Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Дизельный Рено Дастер 1.5 dci 90 (К9К) (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=257)

Олег 08.01.2013 20:51

А у меня друг семьи, хочет приехать, купить дизель и увезти его в Черногорию....правда в апреле это будет, прошивка-то новая будет стоять?

zigzag 08.01.2013 20:52

на дизель новые прошивки обещали с января этого года.

Василич 10.01.2013 10:41

Цитата:

Сообщение от zigzag (Сообщение 14452)
на дизель новые прошивки обещали с января этого года.

Вчера прошился. Прошивали одной программой в куче ТЭН, впрыск и заднюю муфту. Парень толковый, сначала все скопировал, особо форсунки, кстати каждая имеет свой винкод.
Потом закачал программу и ... не мог завести - ЭБУ не запоминало. И так и этак, позвонили установщиками сигналки, разобрались, стукнули пару раз кувалдой и машина заработала как часики.
Первые ощущения - тепло, регулятор скорости обдува впервые на единицу, на динамике не сказалось, но показалось, что мини провал при трогании с места пропал в никуда, расход не смотрел. Доволен как слон.
Проверили по-полной термостат с постройкой графика температур соответствия показания прибора, открытия-закрытия ...
Две палки появляются при 55 градусах, открывается при 85 (четыре палки) и держит температуру в пределах 83-82 градусов. Поэтому у нас и показывает только две палки.
ИМХО. В сильные морозы движок может до открытия термостата и не нагреться, т.к. у нас верхнее расположение термостата, а площадь охлаждаемых поверхностях большая (шланги, печка, радиатор, сам движок). Вставленные картонки уменьшат поток поступления холодного воздуха в моторное отделение, но, по идее нужны жалюзи.

---------- Сообщение добавлено в 12:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:40 ----------

Питерским!!! Прошивайте в Шушарах. Делают быстро, качественно и не больно!!! :)

YuriyVZ 10.01.2013 15:28

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 15178)
Вчера прошился. Прошивали одной программой в куче ТЭН, впрыск и заднюю муфту. Парень толковый, сначала все скопировал, особо форсунки, кстати каждая имеет свой винкод.
Потом закачал программу и ... не мог завести - ЭБУ не запоминало. И так и этак, позвонили установщиками сигналки, разобрались, стукнули пару раз кувалдой и машина заработала как часики.
Первые ощущения - тепло, регулятор скорости обдува впервые на единицу, на динамике не сказалось, но показалось, что мини провал при трогании с места пропал в никуда, расход не смотрел.

Нужно записываться?

Василич 10.01.2013 17:44

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 15315)
Нужно записываться?

Да, потому что в смену работает только один мастер на всякую эл.диагностику.

---------- Сообщение добавлено в 19:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:30 ----------

Кстати, самое лучшее время для записи - 15.00

Питер Пушкин 11.01.2013 19:16

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 15366)
Кстати, самое лучшее время для записи - 15.00

Мастер отобедомши?

n_dum 12.01.2013 08:29

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 15178)
Проверили по-полной термостат с постройкой графика температур соответствия показания прибора, открытия-закрытия ...
Две палки появляются при 55 градусах, открывается при 85 (четыре палки) и держит температуру в пределах 83-82 градусов. Поэтому у нас и показывает только две палки.
ИМХО. В сильные морозы движок может до открытия термостата и не нагреться, т.к. у нас верхнее расположение термостата, а площадь охлаждаемых поверхностях большая (шланги, печка, радиатор, сам движок). Вставленные картонки уменьшат поток поступления холодного воздуха в моторное отделение, но, по идее нужны жалюзи

---------- Сообщение добавлено в 12:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:40 ----------
Всё так по мультитрониксу плюс-минус 1 градус погрешности, только на холостых падает температура ОЖ очень быстро.
Сегодня в Питере почти как у нас температура. Жалюзи как таковые не пристроишь. Закрывать "мордочку" и с клапанами на "липучке", которые при необходимости можно открывать. Картонки считаю не очень эффективны. Приоткрывая клапан на размер 2-х спичечных коробков, полностью уходит эффект закрывания при движении. Картонками очень сложно и не удобно.

Василич 12.01.2013 11:49

Цитата:

Сообщение от Питер Пушкин (Сообщение 16055)
Мастер отобедомши?

Наверно просто народу меньше и он не такой задёрганный.
Цитата:

Сообщение от n_dum (Сообщение 16292)
Приоткрывая клапан на размер 2-х спичечных коробков

Вот и я про то - регулировать клапанами достаточно сложно.
Плюс этот чертов интеркулер - никто не может аргументированно объяснить можно ли его закрывать, а из-за него дыра как озон над Антарктидой.

Удивился расходу топлива - вместо 8,4 литра, показывает 7,4, в тоже время динамика не ухудшилась и пропал провал при резком нажатии на педаль газа.
Буду смотреть дальше.
А с ТЭНом я так и не понял - не слышу щелчков и всё тут :(

Василич 12.01.2013 12:06

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от n_dum (Сообщение 16292)
Всё так по мультитрониксу плюс-минус 1 градус погрешности, только на холостых падает температура ОЖ очень быстро.

Температура даже в теплом боксе при открытии термостата падает почти мгновенно и намного. Вот по-этому и нужен более горячий термостат.
Порассуждали на эту тему с нач. сервиса, согласен, сам дизелист, но ... его понять можно, люминий, значит люминий, тут надо душить Москву или Париж. Кстати, площадь и объём радиатора у Дастера прекрасно подходит для охлаждения ОЖ при больших плюсовых температурах.
Кидаю свой график.

n_dum 13.01.2013 07:03

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 16399)
Наверно просто народу меньше и он не такой задёрганный.

Вот и я про то - регулировать клапанами достаточно сложно.
Плюс этот чертов интеркулер - никто не может аргументированно объяснить можно ли его закрывать, а из-за него дыра как озон над Антарктидой.

Удивился расходу топлива - вместо 8,4 литра, показывает 7,4, в тоже время динамика не ухудшилась и пропал провал при резком нажатии на педаль газа.
Буду смотреть дальше.
А с ТЭНом я так и не понял - не слышу щелчков и всё тут :(

А зачем регулировать ? Ниже -5 постоянно закрыто. При открытых полностью и до +20 можно ездить, судя по мультику, с учётом хорошего радиатора и то, что дизель.
По интеркулеру. На скорости, т.е. при работе турбины, фактически воздух на всасе : наружний плюс 3-8 град Если летом в жару (+25) с асфальта снимается воздух около +40 , то какие проблемы? Плохо охладится?! Пробовал с открытым клапаном интеркулера ездить, только температуру плохо держит. Если и понизится КПД охлаждения, то минимум, как следствие расход топлива на сотые доли, не стоит заморачиваться, зато комфортнее гораздо.
Расход мне кажется несколько субъективно, на радостях, но всё равно радует в предвкушении прошивки.
Тэны должны работать в режиме от +10 наружнего, до + 50 ОЖ (2 полоски). Конкретно диапазон работы ТЭНов предполагаю можно определить полным отключением-включением печки, только тогда щелчки будут. Присматриваясь к вышеназванным параметрам.

Василич 13.01.2013 11:05

Цитата:

Сообщение от n_dum (Сообщение 16901)
По интеркулеру. На скорости, т.е. при работе турбины, фактически воздух на всасе : наружний плюс 3-8 град Если летом в жару (+25) с асфальта снимается воздух около +40 , то какие проблемы?

Получается, что закрыть картонкой (намордником) окна радиатора хуже не будет.
А включение ТЭНа вчера услышал, только это не щелчок, а скорее стучок, не такой он и звонкий.:)

evs034 13.01.2013 12:26

подскажите, сколько по времени на морозе горит индикатор свечей накаливания перед запуском, у меня при - 24 только тестовый режим и погас...

Aargh68 13.01.2013 12:54

Цитата:

Сообщение от evs034 (Сообщение 17030)
...у меня при - 24 только тестовый режим и погас...

Тоже самое, и это мне не совсем нравится, поскольку не с первого раза заводится. А вот если прогреть 2-3 раза, то как часики.

n_dum 13.01.2013 13:29

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 16979)
Получается, что закрыть картонкой (намордником) окна радиатора хуже не будет.
А включение ТЭНа вчера услышал, только это не щелчок, а скорее стучок, не такой он и звонкий.:)

Включение-отключение, если прислушаться, разной тональности. Картонкой хорошо не закроешь. Думаю не на 1 год хватит. Прилепил на 2-х сторонний скоч, на будующий год придётся заменить скоч., зато плотно и не мучаться с завязками, зажимами. Клапана на липучке. Этот который приоткрыт, напроч убирает эффект закрытия. А закрыл я так:

evs034 13.01.2013 16:18

Цитата:

Сообщение от Aargh68 (Сообщение 17050)
Тоже самое, и это мне не совсем нравится, поскольку не с первого раза заводится. А вот если прогреть 2-3 раза, то как часики.

у меня даже в -24 с первого раза как часики

---------- Сообщение добавлено в 19:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:17 ----------

n_dum, сам шил????

Василич 13.01.2013 16:37

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от evs034 (Сообщение 17030)
подскажите, сколько по времени на морозе горит индикатор свечей накаливания перед запуском, у меня при - 24 только тестовый режим и погас...

Не берите в голову. Индикатор только показывает, что свечи врублены, сами свечи работают ещё минимум 3 минуты холостого хода.
Включите зажигание и посчитайте до десяти после того как погаснет лампа, после этого заводите. Включать-выключать несколько раз зажигание НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Цитата:

Сообщение от n_dum (Сообщение 17065)
А закрыл я так:

Мордочка у меня тоже закрыта, буду колхозить и низ.

Clim 13.01.2013 19:24

Все не читал, может повторюсь, перед НГ у хохлов появилась новая прошивка дизеля. По отзывам изчез провал тяги при нажатии на педальку, так что если наши не пошевелятся, то можно к ним ехать на перепрошивку. Дорога оправдается ценою

ВФилиппыч 13.01.2013 19:28

Уже Василич перепрошился.

Clim 13.01.2013 19:49

У хохлов?
Василич, колись? И как это повлияет на наш косяк по фену?

ВФилиппыч 13.01.2013 19:51

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 15178)
Вчера прошился. Прошивали одной программой в куче ТЭН, впрыск и заднюю муфту. Парень толковый, сначала все скопировал, особо форсунки, кстати каждая имеет свой винкод.
Потом закачал программу и ... не мог завести - ЭБУ не запоминало. И так и этак, позвонили установщиками сигналки, разобрались, стукнули пару раз кувалдой и машина заработала как часики.
Первые ощущения - тепло, регулятор скорости обдува впервые на единицу, на динамике не сказалось, но показалось, что мини провал при трогании с места пропал в никуда, расход не смотрел. Доволен как слон.
Проверили по-полной термостат с постройкой графика температур соответствия показания прибора, открытия-закрытия ...
Две палки появляются при 55 градусах, открывается при 85 (четыре палки) и держит температуру в пределах 83-82 градусов. Поэтому у нас и показывает только две палки.
ИМХО. В сильные морозы движок может до открытия термостата и не нагреться, т.к. у нас верхнее расположение термостата, а площадь охлаждаемых поверхностях большая (шланги, печка, радиатор, сам движок). Вставленные картонки уменьшат поток поступления холодного воздуха в моторное отделение, но, по идее нужны жалюзи.
---------- Сообщение добавлено в 12:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:40 ----------
Питерским!!! Прошивайте в Шушарах. Делают быстро, качественно и не больно!!!

Серега специально для тебя.

ilion 13.01.2013 20:13

Вложений: 1
Позавчера решил побаловать своего Duster'а.
Все же идет обкатка (пробег 1300 км) и зимние условия ей не способствуют. опять же после последней заправки на Lukoil (Лиговка 246А) у меня остались не лучшие впечатления от звука, издаваемого двигателем.
В общем, заехал я на Statoil и заправился до полного бака (т.е. залил 42 л) Дизтопливом Euro5 по 42 р/литр. Ну и через метров 500 звуки трактора стихли и основной шум шел от шин.

Да, еще подтверждаю наблюдения Василича об уменьшении рахода топлива. Мой Duster 03.01.13 прошился в Шушарах и вот вчера, когда скатался по солнечной погоде с м.Московской на Воронью гору и обратно, расход получился 6.9. причем на отдельных участках он падал и до 6.4. До прошивки расход был в районе 8.5.
На практике проверил алгоритм получения низкого расхода. Как уже писали, он очень прост - 6 передача и скорость не выше 80 км/ч (это около 2000 об.мин), перед этим желательно раскрутить турбину дав дизелю обороты.
даже небольшое увеличение скорости (оборотов) сразу увеличивает расход до 7.0-7.1.
----------------------
P.S. Прикладываю картинку, сфотографированную с Дудергофа.

YuriyVZ 13.01.2013 20:21

Цитата:

Сообщение от ilion (Сообщение 17374)
В общем, заехал я на Statoil и заправился до полного бака (т.е. залил 42 л) Дизтопливом Euro5 по 42 р/литр. Ну и через метров 500 звуки трактора стихли и основной шум шел от шин.

На нашем Статойле не заправлялся. А вот в Скандинавии (уже не помню точно где) заправился и тяга стала явно хуже и расход выше.
Аналогичный эффект на JET. Вычеркнул их из списка допустимых заправок.

Питер Пушкин 13.01.2013 20:24

Расход топлива естественно уменьшился. Меньше (гораздо меньше с утра) греем перед поездкой и в движении, раньше все на максимум, а ныне мы белые люди. А на трассе я не заметил, ездил по Мурманке и Южному полукольцу бетонки везде 100-120, 7,8 на сотню.Чуть покатался дома 8,5 здрасте. Но меня устраивает, это не 2л кормить 95.

Я пока с прошивкой напрямую не связываю.

YuriyVZ 13.01.2013 20:26

Цитата:

Сообщение от Питер Пушкин (Сообщение 17385)
Расход топлива естественно уменьшился. Меньше (гораздо меньше с утра) греем перед поездкой и в движении, раньше все на максимум, а ныне мы белые люди.

Насколько я понял, изменяют не только прошивку для обогревателей, но и управления двигателем.

Питер Пушкин 13.01.2013 20:34

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 17386)
Насколько я понял, изменяют не только прошивку для обогревателей, но и управления двигателем.

Рено в своем ответе по этому вопросу обязательно похвасталось - бы.
Но, может быть...

YuriyVZ 13.01.2013 20:38

Цитата:

Сообщение от Питер Пушкин (Сообщение 17391)
Рено в своем ответе по этому вопросу обязательно похвасталось - бы.
Но, может быть...

Они вообще не хвастаются этой прошивкой (никого не приглашают), только своей инициативе.
PS: У Вас специально dci написано через S?

ilion 13.01.2013 20:49

YuriyVZ, приветствую.
Тут же проблема не в Statoil, а в качестве того, что имеем (можем иметь).
Statoil в СПб гонит дизтопливо Euro5 из Латвии. В Латвии его либо завозят танкерами, либо делают в Литве на Мажекяйском нефтеперерабатывающем заводе, свой НПЗ в Даугавпилсе так и не построили.
а все остальные продавцы в СПб получают топливо с Киришского НПЗ. Кстати Statoil продает два вида дизтоплива - по 31.5 р/л и по 42.5 р/л. первое, как можно догадаться - с Киришей. просто дальше те, у кого свои хранилища (например, Neste) играют в присадки к топливу и смешение его с разными партиями и сортами.
Дополнительно тем же занимаются и бензовозы - причем без понимания этого процесса со стороны руководства топливных компаний. Вот и получаются потом такие душераздирающие истории, как "Масляная чума" в Москве этой осенью или заправки на Славнефти в 2001 году.

YuriyVZ 13.01.2013 20:53

В общем, у меня пока нет претензий к Лукойлу (одной-двум определенным заправкам), как по дизелю сейчас, так и по 95-му до этого.
Кстати, 95-м на Statoil много заправлялся (вне России) претензий не было, а вот дизель...

ilion 13.01.2013 21:01

мне Лукойл также рекомендовали в Шушарах. Но обкатка по морозам - дело влияющее на всю жизнь двигателя.

Василич 13.01.2013 21:08

Цитата:

Сообщение от Clim (Сообщение 17351)
У хохлов?

У французов, блин, в Шушарах :sarcastic:
Цитата:

Сообщение от Питер Пушкин (Сообщение 17385)
Чуть покатался дома 8,5 здрасте

Чё-та самая верхняя была 7,8 литра, пока удивляюсь.
Может скорость до 100 км снизить? :mda:

---------- Сообщение добавлено в 23:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:08 ----------

Цитата:

Сообщение от ilion (Сообщение 17410)
мне Лукойл также рекомендовали в Шушарах. Но обкатка по морозам - дело влияющее на всю жизнь двигателя.

Лукойл не обманет.

Clim 13.01.2013 21:18

Завтра поеду прошьюсь, посмотрим. Разговаривал с ОД, отзывной компании не будет, только по обращению. Пипец. А с другой стороны - кто не с нами тот бамбук курит и ничего не знает, типа им и без нас хорошо.
А я считаю, что вселенский разум это гуд.

Василич 13.01.2013 21:34

Цитата:

Сообщение от Clim (Сообщение 17422)
Разговаривал с ОД, отзывной компании не будет, только по обращению.

Это когда они признали 3500 машин с такими ТЭНами.
Правда есть владельцы, которые понятие про ТЭН не имеют :smile:

Aargh68 13.01.2013 21:56

Цитата:

Сообщение от Clim (Сообщение 17422)
кто не с нами тот бамбук курит и ничего не знает

О! Вот так меня у ОД и встретили: типа мы столько дизелей продали и у ВСЕХ все нормально. А вы пришли тут, начитавшись интернетов, и пытаетесь невесть что доказать. Вот когда придет нота (своим ходом, как Михайло на учебу) с завода по вашему винкоду, тады мы вас и вызовем. А до тех пор "бамбук курите".
Пока я с ними гавкался, подорвались двое владельцев дизелей, кои не с нами. Уж не знаю, получилось у девушки что то. Я плюнул, и уехал к другому дилеру. Поглядим, чего там сложится.

Питер Пушкин 14.01.2013 11:49

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 17393)
PS: У Вас специально dci написано через S?

Вот, что значит администратор дизелист-специалист! Я больше не буду :sorry:.Как у всех турбированный с конвейра.

---------- Сообщение добавлено в 11:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:17 ----------

Цитата:

Сообщение от Aargh68 (Сообщение 17448)
О! Вот так меня у ОД и встретили: типа мы столько дизелей продали и у ВСЕХ все нормально. А вы пришли тут, начитавшись интернетов, и пытаетесь невесть что доказать. Вот когда придет нота (своим ходом, как Михайло на учебу) с завода по вашему винкоду, тады мы вас и вызовем. А до тех пор "бамбук курите".
Пока я с ними гавкался, подорвались двое владельцев дизелей, кои не с нами. Уж не знаю, получилось у девушки что то. Я плюнул, и уехал к другому дилеру. Поглядим, чего там сложится.

Сочувствую. Как в Питере просто (пишу нехвастаться, может кому понадобится).Мастер :"Что, зачем и.т.д." А я ему волшебное слово :"Господин Маркман Э.В. пригласил всех на форуме, Вы что не в теме?" Тут все и закрутилось...

---------- Сообщение добавлено в 12:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:33 ----------

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 6284)
Ещё раз -
1. Рабочая температура ДВС 85-95 (в рваном режиме до 110) градусов
2. с термостатом, у которого открытие 83 градуса, рабочая температура не превышает 80 градусов (см. график от ОД)
3. на Украине официально меняют с 83 на 89.
Там холоднее или жарче?[COLOR="Silver"]

Никто так и не ответил Василичу. Отвечаю Я
Жарче в России и Казахстане (Дастеры наши).
А Россию Рено по регионам не делит, конечно в Питере холоднее, чем в Крыму, я там бы. Но я также за 30 лет прошел некоторую часть полигонов Казахстана, Оренбуржья, Волгограда и Астрахани. Какая там Украина, у нас в Сибири летом жарче.

Василич 14.01.2013 12:11

Цитата:

Сообщение от Питер Пушкин (Сообщение 17567)
Я больше не буду .Как у всех турбированный с конвейра.

А ... прижучили ... :sarcastic:
Цитата:

Сообщение от Питер Пушкин (Сообщение 17567)
Какая там Украина, у нас в Сибири летом жарче.

Хочешь сказать, что на Зилах и твоих танчиках термостаты стояли не как в Мурманске? И что для маскировки зимой не поддерживали 95 градусов, чтоб дыма с выхлопушки не было, а летом, чтоб искры не летели? Вспомни какие морозы в том же Медвежьем, Ашулуке.
Не знаю кто и как, а я менять термостат буду, причем за счет ОД - у нас в Питере июнь ещё не лето, июль - уже не лето. Перегреваться НЕЧЕМУ.
Тем более объем и площадь охлаждения радиатора у нас такая же как для жарких стран. Кстати и сервисмен со мной согласен, он сам дизелист.

YuriyVZ 14.01.2013 12:31

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 17624)
у нас в Питере июнь ещё не лето, июль - уже не лето. Перегреваться НЕЧЕМУ

Объясните чайнику. А если менять, то получается в жару (выше +40 в тени) нельзя ездить? Т.е. либо на мороз, либо на жару рассчитан термостат, на то и на другое нельзя?

Василич 14.01.2013 12:43

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 17648)
Объясните чайнику. А если менять, то получается в жару (выше +40 в тени) нельзя ездить? Т.е. либо на мороз, либо на жару рассчитан термостат, на то и на другое нельзя?

Почему нельзя? Термостат откроется при 90 градусов и радиатор будет держать нормальную температуру 95 градусов. Если что, при 105 градусах врубится вентилятор. Он же у вас включается летом? Вот и тут буде включаться.

polugal 14.01.2013 12:46

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 17666)
Термостат откроется при 90 градусов

а у нас дизелёк когда нибудь нагреется так?

Василич 14.01.2013 12:49

Цитата:

Сообщение от polugal (Сообщение 17673)
а у нас дизелёк когда нибудь нагреется так?

Летом наверно, зимой по-любому надо морду прикрывать или держать выше 2750 оборотов.

YuriyVZ 14.01.2013 12:59

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 17666)
Почему нельзя? Термостат откроется при 90 градусов и радиатор будет держать нормальную температуру 95 градусов. Если что, при 105 градусах врубится вентилятор. Он же у вас включается летом? Вот и тут буде включаться.

Тогда непонятно, почему изначально такие термостаты не ставить? Они дороже (вроде не должны)?


Текущее время: 21:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors