Но я трындел по телефону в гарнитуре и звук до мозга не проник. :pardon:

Я всё таки за бензин

Не могу не отметить, в ветке про двигатели очередной дизель с проблемами.
http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=9398

Это тот который "ваще" не может не завестись.

Мне бы не пришло в голову выкладывать проблемы бензиновых...

А почему бы и нет. Наглядный пример. А это еще без холодов )))

Но тогда поищите, как Кубик со своим воевал, например, тоже без холодов, еще наглядней будет.

Зачем искать.Мой под окном стоит. Один такой злопыхатель с рыбацкого форума дастероненавистник с подземной парковой все трепался как он в наши морозы за -25-30 ездит. Пришлось ему выложить ролик когда после 35 градусных морозов три дня машина стояла с пятницы по понедельник и завелась с полоборота...И так уже без малого 4 года...76 000 прошел.

Наглядный пример - это когда у одного из наших форумчан бензиновый мотор размолотило, из-за отколовшегося кусочка свечи зажигания.
Всё остальное мелочи жизни, с морозами или без. :smile:

Ну "ваще не может..." может любой двигатель, независимо от типа топлива.
В данном конкретном случае, либо свечи (реле) подогрева, либо форсунки?

Это не пример. Это просьба подсказать, где искать проблему. :pardon:

А если такой подход: есть на машине надёжная акпп? А какое двигло её таскает на авто (желательно динамично)) : бензин или дизель- уже другой вопрос. Дизель, при этом- приятный бонус по расходу, по динамике, вне зависимости от загруженности авто и от "вкл./не вкл." кондиционер ( это касается Дастера 1.6)
У дизельного Дастера один минус для большого города: "автомата" классического нет, в принципе.:sad: Есть в Европе робот ЕDC- но это на любителя.

---------- Сообщение добавлено в 12:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:38 ----------

речь о 109 сильном.

---------- Сообщение добавлено в 12:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:52 ----------

ибо он мог бы "таскать" акпп более- менее.

Ну вот тема оживилась. С учетом сильно меньшей доли дизелей и меньшего сектантства бензинок случай засчитываем.
Про заявления 76 тыкм. и 4 года... Ну так себе интенсивная эксплуатация.
Про экономию топлива... Нафиг... ГБО рулит. С учётом битопливности, дальняков, имевшихся в окружении 2х дизелей с убоем одной заправкой...

Ну нафиг... Когда перестанут над ценами издеваться на солярку, тогда можно поговорить.

Мне просто не нравится запах солярки сам по себе. Видимо сказывается студенчество, когда приезжал из провинции в Екатеринбург рано утром и подолгу ждал на остановке троллейбус, дыша мощными выхлопами от Икарусов.В 6 утра при больших минусах это нечто. Приезжал на занятия и полдня отходил от этой отравы...

Тогда не ездите в крупные европейские города. Там кислый запах дизельного выхлопа на каждом углу. Не Икарус конечно, но раз не нравится в принципе...

А я вот даже скучаю по запаху ЛиаЗа на 80-м бензине... Такой теплый, ламповый из детства. Ещё там сзади весело прыгать можно было. Йех...

Дизель хорош тягой, расходом. Да ещё когда бак 60 литров, как на нынешнем авто:good:
Про цены. Речь о брендовых заправках. Бензин есть 92, 95, 95-ть улучшенный и 98-й.
Бензиновый Дастер 2.0, более-менее едет на 95-м улучшенном, но лучше лить 98-ой. Диз. топливо стОит "на брендах"- на уровне 95-го улучшенного, при этом- расходуется меньше бензина. Вот и вся арифметика.:smile:

---------- Сообщение добавлено в 11:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:09 ----------

Про газ: выше говорили, его надо окупить тык.на 40-ка, бак съедает пространство багажника. В Европе вообще нет 4-вэдовых Дастеров на газе, только 4х2. Ибо-всё остальное-"колхоз".

---------- Сообщение добавлено в 11:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:19 ----------

Ну и безопасность- бак с газом в салоне- не здорово. Только в Дастерое 4х2 (дооборудуют, имхо, в Польше... бак вместо запаски, снаружи) с этим всё тип-топ.

---------- Сообщение добавлено в 11:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:29 ----------

Про чип-тюнинг: выиграешь в динамике в городе, за счёт экологии- проиграешь в эластичности, при трогании или в расходе на трассе.:smile:

Только в экологии (возможно) проиграл на дорестайле. Зато ушел провал при трогании, расход остался прежним.
А Логан чипованный по расходу даже упал в городе почти на литр.

в результате, замена сцепы на 85-ти?:mda:

Если бы меня пугали цены на АЗС, ездил бы на Оке или велосипеде. Какая там экономия на топливе-100 - 200 в месяц...В месяц летом заправляюсь по 30 л на неделю.Зимой меньше...А как послушаешь стенания по поводу зимней летней соляры, сажевые фильтры, накаливание свечей, холод в салоне, и т.д. и т.п. - экономия сплошная, Вебаста за 20 лет окупается наверно )))

Про экономию... Разница бенз/дизель с учётом разности начальной стоимости, разности в обслуживании стремиться к нулю.
Про окупаемость ГБО "здесь" кто сказал? Дайте ему ссылку на ветку ГБО. Оборудование окупается меньше чем за 20 тысяч км. Расчетов на форуме и в сети полно. Мой пример подтверждает.

Что съел в моем багажнике баллон кроме запаски - загадка. По европейски вожу с собой ремкомплект для грибков. На дальняк беру запаску... Ну прям "беда"...

И про баллон возимый с собой: а четверть бочки горючки возимый с собой не смущает? Уже только ленивый не сказал, что этот баллон сильно надёжней бензобака. С тем, почему Поляки не кладут баллон вместо запаски внутри - это их отдельная болезнь. Меня больше устраивает, когда баллон прикрыт от воздействий внешней среды. В ЕС машины с ГБО въезжают и заводские версии с установленными внутри кузова баллонами в Европе есть.

P.S. ну трактористы реально секта.

А она вообще есть, эта разница?
При стоимости машин миллион+ разница в 40 тысяч это пыль.
Про обслуживание уже тёрли 100500 раз, что там дороже?..))

100500 раз перетирали, а я вот открываю тему трактористов и чуваку на 70 тыкм. рекомендуют свечи менять. :rofl:
Ну то есть замена фильтров, свечей, сажевиков применение антигелей и т.п. бесплатна и абсолютно сопоставима с расходниками на бензинку. Возня с этим добром аналогична? Форсунки не забиваются?

Про бабки чего-то непонятно. При установке ГБО 25-30 тыс. рублей деньгами считают, а при покупке дизеля 40-50 тыс. не считают.

Давайте проще. Мои 300-330 км пробега мне стоят по заправке 1000р. Это на автомате и по пробкам со средней скоростью 29-33км/ч. Не очень пенсионеркой манеры. Это на 400-500 рублей дешевле Рио на 6АКПП. Так чего там с дезелем на трёх педалях?

P.S. Про крутящий момент особо радует. Мне вот в Москве крутящий момент деть некуда. Прицепы вокруг Москвы я не катаю, как р большинство.

некоторые производители, с завода, комплектуют дизеля "котлами": удобно-это не годовая гарантия на доп. оборудование, а заводская.

Есть ещё такое понятие, как удовольствие от вождения дизеля. В Рено на нашем рынке -наверное такой машиной можно назвать нынешний дизельный Колеос. Кстати, единственное Рено, в чистом виде. На рынках ЮВА он представлен, как Самсунг.

Вроде как он в первую очередь Самсунг, а потом уже Рено.

Кто-то говорил об обслуживании, или мне послышалось?.. :smile: ))


Личными фантазиями можно удорожить стоимость содержания любого автомобиля.
И, да. Хотелось бы видеть результаты опроса по форуму, насколько часто люди меняют сажевик.
Наверное также часто, как приходится менять катализатор на бензинках. Бедные... )))

89, еще не менял, до 100 думаю доезжу

---------- Сообщение добавлено в 19:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:08 ----------

Дизель щас по 46 заливаю. Расход средний за почти 90тык 6,616.
Итого на 1км получается 3,04р.
Средняя скорость около 30км/ч.

Даже не знал, что у меня стоит катализатор. И горжусь этим :sarcastic:

"Стенают", почему-то, хозяева бизинок?
В данный момент на всех брендовых АЗС топливо переходное, до минус 20. Как начнётся минус, завезут зимнее топливо. Сажевые фильтры, ежли не заправляться "подешевле", ходят нормально. Свечи накаливания, у меня прошли более 100 тык. В салоне, лично мне, комфортно. Бинар, полный аналог Вебасто, обошёлся в тридцатку, плюс 8 за монтаж. Давно уже окупилась, если считать разницу в расходе с бизинкой.
Что ещё напрягает? :shok: :pardon:

Закольцевались... В очередной раз. :sarcastic:

---------- Сообщение добавлено в 22:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:52 ----------

О5-25...
ТО дороже, антигели тоже обслуживание. По-хорошему к9к не любит редкую замену масла, поэтому ТО каждые 10 - максимум. Ну а про то, что топливо должно быть только хорошим - да, это тоже требование к эксплуатационной жидкости - топливу. Где не прав?

ТО не дороже, антигели не нужны.
По хорошему это не любит любой мотор.
Это условие только для дизеля?

---------- Сообщение добавлено в 22:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:07 ----------

YUSVL,
1. https://www.renault.ru/online-appointment.html
2. Для бензинки интервал 10 тыкм. комфортный, для дизеля - предельный.
3. Бензин одной заправкой на 600 км не убивается на немаленькие суммы (начиная с форсунки и заканчивая цепной реакцией). Народ на хреновом 92 f4r убивает в течение многих десятков тысяч км. Сравним с дизелем?

Зачем Вы мне это? У меня пробег 134000 и я написал про свою эксплуатацию.
Комфортный и предельный это слова. Я менял масло и на 15000 (правда один раз).
Заправляюсь на тех же АЗС, что и другие автомобили (бензиновые).

Парашный 92 приканчивает все форсунки на бензине точно также, как и солярка на дизеле.
А кроме того, на бензине результат работы на дерьмотопливе - прогары и поломки клапанов и поршней.

А теперь вопрос в студию.
Покажите мне дизель, у которого плохая солярка не убила форсунки, а убила поршневую. :smile:

1 раз - аргумент конечно. Ну а про "слова" - алыверды. Только что про брендовые хорошие мне писали. То, что рядом заправляются и бензиновые авто, это очень интересное наблюдение, но не говорит ни о чем.

---------- Сообщение добавлено в 05:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:51 ----------

Да я могу Вас свести с владельцем, у которого убитая форсунка убила потом турбину и разжижила масло приведшее к задирам. И это все за один прокат по маршруту Покров-Нижний Новгород.

И за одну заправку дерьмой 92 не убивает форсунку. Иначе бы на форуме хай стоял. А прогар и поломки колец с перегородками происходят на пробегах за 60-70 тыкм. на говеном бензине.

Меня не надо ни с кем сводить...
У меня более пятнадцати лет на задах, в частном доме, стоит Таврия, с убитым движком. Одна единственная заправка, причём, АЗС не была левой, двадцать минут работы... и двигатель под капремонт. Даже не инжектор, карбюратор. На след.год распилю, на металл. Восстанавливать, тогда, не стал просто потому, что попалась другая тачка, эта была на запчасти.
Ну и сам лично помогал напарнику спасать движок (тащил более 60 км до дома). Тоже последствия неудачной заправки, но здесь вовремя заглушили, дотащили, промыли бак, топливную, движок пару раз, в общем, хорошо покувыркались.

Не за один раз убивает не дерьмовый 92, а плохонький.
Это вы, видимо, результатов заправки дерьмового никогда не видели. :smile:

Насчёт форума, тут и от дизелистов хай не стоит. А вот от владельца убитого свечой бензинового мотора был, и громкий.

За 60-70 тысяч да, происходит на плохоньком бензине.
Причём самое плохое то, что за эти 60-70 тысяч владелец и не догадывается о ждущей его участи.

Всё ПРИМЕРНО одинаково, НО есть одно но. Если покупать новый дизель, ну и ездить много, и лучше по трассе и езще лучше возить то да - тут ваще дизель сказка.
А вот 5 ,а то и 10 летний дизель - тут уже бабка надвое сказала. Имел я 10 летний 1.5 cdi да еще более простой и то гемора нахлебался. А уж вонь соляры - ну вообще на любителя

---------- Сообщение добавлено в 22:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:35 ----------

Тут еще такой момент - дизеля всё же берут люди опытные и знатоки. А бензинку все подряд. Ежели всех девочек и чайников пересадить на дизеля - то думаю такой бы хай стоял от дизелей убитых - что бензинка и рядом не стояла. Бензинка многое прощает - на ней и погонять можно часто без последствий и т.д.

На это всегда привожу в пример семью своих хороших знакомых - владельцев дизелей.
Сначала Санта-Фе у них был дизельный, сейчас Старекс.
Не то что в дизелях, в машинах вааще ни бум-бум. Гуманитарии сплошные.
Отношение к машинам тоже гуманитарное - знают что в них есть два отверстия, для топлива и для омывайки.
Санта-Фе у них проехал под 200 тысяч. И никакого хая.

Я, простите, уже стал волноваться за свое обоняние.. Интересно, что в машине пахнет соляркой? Если только её мыть этой соляркой.

---------- Сообщение добавлено в 23:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:08 ----------

Так не надо им ставить это в вину.. :sarcastic:

Видел я дерьмовый 92. Свечи легли за 200 км. Поменял в сельпо и поехал дальше. Можно было пошкурить и все. Как же убьет дерьмовый бензиновый ДВС?
Возможность проехать 60-70 на плохоньком бензк говорит о возможности далеко ездить по России.

И как-то два тезиса противоречат: "одна и все" и "60-70 тыс. незаметно".

Про убитую свечу да - случай... Запишем в тенденцию. Но вот у дизелей шатун никогда не проворачивает, поршень не прогорает, турбина не дохнет... Это не все дорогостоящие отказы современных турбодизелей.

Про изолятор свечи убившей мотор... Ну да, но это при всем распространении бензинок на дастерах, разовый случай. Громкость хая, как правило, к типу топлива отношения не имеет.

---------- Сообщение добавлено в 23:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:22 ----------

Вот отлично все рассказано... Что умерло? В каком состояни был ДВС до поломки? Конечно карбюраторная система питания и трамблерная система зажигания имеет прямое отношение к К4М и F4R на дастерах...
А давайте подумаем как ЭСУД умеет варьировать зажигание под плохое топливо, а Таврия не умеет.
И в итоге финальный вопрос: "Так что сломалось-то от плохой заправки и почему именно от нее?" Ответы типа "машина" и "мотор" не являются развернутыми.

Ну а про "спасение" чужой машины от плохой заправки... Как спасали? Слили, залили и промыли? Потаскали немножко на тросу? Уверяю, убитую форсунку высокого давления так не спасти, а она может запустить цепную реакцию легко.

---------- Сообщение добавлено в 23:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:31 ----------

Одно "но": по трассам с хорошими заправками. Либо вокруг Москвы в обеденное и ночное время.

Гуманитарий - это ниочем характеристика для водителя. Есть люди сугубо технически образованные - едущие ВСЕГДА в режиме газ в пол - ну и т.д. - надеюсь вы поняли о чем я говорю. А не об образовании или половой принадлежности водителя. Ну и наконец, я не знаю что такое санта-фе - может там дизель понадежней, но скорее всего просто ездят потихоньку - а это главное