Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Заводится и глохнет... ( двигатели 2,0 F4R и 1,6 К4М ) (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=5078)

YuriyVZ 14.08.2015 00:04

Цитата:

Сообщение от Abeev1 (Сообщение 341782)
Ребят, то, что это не массовая проблема говорит по - моему не о проблеме в ПО.

Бывает ПО глючит только в определенной нестандартной ситуации. Такой глюк выявить сложнее всего.

Abeev1 14.08.2015 00:14

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 341784)
Бывает ПО глючит только в определенной нестандартной ситуации. Такой глюк выявить сложнее всего.

Согласен. Бывает. Но нестандартная ситуация как вариант и есть неисправность. Данная проблема проявляется на разном ПО (старое и крайнее) и на чипованном. Выявить в данной ситуации очень сложно, признание ребятам, за то, что столько сил потрачено на поиск.

svv 14.08.2015 00:59

Цитата:

Сообщение от Илья468 (Сообщение 341781)
Но ощущение, что это софт, а не техническая проблема.

Пока не совсем понятно. Стоки заливали на тест разные. Проблема на любых одна и та же. Причем практически один в один. Завтра переустановлю клип будем посмотреть более глубоко.:wacko2:

Серёга-73 14.08.2015 06:49

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 341755)
Ща у меня появиласть вероятность оживить. Уверенным пуском назвать пока тяжело, но утром авто все жэ заводится, колбасит х/ход но все жэ

Ky6uk, Игорь моего тоже колбасит по утрам, но он в отличии от твоего заводиться с первого раза (даже прошедшей зимой) но потом симптомы как и у тебя!

Ky6uk 14.08.2015 07:44

Серег, не в отличии от моего, а у меня теперь , точнее несколько недель, заводится тоже с первого раза.
И еще. Как оказывается , проблема эта не моя лично, эта проблема есть у многих, и не у чипованых, и чипованых , и чипованых не в SVV. Мне личную почту периодически рвут, и не только на клубе, проблема есть, и решабельна. Вот только решать ее взялся SVV, и никто другой помощи не предложил!!!!......
А проблему-то , по сути уже решили....И выявили очень серьезный касяк. И пользуясь возможностью поиска проблемы холодного пуска откатали несколько вариантов прошивки , но об этом возможно потом, а может и никогда )))
п.с. касяк с холодным пуском, как оказывается, это не Российская проблема, а общеевропейская.
Если можешь , просто поверь мне на слово.
Я уже хуже "гонца из Пензы", "я уже так загнался, что пи...ц", проблема достала до печенки ))))
Скоро , очень скоро..я уверен...проблема решится

Шум 14.08.2015 11:14

То что проблему Виталий добьет, даже не сомневаюсь. Так что быть по другому не может. Ну а то что никто не хочет помочь в этом вопросе, бог им судья.

RSW 14.08.2015 11:39

Проблемы запуска давно решили инженеры завода :rofl:

Ky6uk 14.08.2015 11:45

Ты бредишь, не надо тут быть самым умным.

RSW 14.08.2015 11:55

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 341827)
Ты бредишь, не надо тут быть самым умным.

Куда мне до тебя. На всех последних обновлениях завода нет проблем с запуском.

Ky6uk 14.08.2015 14:40

Красаффчег, Я тебе расскажу об ином, если ты тему не читал, и даже не собираешься загнаться проблемой, а только по клавишам стучишь.. так вот ты такой же , как и дилеры упоротый, не знающий о проблеме.
На этом всё.

svv 14.08.2015 14:54

Цитата:

Сообщение от RSW (Сообщение 341826)
Проблемы запуска давно решили инженеры завода :rofl:

Написали что решили. Оказывается не совсем так. Так же решили валящийся в аварию блок по дросселю при езде с кнопкой снежинка. А на самом деле пока не совсем понятна причина. Не на всех машинах это проявляется.

---------- Сообщение добавлено в 15:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:53 ----------

Цитата:

Сообщение от RSW (Сообщение 341829)
Куда мне до тебя. На всех последних обновлениях завода нет проблем с запуском.

При около нулевых температурах.

YuriyVZ 14.08.2015 23:58

Комментарий администратора
YuriyVZ:
Просьба, ко всем обсуждать проблему без перехода на личности!!!

Серёга-73 15.08.2015 02:47

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 341796)
Серег, не в отличии от моего, а у меня теперь , точнее несколько недель, заводится тоже с первого раза.
И еще. Как оказывается , проблема эта не моя лично, эта проблема есть у многих, и не у чипованых, и чипованых , и чипованых не в SVV. Мне личную почту периодически рвут, и не только на клубе, проблема есть, и решабельна. Вот только решать ее взялся SVV, и никто другой помощи не предложил!!!!......

Уже борюсь с этим гемором декабря2014г... последнее что вышел на адсорбер... Игорь у меня ведь ГБО и на бензине у меня идёт запуск и прогрев до 50град.С. а далее у меня переходит на газ. Вот и думал что адсорбер гемор парит...


Цитата:

Сообщение от RSW (Сообщение 341829)
Куда мне до тебя. На всех последних обновлениях завода нет проблем с запуском

Паллиативное лечение... в феврале прошился под 6022 хватило на несколько десятков утрених запусков... далее гемор утренего расколбаса опять всплыл...
RSW объясните в чём завод тут решил проблемму???

---------- Сообщение добавлено в 01:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:41 ----------

Цитата:

Сообщение от svv (Сообщение 341869)
Не на всех машинах это проявляется.

svv вы ковыряете програмную часть? или электрожелезную?

Ky6uk 15.08.2015 09:09

Мы ковыряем програму.

Karah 15.08.2015 10:48

Цитата:

Сообщение от Серёга-73 (Сообщение 341958)
Паллиативное лечение... в феврале прошился под 6022 хватило на несколько десятков утрених запусков... далее гемор утренего расколбаса опять всплыл...
RSW объясните в чём завод тут решил проблемму???

аналогично. утренний расколбас, с повышением оборотов. разве что не глохнет. на ТО1 пожаловался. сказали счас прошьем и проблемы не будет.
на следующее утро никаких изменений не узрел только. а теперь ни как не могу выбрать время и съездить в Тольятти заново прошиться - машина вялая стала шо песец :(.

dg972 15.08.2015 13:13

Пока заводиться идеально. 12 г.в. 34000...

Серёга-73 15.08.2015 18:31

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 341981)
Мы ковыряем програму.

Так как не имею оборудования и не осцилографа чтобы уловить сигнал Ky6uk, svv, а можно обратить внимание что происходит с сигналами на дроссельную заслонку в момент циклического расколбаса? и проходит в этот момент сигнал на открытие клапана продувки адсорбера?
У меня подозрения в момент расколбаса заслонка начинает судорожно и циклично на небольшые углы чуть слегка прикрываться-и слегка открываться...

Ky6uk 15.08.2015 18:56

Серег, не пользуемся мы осцылографом.
Если ты помнишь, то адсорбер не при чём. Отключал, исключал... результат -НОЛЬ, дело не в нем

Ky6uk 15.08.2015 18:58

Цитата:

Сообщение от Серёга-73 (Сообщение 342044)
У меня подозрения в момент расколбаса заслонка начинает судорожно и циклично на небольшые углы чуть слегка прикрываться-и слегка открываться...

Не исключено.. но про это позже.
Мой ослик чудит.....

ХОЧУ 15.08.2015 22:48

А на выпуске не может быть проблемы? Датчики, катализатор?

kaw 18.08.2015 11:25

Мужики, мы в Вас верим. Уже задрола эта проблема. С наступлением прохлады кажется проблемаусугубляется. Тоже являюсь владельцем прошивки SVV.

Хорошо, что кто то вообще взялся за эту проблему. Спасибо Вам!

Шум 18.08.2015 11:54

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 342003)
Пока заводиться идеально. 12 г.в. 34000...

У меня тоже 12 год и в 34000 тысячи проблем не было. Не было и в 44 и 54 и даже 64 тысячи. Так что не расстраивайся.

svv 18.08.2015 12:30

Цитата:

Сообщение от ХОЧУ (Сообщение 342072)
А на выпуске не может быть проблемы? Датчики, катализатор?

Проверяли датчиком противодавления. Кат в норме,девственный. Причина пока не понятна,разбираемся. Причем она не массовая. Заводится сейчас с первого раза. Но пока есть кое какие касики с оборотами при утреннем заводе. Я в принципе понял от куда ноги растут. Будем пробовать. Спасибо Игорю и Саше для предоставления машин для экспериментов.

---------- Сообщение добавлено в 12:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:21 ----------

Цитата:

Сообщение от kaw (Сообщение 342433)
Мужики, мы в Вас верим. Уже задрола эта проблема. С наступлением прохлады кажется проблемаусугубляется. Тоже являюсь владельцем прошивки SVV.

Хорошо, что кто то вообще взялся за эту проблему. Спасибо Вам!

На моторах 1.6 такой проблемы не было замечено. Во всяком случае пока.

---------- Сообщение добавлено в 12:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:23 ----------

Цитата:

Сообщение от Серёга-73 (Сообщение 341958)
Уже борюсь с этим гемором декабря2014г... последнее что вышел на адсорбер... Игорь у меня ведь ГБО и на бензине у меня идёт запуск и прогрев до 50град.С. а далее у меня переходит на газ. Вот и думал что адсорбер гемор парит...



Паллиативное лечение... в феврале прошился под 6022 хватило на несколько десятков утрених запусков... далее гемор утренего расколбаса опять всплыл...
RSW объясните в чём завод тут решил проблемму???

---------- Сообщение добавлено в 01:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:41 ----------


svv вы ковыряете програмную часть? или электрожелезную?

Адсорбер исключен. Проверено.

---------- Сообщение добавлено в 12:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:25 ----------

Цитата:

Паллиативное лечение... в феврале прошился под 6022 хватило на несколько десятков утрених запусков... далее гемор утренего расколбаса опять всплыл...
RSW объясните в чём завод тут решил проблемму???[COLOR="Silver"]


Я не RSW но отвечу не в чем инженеры не решили вопрос. Проблема была при заводе машины в около нулевых температурах. Это они решили. А вот этот гимор вылез не давно и не на всех машинах проявляется.

kaw 18.08.2015 12:49

У меня 1,6 и ровно такая же проблема.

svv 18.08.2015 13:24

Думаю в ближайшее время все решим. По крайней мере подвижки в этом направлении есть и это радует.

Regas 18.08.2015 14:04

Скоре всего это механическая часть, в свое время были датчики расхода воздуха в которых разваливалась пластиковая часть механики внутри датчика тоесть, пластмассовая деталь датчика слетала с защелок.
Это был датчик расхода воздуха Сименс, так же страдали таким глюком, датчик фазы, коленвала и распредвала.
Но больше всего обсолютно такую проблему давал датчик расхода воздуха Сименс именно на версиях с электронной педалью газа.
А происходило это как я описал именно по утрам, с обсолютно такими симптомами, от кривой механики.
Может и в наше время качество этой механики желает лучшего, у меня на 69000 такой проблемы нет.
Но при 0 градусов может не завестись с пол оборота, а так все время с пол оборота заводится.
По самой теме, читая ее пока остается секрет в чем проблема и оказывается проблемма массовая, так вот я пытаюсь помочь разобраться.
Начиналось все с одного автомобиля, а получается у многих такая проблема, а с 0 температурой у всех 2л. ДВС. , поэтому и ссылаюсь на бывший опыт с кривой механикой датчиков.

Отается непонятно, что нашли и в чем массовая проблема?
Но всё же очень интересно будет узнать в будущем, что за косяк преследует 2л. ДВС.

rubin1967 21.08.2015 07:40

Ребята, дай Вам бог терпения в решении этой проблемы.

---------- Сообщение добавлено в 08:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:39 ----------

Цитата:

Сообщение от Regas (Сообщение 342481)
Но всё же очень интересно будет узнать в будущем, что за косяк преследует 2л. ДВС.

Да, хотелось бы.

Ky6uk 21.08.2015 07:41

Уже несколько дней ( точнее всю эту неделю ) заводится с первого раза.
п.с. продолжение следует

Цитата:

Сообщение от Regas (Сообщение 342481)
Скоре всего это механическая часть, в свое время были датчики

Это не механическая часть и не датчики. Тему читай внимательно

rubin1967 21.08.2015 07:44

Ky6uk, Игорь, если это будет обновление в прошивке, буду ждать когда у оф представителя она появиться. А то я уже на след неделе хотел прошиваться прошивкой от Виталия.

Ky6uk 21.08.2015 07:51

У Вас проблема как у меня в первом сообщении?

rubin1967 21.08.2015 08:02

Нет. Пока слава богу все нормально с запуском. Это я так сказать на будущее, вдруг вылезет. У меня проблема иного характера, на ХХ как будто троит, но нету ошибок, и уже все проверил, от подсосов до форсунок свечей и модулей. Хотя и едет нормально, и расход в норме. У Виталия в прошивке насколько я понимаю немного поднят ХХ, может и уйдет моя проблема на его прошивке, да и сток уже достал меня окончательно.

Ky6uk 21.08.2015 08:04

Не заводится и троит на ХХ , это вещи разные. Эта тема не по Вашей проблеме.
У меня тоже на холодную потраивает малеха, около минуты.

rubin1967 21.08.2015 08:22

Ky6uk, Игорь да вобщем то это все понятно :) Просто Мы с Вами оказались заложниками двух разных проблем по двигателю F4R, которые не получается решить, вот по этому и написал, уж не сочтите за флуд. А Вам желаю скорейшего решения, а главное точного и удачного в решении с Вашей машинкой!

Regas 21.08.2015 16:35

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 343111)
Уже несколько дней ( точнее всю эту неделю ) заводится с первого раза.
п.с. продолжение следует


Это не механическая часть и не датчики. Тему читай внимательно

Хотите сказать, что всему виной заводская программа косячит, которая готовит бензино-воздушную смесь холодного запуска?

А при 0С* градусов, вообще дает сбой по первому запуску?
И это происходит у большинства, но лично как я засекал при 0* температуре на моем ДВС это происходит не всегда, я бы сказал редко, но всеже это происходит.
И еще реже происходит загорание значка пилы, когда горит пила то у движка появляется Басовитый звук, тяга уменьшается разгон становиться плачевный с повышенным басовитым звуком как у более мощного авто.
Перезапуск ДВС решает эту проблему, но не всегда, а в большинстве случаев, либо уже перезапуск прогретого ДВС всегда решает эту проблему.
Ошибки смотрел на приборке в программном режиме, ничего нет и небыло!
Может проблемы возникают разные, но есть много общей схожести по 2л. ДВС.

Игорь извиняюсь , но все перечитывать не особо есть время, да и хотелось бы уже узнать где копаете и по какому следу идете?
У вас больший опыт и есть оборудование под рукой, может у нас у всех и проблемы у каждого свои индивидуальные.
Поэтому и расхождения в какие-то определенные моменты, либо по каждой проблеме нужно индивидуально работать.
Только проблема выскакивает редко, чтоб ее поймать за один раз, потому что второго раза может не быть.

Abeev1 21.08.2015 17:40

Regas у Вас хоть пила зажигается. Ошибку можно посмотреть (ошибка есть в памяти, все зависит от того, чем смотрите). Уже проще.

Rene Buaron 21.08.2015 18:05

Цитата:

Сообщение от rubin1967 (Сообщение 343118)
У меня проблема иного характера, на ХХ как будто троит, но нету ошибок, и уже все проверил, от подсосов до форсунок свечей и модулей. Хотя и едет нормально, и расход в норме.

:mda: если бы эти "симптомчики" были только первые секунд 20-30, начиная с...10-й после пуска на холодную, и только после ночной стоянки ( как у Сереги-73), можно было посоветовать одного из Офф. дилеров, оставшихся в пределах ТТК. После оставления авты на ночь и перепрограммирования , с их слов ( по продленной гарантии) результат положительный и не только по пуску, но и по езде...:to_become_senile:
Звиняйте, "если не в тему"...

Серёга-73 22.08.2015 05:08

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron (Сообщение 343213)
:mda: если бы эти "симптомчики" были только первые секунд 20-30, начиная с...10-й после пуска на холодную, и только после ночной стоянки ( как у Сереги-73), можно было посоветовать одного из Офф. дилеров, оставшихся в пределах ТТК. После оставления авты на ночь и перепрограммирования , с их слов ( по продленной гарантии) результат положительный и не только по пуску, но и по езде...:to_become_senile:
Звиняйте, "если не в тему"...

Уже проходили, временно помогло... я даже думал что всё уладил... но нет... после несколько десятков утренних запусков опять этот косяк всплыл!:sorry:

Ky6uk 23.08.2015 15:47

По ходу одно авто вылечили. Машина Сашки ( Шум )
Первый пуск. Утро. Примерно около +16С.
Машина около 12 ч . стояла без движения

Это видео записано на четвертый день после последних "попыток"

Шум 23.08.2015 19:07

Цитата:

Сообщение от Серёга-73 (Сообщение 343301)
Уже проходили, после несколько десятков утренних запусков опять этот косяк всплыл!:sorry:

До четырёх досчитал.

svv 23.08.2015 22:44

Пока преждевременно делать выводы. Наблюдаем дальше. На двух машинах результаты немного разнятся.


Текущее время: 09:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors