюль.
А вот фото свечи. Только сфоткал. Бензин 95-БП и редко 98-й. Пробег 20 тыс. специально вспоминал когда ставил эти свечи.

Илья468 19.11.2015 16:37

А еще грязи в колодце дофига. Хотя уплотнитель нормальный.

dg972 19.11.2015 19:13

Цитата:

Сообщение от Илья468 (Сообщение 367667)
А еще грязи в колодце дофига. Хотя уплотнитель нормальный.

Откуда же она берется, если уплотнитель нормальный?

Илья468 19.11.2015 19:20

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 367705)
Откуда же она берется, если уплотнитель нормальный?

Видимо штатный уплотнитель не очень держит. Хотя катушка новая. Я ее менял. Хочу подобрать туда обычные круглые колечки. Но это не по теме))))

dg972 19.11.2015 19:25

Цитата:

Сообщение от Илья468 (Сообщение 367706)
Видимо штатный уплотнитель не очень держит.

Значит уплотнитель не нормальный. Может герметиком, тонким слоем, промазать?

Илья468 19.11.2015 19:30

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 367710)
Значит уплотнитель не нормальный. Может герметиком, тонким слоем, промазать?

Можно и герметиком. Видел где-то, что мажут герметиком и ставят вообще без уплотнителя. Просто хочется чтобы без всяких клеев и герметиков. Мало ли придется свечу выкрутить в дороге. Герметик возить надо? Видел что подбирают от сантехники сальники.

dg972 19.11.2015 19:56

Цитата:

Сообщение от Илья468 (Сообщение 367712)
от сантехники сальники.

А там диаметр не маленький. Интересно, от чего они.

Илья468 19.11.2015 20:02

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 367727)
А там диаметр не маленький. Интересно, от чего они.

Вроде человек писал, что от посудомоечной машины. Теперь найти не могу это сообщение. Тогда не интересовало)))) У меня просто одна катушка "умерла" от воды в колодце. Сейчас вроде много воды не попадает, но кольца эти мне доверия не внушают. На ВАЗе 16-ти клапанном там кольцо тоще и держит, что катушку иногда не выдернешь))) Они по диаметру подходят от ВАЗа, одеваются на катушку, но вставить в колодец не получится.

Неугомонный Ездец 20.11.2015 09:47

fluorine grease приблизительный перевод фторосодержащая смазка:pardon:

Но неужели расфасованный по 100 грамм технический вазелин столько стоит?:shok:
https://www.emex.ru/f?detailNum=8200168855&packet=-1
ведь всё за то что это он) для контактов... защита от воды
http://www.ngpedia.ru/id304557p1.html

Или я что-то не понимаю... поправьте?

Strusto 20.11.2015 10:42

Интересно, у меня есть смазка для направляющих суппорта тормозного, пока не вижу причин ее не использовать для катушек.

Неугомонный Ездец 20.11.2015 14:05

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 367907)
Интересно, у меня есть смазка для направляющих суппорта тормозного, пока не вижу причин ее не использовать для катушек.

Я б литом смазал, был бы толк...

но нужен все таки "Диэлектрический смазочный материал"

вот еще нашел Смазка контактов системы зажигания Beru - 0 890 300 029 тут 10 грамм

нашел Permatex 22058 Dielectric Tune-Up Grease - 85 (9гр) на emex нашел за 183р

LM-7643 Смазка для электроконтактов Batterie-Pol-Fett.

думаю и термопаста КПТ-8 судя по составу и как наносить

Sane 20.11.2015 14:32

Цитата:

Сообщение от Серебряный дракон (Сообщение 367893)
fluorine grease приблизительный перевод фторосодержащая смазка:pardon:

Но неужели расфасованный по 100 грамм технический вазелин столько стоит?:shok:
https://www.emex.ru/f?detailNum=8200168855&packet=-1
ведь всё за то что это он) для контактов... защита от воды
http://www.ngpedia.ru/id304557p1.html

Или я что-то не понимаю... поправьте?

Дык, написано же...."Технический вазелин УН является защитной смазкой и состоит из петрола-тума, парафина, церезина и минеральных масел. Защитное действие технического вазелина состоит в создании на защищаемой поверхности водонепроницаемого и водостойкого слоя, препятствующего проникновению агрессивных агентов. Недостатком смазки является сравнительно низкая температура каплепадения: при температурах выше 35 - 40 С технический вазелин начинает сползать с защищаемых поверхностей и оголяет их. На автомобилях техническим вазелином смазывают клеммы аккумуляторов. "

---------- Сообщение добавлено в 14:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:21 ----------

Цитата:

Сообщение от Серебряный дракон (Сообщение 367893)
fluorine grease приблизительный перевод фторосодержащая смазка
Но неужели расфасованный по 100 грамм технический вазелин столько стоит?

Производство таких фторосодержащих смазок очень затратное и дорогое- с малым выходом конечного продукта, и технологически это очень долгий процесс.

Ky6uk 20.11.2015 15:42

У нас такси 2009г Логан с мотором 1.6 .
Ничем никогда не где не мазано.
Вот тут вопрос. Вы херней занимаетесь, или Вам реально делать не хера?

e-mail-yanenko 01.04.2017 19:27

Други! Затроил мотор. Не свечи (поменял). ОБД сканер пишет пропуск воспламенения в 4 цилиндре. Поменял катушки 4 и 2 цилиндра. Ошибку показывает ту же: про 4 цилиндр... При этом, если снимать колодки с катушек, то из всех мертвой не найдется, каждая реагирует и троить начинает еще сильнее.
Что делать? Официал далеко, а наугад деталей не напокупаешься...
Буду признателен за любую подсказку...

rubin1967 01.04.2017 21:09

e-mail-yanenko, Надо проверить модули зажигания разрядником. Там две секции, одна с зазором 15мм, другая 5мм. Проверяемый модуль при заводке двигателя должен нормально пробивать 15мм. Если проверять при прокрутке стартером то смотрим секцию в 5мм.

---------- Сообщение добавлено в 22:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:02 ----------

До кучи замер компрессии. Если компрессия в норме, и модули тоже, копаем в сторону форсунок. Блин, это азы диагностики.

---------- Сообщение добавлено в 22:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:04 ----------

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 368006)
Вот тут вопрос. Вы херней занимаетесь, или Вам реально делать не хера?

+1

rubin1967 01.04.2017 21:14

Вложений: 1
Вот таким разрядником

rubin1967 01.04.2017 21:18

Если конечно косяк в первичной цепи управления модулями, тут не много по сложнее, тут осцилограф в помощь. Хотя в большинстве случаев обхожусь простым двух диодным пробником.

---------- Сообщение добавлено в 22:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:16 ----------

e-mail-yanenko, Посетите лучше нормального диагноста.

e-mail-yanenko 02.04.2017 00:20

rubin1967, Вам в культурной столице Поволжья проще, а в наших окраинах таких девайсов отродясь не видывали... На счет азов диагностики согласен, только предпочел бы отдаться в руки опытного реномастера, так надежнее...

rubin1967 02.04.2017 08:11

Эх, был бы по ближе, помог бы конечно.

---------- Сообщение добавлено в 09:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:55 ----------

А вообще, мастер мастеру рознь. Был у меня Пыжик 206 недельки три назад. Была девчонка у двух диагностов, ей два раза модуль (он там общий) приговорили проблема не решилась. Попала ко мне, приговор вылет 1 форсунки. Сделал, поздравил девушку с приобретением двух запасных модулей стоимость один типа оригинал в районе 7000, второй что то в районе 4 с чем то. Бедолага аж прослезилась.

---------- Сообщение добавлено в 09:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:00 ----------

e-mail-yanenko, Вопрос такой. Когда менял модули местами отсчет цилиндров вел от коробки?

---------- Сообщение добавлено в 09:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:01 ----------

Спрашиваю потому что, многие диагносты даже этого не знают, отсюда получается запутанная ситуация, и не верное определение не исправности. Было уже, сталкивался, потом люди удивлялись и чего это я так все быстро нашел))))))

---------- Сообщение добавлено в 09:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:05 ----------

Цитата:

Сообщение от e-mail-yanenko (Сообщение 470164)
Вам в культурной столице Поволжья проще

Да не проще))). Люди хотят ездить, но платить ни кто ни за что не хотят. Лезут сами в свое авто. В результате попадают к нам, а там уже такого наворотили, как в чудной сказке блин. Ну и удивляются, а почему так дорого то)))) Ну в тему конечно. Наболело просто уже.

e-mail-yanenko 02.04.2017 13:46

rubin1967, насколько известно, четвертый от сцепления, то есть по нашему - первый. Я, меняя катушки местами, расчитывал, что ошибка "съедет" на другой горшок. Однако, смена мест никак не отразилась на характере работы, и сканер по прежнему показывает на пропуски в четвертом цилиндре. Да, кстати, в четвертом колодце единственная свеча была со следами коррозии, остальные - чистые. Кстати, пробег на заводских свечах составил 150 тыщ и, как оказалось, дело не в них...
Прихожу к выводу, что кроме высокого напряжения на характер "троения" может повлиять только форсунка, а это точно - к дилеру. Правда еще не измерял компрессию... боюсь...

rubin1967 02.04.2017 15:54

Компрессию надо обязательно замерить. Насчет форсунки, если это она, то ОД скорее всего съедет, сказав что дело в плохом топливе.

---------- Сообщение добавлено в 16:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:48 ----------

А вообще, там форсы снимаются на раз-два. Есть в доступности стенд для проверки форсунок? Снять самому, и отвезти на проверку.

---------- Сообщение добавлено в 16:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:53 ----------

Цитата:

Сообщение от e-mail-yanenko (Сообщение 470220)
Кстати, пробег на заводских свечах составил 150 тыщ

Просто ШОК.

e-mail-yanenko 02.04.2017 15:54

rubin1967, да мне бы отремонтировать - не важно, сколько это стоит.

rubin1967 02.04.2017 16:15

e-mail-yanenko, Смотри. Компрессомер есть практически в любом авто магазе. Не надо брать дорогой набор. Я сам пользуюсь простым компресомером который вкручивается в свечное отверстие. Купи его, и с помощником сделай замер, только прогрей двигатель сначала до рабочей температуры.

---------- Сообщение добавлено в 17:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:11 ----------

В принципе не имея разрядника можно модуля проверить. Возьми толстый кусок провода. Один конец в модуль, другой удерживая пассатижами (диэлектрическими) зафиксируй в 15 мм от массы, а помощник пусть заведет двигатель. И так можно будет проверить каждый модуль.

e-mail-yanenko 02.04.2017 17:00

rubin1967, модулем ты называешь катушку?

rubin1967 02.04.2017 17:33

Цитата:

Сообщение от e-mail-yanenko (Сообщение 470244)
модулем ты называешь катушку?

Ну да)))

rubin1967 02.04.2017 20:44

e-mail-yanenko, По возможности отпишись пожалуйста по решении проблемы, если не трудно.

e-mail-yanenko 03.04.2017 00:06

rubin1967, все понял, спасибо, отпишусь

Opora 03.04.2017 01:03

e-mail-yanenko, друг, ПРОВЕРЬ КОМПРЕССИЮ!!!

---------- Сообщение добавлено в 01:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:56 ----------

Почему так пишу - было то же самое. Вердикт - искривление тарелки клапана, только у меня в первом цилиндре. Да-да... Ремонт обошелся нормально так. А что делать? Короче, пляши от компрессии! У меня было по 12 в трех, а в первом.. 6!!!! Благо ребята из АлексАвто рядом и все оперативно исправили. Нет Инета нормального, не могу нормально подробно все расписать.

---------- Сообщение добавлено в 02:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:59 ----------

Перед тем как снимать голову и катушки меняли, и форсунки чистили, и даже меняли их, свечи само собой. Катушки меняли на новые вообще все! Форсунки тоже меняли, свечи .. Но... Короче, пляши от компрессии и наберись мужества, так сказать, ну, и копи денежки... Только так. Зато потом, когда проблема позади... Такой кайф испытываешь, закачаешься. И Маха просто шепчет и летит, летит....))))

rubin1967 03.04.2017 07:18

Все же давайте надеяться на лучшее. Но, готовым надо быть(((


Текущее время: 19:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors