Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=97)
-   -   Обсуждаем АЗС (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=3001)

More 04.07.2018 12:26

Цитата:

Сообщение от Hunter73 (Сообщение 529682)
всё таки честь марки, думаю, для них не последнее слово и внутренние документы должны жестко регламентировать подобные вещи.

Степень воровства в любой розничной сетевой компании (не важно, АЗС это или супермаркеты) прямо пропорциональна активности службы внутренней безопасности. Ну, и честь марки тоже где-то там. :smile:

YuriyVZ 04.07.2018 12:42

Цитата:

Сообщение от Hunter73 (Сообщение 529682)
На наших точно дурят, да и как русскому человеку сдержаться от безнаказанного воровства... А вот на заправках SHELL, BP и прочих под иностранной юрисдикцией скорее всего намного меньше, всё таки честь марки, думаю, для них не последнее слово и внутренние документы должны жестко регламентировать подобные вещи.

Нет воруют все одинаково, что в России, что заграницей, при этом у них у всех договоренность с производителями машин, чтобы расход сходился!

More 04.07.2018 12:50

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 529690)
при этом у них у всех договоренность с производителями машин, чтобы расход сходился!

Чтобы так стебаться, надо знать погрешность БК.
Стесняюсь спросить, точная цифра кому-нибудь известна?.. :smile:

Без этого все эти разговоры "о непогрешимом БК и кристально-честных АЗС" годятся лишь для журнала "Мурзилка" и бабушек на лавочке. )))

И, кстати. Неужели наш БК так крут, что умеет отслеживать уменьшение/увеличение объёма топлива зависящего от перепадов температуры (а что летом, что зимой в мороз те самые 20 градусов легко наберутся для изменения на 2%), чтобы показания расхода "сходились" с показаниями колонки АЗС и чеков с кассы "точь-в-точь"?.. :sarcastic:

dg972 04.07.2018 13:12

Но все это — сущие пустяки по сравнению с тем, что нам залили на Лукойле: октановое число по исследовательскому методу составило 90,7! Это даже не АИ-92!

YuriyVZ 04.07.2018 13:24

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 529695)
чтобы показания расхода "сходились" с показаниями колонки АЗС и чеков с кассы "точь-в-точь"?..

Мне не нужно точь-в-точь. Расхождение между заправками не больше литра, а в среднем не больше 1%. Если меня на заправке обманывают на 1-2%, то и хрен то с ними, я получаю от них (Лукойла) обратно 1% и еще 3% от банка :)

Учитывая в какой теме обсуждение, обманывать должны литров на 10 на одном баке, чтобы в него помещалось 60 :)

More 04.07.2018 13:38

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 529700)
Если меня на заправке обманывают на 1-2%, то и хрен то с ними,

А вот это уже другой разговор.
Я говорю не о том, НАСКОЛЬКО нас обманывают на каждой заправке, а о том, что нас на АЗС почти всегда ОБМАНЫВАЮТ ТАК ИЛИ ИНАЧЕ В ПРИНЦИПЕ.
И считаю, что спорить с этим бессмысленно...
А уж насколько нас обманут в каждом конкретном случае, это дело десятое.

YuriyVZ 04.07.2018 13:41

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 529701)
Я говорю не о том, НАСКОЛЬКО нас обманывают на каждой заправке, а о том, что нас на АЗС почти всегда ОБМАНЫВАЮТ ТАК ИЛИ ИНАЧЕ В ПРИНЦИПЕ.

А может наоборот больше наливают, как показал "независимый тест" выше? Только и то и другое в пределах погрешности.
Понятно, что есть всякие "нонейм", где и нальют на 10 л меньше и непонятно какой жидкости.

More 04.07.2018 13:46

Где "больше наливают" это банальный недосмотр, как исключение подтверждающее правило.
Если бы там было 50/50 хотя бы, тогда ещё можно говорить об общей погрешности.

YuriyVZ 04.07.2018 14:24

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 529704)
Где "больше наливают" это банальный недосмотр, как исключение подтверждающее правило.
Если бы там было 50/50 хотя бы, тогда ещё можно говорить об общей погрешности.

Этот "тест" вообще не несет никакой полезной информации. Т.к. и объем данных маленький и неучтенных нюансов много. Для меня намного более достоверны мои собственные заправки за много лет.

More 04.07.2018 14:27

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 529712)
Для меня намного более достоверны мои собственные заправки за много лет.

А в чём достоверность? В них тоже нет никакой полезной информации, кроме убеждённости, что там всё ровно и правильно.

YuriyVZ 04.07.2018 14:35

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 529716)
А в чём достоверность? В них тоже нет никакой полезной информации, кроме убеждённости, что там всё ровно и правильно.

Какой убежденности? Есть чек с заправки, есть показания БК по расходу между заправками. Просто 2 цифры, которые можно сравнить. И это сравнение не на 10 литрах, а на 10 тыс. литров.

More 04.07.2018 14:51

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 529719)
Просто 2 цифры, которые можно сравнить.

Об этом я и говорю. Для самоубеждения можно взять "просто 2 цифры" и сравнить. :smile:

Не пользуясь специальными мерниками, не учитывая погрешности БК, не учитывая погрешности при разнице температур, и т.д. и т.п.

Ну, раз хочется верить, так можно. Я ж не мешаю... :smile: ))

YuriyVZ 04.07.2018 15:04

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 529724)
Не пользуясь специальными мерниками, не учитывая погрешности БК, не учитывая погрешности при разнице температур, и т.д. и т.п.

Ровно тоже самое, что и тесте по ссылке, только в 1000 раз большей статистикой и гарантированным отсутствие подтасовки результатов. Но почему-то именно результаты этого теста пытаемся привести как доказательство.

Или вторая ссылка, берем
Цитата:

Недолив среди ВИНКов составил 20% , один из пяти ( недолив 1,63% — на уровне погрешности).
Т.е. в одном случае из пяти выявлен "недолив", причем он в пределах погрешности.
Так в пределах погрешности или недолив?
А в остальных 80% случаев был перелив или тоже в пределах погрешности?
В общем, любые факты подгоняем под нужный результат :sarcastic:

More 04.07.2018 15:19

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 529726)
Или вторая ссылка, берем:

Цитата:

Недолив среди ВИНКов составил 20% , один из пяти
Т.е. в одном случае из пяти выявлен "недолив", причем он в пределах погрешности.

Вот это и называется "подгонка под результат", в попытках поддержки своей ничем не подкреплённой кроме "просто цифр" убеждённости. )))

А ещё это яркий пример манипуляций общественным сознанием и подтасовки фактов.
Вы часом не в PR службах работаете?.. :smile: ))))

В статье по второй ссылке говорится о том, что:

Цитата:

Недолив среди ВИНКов составил 20% , один из пяти ( недолив 1,63% — на уровне погрешности).
Недолив среди федеральных и крупных региональных сетей составил 81% (средний недолив 4,97%, max 19.03%).
Недолив среди мелкосетевых и частных АЗС составил 100% (средний недолив 5,66%, max 8.03%).
Вот это там говорится.

Вы же, вытащили из ссылки на свет Божий только удобный для себя процент, якобы говорящий о том, что недолив у нас происходит "всего лишь" на 1 из 5 колонок.

Что впрочем, даже в таком формате не отменяет того, что факты обмана есть, и много.

Даже если вы заправляетесь исключительно на ВИНК-АЗС, это совершенно не отменяет того факта, что в совокупности страдает недоливом на территории РФ около 76% АЗС, о чём и говорится в статье.

За сим дозвольте на этот раз уже в этой теме откланяться, так как продолжать дискуссию с такими элементарными способами выворачивания информации наизнанку мне не очень интересно, я всё это проходил уже давно. :smile: ))

YuriyVZ 04.07.2018 15:36

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 529728)
Вы часом не в PR службах работаете?

Нет, я как раз технический специалист, поэтому подтасовку фактов в этих статьях за километр видно.


Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 529728)
Вы же, вытащили из ссылки на свет Божий только удобный для себя процент

См. выше.
Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 529703)
Понятно, что есть всякие "нонейм", где и нальют на 10 л меньше и непонятно какой жидкости.

То что не "ВИНК" - это фактически и есть "нонейм". На таких не заправляюсь ни России, ни вне ее. Хватило одной заправки в Финляндии, чтобы больше не наступать на эти грабли.

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 529728)
недолив у нас происходит "всего лишь" на 1 из 5 колонок.

В исходных данных из этой статьи не сказано, что на этой 1 из 5 есть недолив, там только о том, что на 1 из 5 у них получилась цифра меньше, чем по чеку. Но т.к. это в пределах погрешности, фактически может оказаться, что на самом деле и на этой одной залили больше, чем должны были. А про оставшиеся 4 из 5 ничего не сказали, насколько больше там налили в пределах погрешности или на 10 литров больше.


Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 529728)
За сим дозвольте на этот раз уже в этой теме откланяться, так как продолжать дискуссию с такими элементарными способами выворачивания информации наизнанку мне не очень интересно, я всё это проходил уже давно. ))

Я просто не смог пройти мимо ссылок на статьи, где выводы противоречат, приведенным в них же фактам...

RinGun 04.07.2018 23:10

Вложений: 1
:mda:

Ky6uk 05.07.2018 06:50

Каждый год выходят "разгромные и разоблачительные" статьи, то октан не тот, то не долив..
А толку-то что...
Не нравится? Карту "тройку" в карман и собяниновское метро/автобус...и вперед..

KOSH 05.07.2018 09:59

Ky6uk, теперь ещё и каршеринг. По утрам может с метро конкурировать по цене. Даёшь конкуренцию!

More 05.07.2018 10:10

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 529818)
Не нравится? Карту "тройку" в карман и собяниновское метро/автобус...и вперед..

У нас в деревне "тройка" не канает, если велосипед только, но зимой это напряжно...)))

KOSH 05.07.2018 10:15

More, каршеринг в деревне... Хмм... Это мысль. Только с водителем, сидящем на окладе, а не такси по сумасшедшему тарифу.
Стоит такой Соболь, его по телефону бронируют, а в соответствии с заявками составляют я маршруты.
И вроде и не такси и не автобус. Что-то среднее.


Текущее время: 22:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors