Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Заводится и глохнет... ( двигатели 2,0 F4R и 1,6 К4М ) (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=5078)

Серёга-73 02.09.2015 17:11

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 345436)
Все сделанное написано ранее.

Я просто уже запутался то что ты уже проделал...
Как я понял вылечил подматыванием фум-лентой уплотнительного кольца на дросселе? Правильно?

Ky6uk 02.09.2015 17:17

Вложений: 10
По сути да ))))
Только я сегодня все разобрал нахрен.
Сменил резинки на новые, на дросселе. Отодрал фум-ленту. Промыл все снова. Фильтр воздушный сменил на ваще новый )))
Сменил все резинки на впускном коллекторе.
8200052312 — 4 шт
8200052311 — 1 шт
Скучно было на работе ))))

alexx12345 02.09.2015 22:31

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 345735)
8200052312 — 4 шт
8200052311 — 1 шт

Вопрос на засыпку, эти же номерки и для 1.6?

Ky6uk 02.09.2015 22:58

Да, именно так. И для К4М

Серёга-73 03.09.2015 02:03

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 345735)
Сменил все резинки на впускном коллекторе.
8200052312 — 4 шт
8200052311 — 1 шт
Скучно было на работе ))))

тррррррр... Стоп... Игорь чего то я не вкурил какие резинки куда? :sorry:
Как я понял: 8200052312 — 4 шт это те овальные на воздухан на каждый горшок... правильно?
а куда идут 8200052311, и с фото 8200068583, 8200068566 ?

---------- Сообщение добавлено в 01:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:36 ----------

Сейчас по Exist пробил номера понял что 8200068583, 8200068566 прокладки дроссельного узла... цена убойная для такого резиноизделия... тут возникает вопрос. А какой номер у кольца который стоит между заслонкой и впускным коллектором?

Ky6uk 03.09.2015 09:00

Цитата:

Сообщение от Серёга-73 (Сообщение 345889)
тррррррр... Стоп...

Стою. Ручник затянул.:sarcastic:
Цитата:

Как я понял: 8200052312 — 4 шт это те овальные на воздухан на каждый горшок... правильно?
Да.
Цитата:

а куда идут 8200052311
овальная на впускном коллекторе.
https://img-fotki.yandex.ru/get/6816...d635b77_XL.jpg
Прижимается к краю крышки, ближе к дроссельному узлу
https://img-fotki.yandex.ru/get/17/2...12bcea5_XL.jpg
Цитата:

тут возникает вопрос. А какой номер у кольца который стоит между заслонкой и впускным коллектором?
Там только кольцо дросселя толстое 8200068583
https://img-fotki.yandex.ru/get/3804...c6161a4_XL.jpg
http://www.renault-duster.dv13.ru/sistema-pitaniya/

Шум 03.09.2015 11:30

Ну что сказать? Я опять расстроен. Сегодня утром завёлся со второго раза.

Ky6uk 03.09.2015 12:43

Цитата:

Сообщение от Шум (Сообщение 345972)
Сегодня утром завёлся со второго раза.

Возвращаясь к ранее написанному...
Цитата:

Сообщение от Серёга-73 (Сообщение 343301)
Уже проходили, временно помогло... я даже думал что всё уладил... но нет... после несколько десятков утренних запусков опять этот косяк всплыл!:sorry:

https://img-fotki.yandex.ru/get/1556...36c6f39d_L.jpg
:dash1::dash1::dash1::dash1::dash1::dash1::dash1:

Ky6uk 03.09.2015 12:47

Как Вам тема на 1018 !!!! страниц.
С ТОЙ ЖЕ ПРОБЛЕМОЙ !!!!!
http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2089
и только что я понял одно....
Всё что я делал, всё что мы делали.... всё что Вы мне тут советовали --- всё это Х Е Р Н Я !!!
Проблему не победить.

https://img-fotki.yandex.ru/get/3011...c483049d_L.jpg

Шум 03.09.2015 12:52

Ты угадал. Примерно такой вид был у меня с утра.:mda::ireful3::ireful3::ireful3:

Серёга-73 03.09.2015 15:16

Игорь СПАСИБО за пояснения по колечкам! :thank_you2:
Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 346004)
Как Вам тема на 1018 !!!! страниц.
С ТОЙ ЖЕ ПРОБЛЕМОЙ !!!!!
http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2089
и только что я понял одно....
Всё что я делал, всё что мы делали.... всё что Вы мне тут советовали --- всё это Х Е Р Н Я !!!
Проблему не победить.

Как писали в другой теме что надо переодически сбрасывать адаптации ЭБУДа... и даже была прошивка от Паулюса на ТАЗах которая перед каждым запуском сбрасывала рание прописанные после последнего пробега адаптации.

---------- Сообщение добавлено в 14:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:15 ----------

Цитата:

Сообщение от Шум (Сообщение 346006)
Ты угадал. Примерно такой вид был у меня с утра.:mda::ireful3::ireful3::ireful3:

Александр, а вы что предпринемали ранее для решение этой проблемы?

Ky6uk 03.09.2015 15:21

Цитата:

Сообщение от Серёга-73 (Сообщение 346066)
Игорь СПАСИБО за пояснения по колечкам! :thank_you2:

Не за что. :thank_you2:
Цитата:

Как писали в другой теме что надо переодически сбрасывать адаптации ЭБУДа...
Серег, а нахрен нужна такая машина ? А что делать тем, кому до простого сервиса ехать 300 км ? А почему не у всех это происходит? С чем связано ?
Цитата:

Александр, а вы что предпринемали ранее для решение этой проблемы?
Он ничего не предпринимает. Клемму с АКБ скинул. Ждёт. проверяем версию Джимника, о том, что после скидывания клеммы АКБ машина поедет лучше и возможно касяк пройдет. Может на всегда :sarcastic: , а может опять на время.... Так сказать для регионов стараемся, где нет компьютера для диагностики и сброса адаптации

Серёга-73 03.09.2015 15:38

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 345917)
овальная на впускном коллекторе.
https://img-fotki.yandex.ru/get/6816...d635b77_XL.jpg
Прижимается к краю крышки, ближе к дроссельному узлу
https://img-fotki.yandex.ru/get/17/2...12bcea5_XL.jpg

Сейчас подумал...:mda: а случаем не это отверстие ведёт к расколбасу...!? т.к. оно упирается в заглушку (крышку блока двигателя) и никакого посадочного герметизирующего паза, герметичность обеспечивается за счёт соприкосновения с плоской поверхностью...
Если учесть что у горшковых воздуховодов имеется дофига прижимных элементов(болтов) то около этой "тупого уплотнения" нифига нет. и в этом месте ещё весит дроссель с преддроссельным воздуховодом который своим весом в движении (когда двигателем газуешь, трогаешься, тормозишь...) разбалтывает уплотнение...

Ky6uk 03.09.2015 15:44

Я не уверен. НО сменил прокладки все, ничего не изменилось.
Сегодня утром так же запустилось. Как на видео от 02,09,15
п.с. Большую прокладку когда ставил, на крышку клапанов нанес герметик

Strusto 03.09.2015 15:46

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 346080)
Я не уверен. НО сменил прокладки все, ничего не изменилось. ....

Подвод к вакуумнику и резиновую пробку на отводе смотрел наверняка :)

Ky6uk 03.09.2015 15:51

Мы вчера в 8 рук, все где надо и не надо....
Достало просто уже всех. Потому и полез прокладки менять...
Одно у меня в голове. Это КАСЯК прошивки от РЕНО. Где-то там зарыто.
У меня то хоть заводится стабильно как на видео. А Санек сегодня опростоволосился ))))

Серёга-73 03.09.2015 16:20

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 346083)
Одно у меня в голове. Это КАСЯК прошивки от РЕНО. Где-то там зарыто.

Игорь, а можно с твоим коришем и тюнинг-мастером на момент первой полуминуты работы работы двигателя програмно поднять к нынешним оборотам на +250...350об./мин. ???

Ky6uk 03.09.2015 23:19

Это вопрос не ко мне, а к SVV

Серёга-73 04.09.2015 05:21

Ky6uk, Игорь просто я незнаю как к нему обратиться...я думаю нестабильность оборотов (расколбас) начинается когда двигатель после заводки сразу начинает опускать обороты... а вот если бы он их подержал некоторое время на уровне 1300-1500об/мин , чтобы все переходные процессы которые у нас в двигателе происходят за счёт непонятки по обратной связи от датчиков в мозг двигателя, а мозги это переваривают и дают сигнал на управляющие органы зажигание и дроссельная заслонка... Ну вот... скажем ЭБУД принудительно (програмно!) подержал бы обороты на уровне (1300-1500об/мин) с полминутки... или с сигнала датчика температуры двигателя, когда температура на нём начала подниматься, а потом ЭБУД стал бы опускать обороты в рабочую зону холостых оборотов...

kaw 04.09.2015 10:30

Duster 1.6 4dw тоже такая проблема. Была прошивка от Виталия SVV сейчас поставил от Paulusa. Были заменены уплотнительные кольца дросельной заслонки, также он был почищен.
Скидывал аккумулятор на ночь и утром завелся нормально, на следуущее утро уже ... вот смотрите:


Комментарий модератора
Джити:
Не материмся!

Шум 04.09.2015 10:42

Скажу честно, сдерживать мат становится всё тяжелей.:ireful3::ireful3::ireful3:

Ky6uk 04.09.2015 11:22

Продолжаем вынос мозга.
Сейчас завел авто первый раз. На улице по градуснику за окном +13С
Вчера сменил заправку, дозаправился на 1000 руб 95-ого бензина на ТНК
Вот видео.

Если так будет всегда, то будет отлично.

п.с. Есть ли связь с темпиратурой и качеством бензина ... 100 пудов есть. но больше с температурой.

YuriyVZ 04.09.2015 11:36

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 346332)
Есть ли связь с темпиратурой и качеством бензина ... 100 пудов есть. но больше с температурой.

Еще интересный вопрос, почему 3 года все было нормально, а сейчас вылезла проблема. Может попробовать не просто стоковую прошивку, а стоковую прошивку 2012 года, ну или чиповку на ее основе? Что еще могло измениться?

Шум 04.09.2015 11:41

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 346336)
Еще интересный вопрос, почему 3 года все было нормально, а сейчас вылезла проблема. ?

Если бы знали ответ на ваш вопрос, то и темы не было бы.:pardon:

YuriyVZ 04.09.2015 11:43

Цитата:

Сообщение от Шум (Сообщение 346340)
Если бы знали ответ на ваш вопрос, то и темы не было бы.

Я к тому, что "копать" нужно то, что могло измениться за 3 года, а не все подряд. Что именно Вам виднее. Я предположил прошивку, т.к. стоковая за это время многократно менялась.

Ky6uk 04.09.2015 11:47

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 346342)
Я предположил прошивку, т.к. стоковая за это время многократно менялась.

Юр, а ты тему читал? наверно как и все нет. А ты почитай еще раз. И найдешь там о том, что СТОК заливали !!!!!! ЗАЛИВАЛИ СТОК !!!!!!
результата с ним НЕТ !!!!! СТОК заливали и правленый и не правленый и 12г и новый ..... НЕТ результата .
АБЗДЕЦ!!!!
После чего за основу СТОКа был взят и понеслась "настройка"... и так и сяк.. Стало заводится же....параметры пуска изменили...

YuriyVZ 04.09.2015 11:57

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 346344)
ЗАЛИВАЛИ СТОК !!!!!!

То что заливали сток я конечно видел, а вот то что сток 12 года тоже загружали, вот это пропустил.

Ky6uk 04.09.2015 12:07

Я СТОК назвал обобщено. Результата всё равно не было
Я уже как в бреду... такое ощущение, что одно и тоже делали по два раза, а результата нет.
Вон Шум тоже завелся сегодня идеально.
А как и на что думать, на темпиратуру утра, или на то что мы оба вчера на разных АЗС заправились...
Что повлияло?

Aleks83 04.09.2015 12:26

Почему сначала такой скачек до 1.5 тыс.? Так и должно быть?
У меня сегодня при той же температуре прыгнули до 1.1-1.2 потом плавно снизились до 1 и до 0,9.

Интересно еще как при 0 будет заводится, самой проблемной температуре для дастера.

Rene Buaron 04.09.2015 12:49

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 346342)
т.к. стоковая за это время многократно менялась.

Кгм...и не в худшую сторону.
За восемь лет владения двумя ренохами, с н0ля, сложилось мнение, что производитель считает, в начале продаж, что у нас везде морозы, с о времен БерезинЫ: поэтому, АКБ-72 а/h( за него спасибо) смесь готовится переобогощенная, мАсла и эксплуатационные жидкости же заливаются, наоборот, несколько универсальные, но в сторону, "чтоб не перегрелись".
Намедни написал о том, как на логане 8-клоповом, была побеждена некоторая вибрация на ХХ, когда все поголовно меняли на Бош треснувшую КЗ стоковую...- заменой слегка надорванной опоры движки. Купленная кз Бош так и "нашла" другого логана.

YuriyVZ 04.09.2015 12:55

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron (Сообщение 346368)
Кгм...и не в худшую сторону.

Очень редко бывает, что все изменения только в лучшую сторону, чаще всего что-то улучшили, что ухудшили, но больше все-таки улучшили :)

Rene Buaron 04.09.2015 13:15

Бывает.

alexx12345 04.09.2015 18:16

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 346350)
А как и на что думать, на темпиратуру утра, или на то что мы оба вчера на разных АЗС заправились...
Что повлияло?

Только сразу не закидывайте меня тапками, пожалуйста. Не смотря на то, что у меня все другое (двигатель 1.6, прошивка RSW и даже бензин Шелл), проблема 1 в 1. Мне это стало окончательно ясно благодаря последнему видео в теме от Ky6ukа. С недавнего времени в семье 2 практически одинаковых Дастера. Мой прошитый, у жены - не прошитый и проблемы "малых оборотов прогрева" у нее нет. Склоняюсь к тому, что прошивка не причем (как и топливо). Вроде как чуть получше стало после обмазывания герметиком впускного коллектора, но окончательной победы нет.

Ky6uk, в контексте вышеизложенного вопрос: как считаете, можно ли исключить из списка подозреваемых электронную педаль?

Ky6uk 04.09.2015 19:11

К ранее написанному сегодня.
Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 346332)
Продолжаем вынос мозга.
Сейчас завел авто первый раз. На улице по градуснику за окном +13С

Вот видео снятое только что.
На улице по градуснику + 18С

*** Опять обороты плавают. Как бы подтраивает.
Подключил ОВД перед пуском. Посмотрел температура антифриза +19С

Ky6uk 04.09.2015 19:17

Цитата:

Сообщение от alexx12345 (Сообщение 346478)
Склоняюсь к тому, что прошивка не причем (как и топливо). Вроде как чуть получше стало после обмазывания герметиком впускного коллектора, но окончательной победы нет.

Бензин точно не причем. А вот пока разница температуры в +5С дает некие мысли...
Цитата:

Ky6uk, в контексте вышеизложенного вопрос: как считаете, можно ли исключить из списка подозреваемых электронную педаль?
У меня ж стоит щас практически новый, не езженый , дроссельный узел.
А у Сашки ( Шум ) стоит мой, пиленый от SVV
Утром при одинаковой темпиратуре в +13С завелись отменно. Бензин естественно разный. Он заправлялся не на "моей" АЗС.
А старт у нас отлично. Одинаково ровно.
Сейчас он у себя , а я у себя при той же температуре воздуха в +18С получил тот же результат, что я тока что выложил.
Вопрос. А не всё ли дело в температуре воздуха?
датчики тут точно не причем. У него все свое родное стоит, у меня всё новое !!! А результат как по книжке - одинаков.

jimmik 04.09.2015 19:36

Цитата:

Сообщение от Серёга-73 (Сообщение 346268)
Ky6uk,россельная заслонка... Ну вот... скажем ЭБУД принудительно (програмно!) подержал бы обороты на уровне (1300-1500об/мин) с полминутки... или с сигнала датчика температуры двигателя, когда температура на нём начала подниматься, а потом ЭБУД стал бы опускать обороты в рабочую зону холостых оборотов...

На свв прошивке так и есть, обороты при заводке держаться выше долго, не зависимо от тепла или холода на улице.
Но вот когда разрядился аккум. То или я перестал обращать внимание или эти обороты стали меньше.

alexx12345 04.09.2015 19:38

Ky6uk, видимо, я не точно выразился. То, что Вы считаете решением проблемы, я считаю проблемой. Т.е. прогрев у меня при 10*С как на ТОМ видео - скачек до 1500 об/мин и резкое падение до 1000 и далее до хх. У жены же при той же температуре минуту-две молотит на 1500, а потом очень плавно сбавляет до хх, а у меня так только летом в жару. Вот и бьюсь как рыба об лед..

Ky6uk 04.09.2015 19:47

alexx12345, для меня это уже не проблема :smile:
Для меня это уже хорошо.
Заводится с первого раза, подергивает 1 минуту 10 сек. , обороты немного плавают, а потом ровно работает -- уже радость.
Мне проблема ( заводится со второго раза ) эта уже настолько обрыгла, до блевоты просто.... Столько всего переделано, сил потрачено...
Что всё что есть уже считаю нормально. Но продолжаем пока потихоньку думать , и может быть когда-то.... хочется верить в это....проблема будет решена....
:thank_you2:
нужно просто понять разницу сегодня утром стабильно и сегодня вечером не стабильно....

Ky6uk 04.09.2015 19:52

Цитата:

Сообщение от alexx12345 (Сообщение 346478)
С недавнего времени в семье 2 практически одинаковых Дастера. Мой прошитый, у жены - не прошитый и проблемы "малых оборотов прогрева" у нее нет.

А ты не пробывал себе СТОК залить, например тот что на машине жены...
Посмотреть что будет? Пропадет или нет твоя проблема...
и еще вопрос.
Если прошивка у тебя от RSW , и проблема таже.... кто-то там в Питере ее пытается решить? Или болт забили ?

rubin1967 04.09.2015 20:18

Цитата:

Сообщение от Серёга-73 (Сообщение 346076)
Сейчас подумал... а случаем не это отверстие ведёт к расколбасу...!?

Добрый вечер! Сергей, у меня там тоже все уже давно просажено на герметик, до кучи еще и уплотнения коллектора тоже 4 кольца+герметик.

---------- Сообщение добавлено в 21:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:09 ----------

Цитата:

Сообщение от alexx12345 (Сообщение 346478)
как считаете, можно ли исключить из списка подозреваемых электронную педаль?

Ни чего тут нельзя исключать.

---------- Сообщение добавлено в 21:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:12 ----------

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 346070)
Клемму с АКБ скинул. Ждёт. проверяем версию Джимника

Если эта версия даст положительный результат, то значит все же в ЭБУ после обесточивания его происходит сброс некоторых таблиц оперативных данных. Если проканает это дело, можно подумать, как сделать сброс ЭБУ путем его отключения от питания не скидывая клемму АКБ при каждом выключении зажигания.


Текущее время: 18:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors