Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Наши достижения, увлечения, хобби (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=114)
-   -   Инвестирование (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=9638)

Hunter73 07.06.2020 22:04

Я чувствую тут денег у всех немерено ... :)

amd 19 07.06.2020 23:28

Цитата:

Сообщение от Jora (Сообщение 589669)
Вот немного статистики по изменению стоимости долларого портфеля (по отношению к российскому рублю):
за неделю: - 2,06%
за месяц: - 6,85%
за 6 месяцев: +7,81%
за год: +5,06%
Так что просто держать деньги в долларах вряд ли есть смысл.

.......

10 лет назад бакс стоил 31, сегодня 68, еврик 38, щас 77....
.

Jora 08.06.2020 00:03

Цитата:

Сообщение от amd 19 (Сообщение 589699)
10 лет назад бакс стоил 31, сегодня 68, еврик 38, щас 77....

в 2000 году доллар стоил 28,32 р. а в 2010 - 31,07. Это 0,91% годовых. Вы гарантируете что в следующие 10 лет будет не так?

MLI 08.06.2020 11:21

Интересно, а сколько процентов годовых получается у доллара за второе десятилетие этого века?))

Jora 08.06.2020 11:24

Цитата:

Сообщение от MLI (Сообщение 589710)
а сколько процентов годовых получается у доллара за второе двадцатилетие этого века?))

Не так и много, без калькулятора навскидку - 7~8
Облигации ОФЗ дают около того же

MLI 08.06.2020 12:47

Цитата:

Сообщение от Jora (Сообщение 589711)
Не так и много, без калькулятора навскидку - 7~8...

Ну тогда все в порядке, продолжаем вкладывать излишки в вечнозеленые))

Jora 08.06.2020 13:01

На здоровье... Надеюсь вы не в нал вкладываетесь? Разница между курсами продажи и покупки - ок. 6% (https://www.sberbank.ru/ru/quotes/currencies)

amd 19 08.06.2020 13:21

Цитата:

Сообщение от Jora (Сообщение 589701)
в 2000 году доллар стоил 28,32 р. а в 2010 - 31,07. Это 0,91% годовых. Вы гарантируете что в следующие 10 лет будет не так?

так это все понятно, что риски присутствуют. но хранение , а мы именно сохраняем добытое кровью и потом. Мы не пытаемся приподняться. Работа с валютой не требует спец знаний, постоянного мониторинга. купил, закопал и живи дальше. Главное что ты не потеряешь. да можешь не найти. но и не лишишься кровных. а точ то есть приятный бонус в виде +, это ж рази плохо?

MLI 08.06.2020 13:41

Цитата:

Сообщение от Jora (Сообщение 589718)
На здоровье... Надеюсь вы не в нал вкладываетесь? Разница между курсами продажи и покупки - ок. 6% (https://www.sberbank.ru/ru/quotes/currencies)

Менять деньги в сбере.... Ну уж нет, я не настолько состоятелен, чтобы позволить себе такое))). Вариантов полно, достаточно потратить немного времени на мониторинг в инете.

Jora 08.06.2020 13:52

А кто гарантирует что вы на долларах ничего не потеряете? За тот же период, с 2000 по 2010, накопленная инфляция составила 240%, при том что доллар вырос на пару процентов. Другими словами, закопал 1000, выкопал 300. Это по вашему - "ничего не теряешь"? Да и за 2010-2020 с учётом инфляции в 90% выгода от хранения в долларах тоже уже не такая очевидная. Да за 10 лет в стране могут вообще запретить обращение наличной валюты, и это не шутка, это весьма вероятная реальность - https://politinform.su/86894-v-gosdu...dollarami.html

Но вообще это ваше дело.

More 08.06.2020 14:47

Цитата:

Сообщение от Jora (Сообщение 589723)
Да за 10 лет в стране могут вообще запретить обращение наличной валюты, и это не шутка

Значит, придётся менять страну, и это тоже не шутка. :smile:

Цитата:

Сообщение от Jora (Сообщение 589701)
в 2000 году доллар стоил 28,32 р. а в 2010 - 31,07. Это 0,91% годовых. Вы гарантируете что в следующие 10 лет будет не так?

Встречный вопрос. В 2010 стоил 31, в 2020 68. Вы гарантируете, что за следующие 10 лет разница не будет ещё больше?.. :wink:

PS. В принципе, если речь идёт о длительном пассивном сохранении, то лучше и проще валюты в этом плане ничего нет.
А ещё лучше, если она хранится не под подушкой, а в каком-нибудь твёрдом банке за пределами РФ. ))

amd 19 08.06.2020 15:05

Цитата:

Сообщение от Jora (Сообщение 589723)
Да за 10 лет в стране могут вообще запретить обращение наличной валюты, и это не шутка, это весьма вероятная реальность
Но вообще это ваше дело.

конечно могут. тока ваш инвсет портфель первым пойдет на растопку печки. А доллары и в СССР цену имели....

Jora 08.06.2020 16:16

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 589728)
Встречный вопрос. В 2010 стоил 31, в 2020 68. Вы гарантируете, что за следующие 10 лет разница не будет ещё больше?..

Я никому ничего не гарантирую. Хотите поставить на себе эксперимент длиной в 10 лет, руководствуясь одними надеждами - ради бога.

По существу темы, видимо, разговор не сложится, так что прошу закрыть тему.

---------- Сообщение добавлено в 15:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:15 ----------

Цитата:

Сообщение от amd 19 (Сообщение 589731)
А доллары и в СССР цену имели....

и статью в УК

Opora 08.06.2020 16:38

Jora, не обижайся.:drinks:
Тема интересная, продолжай))):ok:
Я тоже иногда подумываю об этом способе вложений, но страшновато как-то, да и опыта финансового нет. Тебя читаю с интересом! Так держать! Просвещай!:thank_you2:

Jora 08.06.2020 18:46

Ну, раз интересно, небольшое эссе на тему индивидуальных инвестиционных счётов (ИИС)
Их ценность в том, что при размещении средств на них можно получить налоговый вычет в 13% от размещённых средств, но не более 52 тыс. Т.е. если у вас есть свободные 400 тыс, подтверждённый годовой доход не меньше этой суммы, то можно например в декабре открыть ИИС, положить на него 400 тыс, а уже в январе след. года подать в налоговую заявление на налоговый вычет и ещё через пару месяцев получить свои 52 тыс. обратно.
Правда, если не ошибаюсь, деньги должны будут пролежать на ИИС не менее 3-х лет. Чтобы им там не было слишком скучно эти три года, можно вложить их например в государственные облигации, которые считаются весьма надёжными. Инвестирование в облигации максимально похоже на депозит в банке, только продать их можно в любой момент. Доходность по облигациям колеблется от 6-7 годовых (государственные, РФ) или 7-8 (РБ) до 14-15. Доход по облигациям, называемый купоном, выплачивается обычно 2 раза в год, иногда 4. Понятно, что чем выше доходность тем выше риск, что к моменту погашения компания, выпустившая их, может обанкротиться. Номинальная стоимость практически всех облигаций равна 1 тыс. руб., рыночная может колебаться +/-, но обычно она от номинала не сильно отклоняется.
В итоге, вложив 400 тысяч сейчас и купив облигаций с доходностью например 6%, через три года можно получить: 52 тысячи налогового вычета сразу (в начале следующего года), плюс 72 тысячи купонами (равными частями каждые полгода), плюс 400 тысяч после погашения облигаций. Итого доход составит 52+72=124 тыс, что равнозначно примерно 9,5% годовых.

---------- Сообщение добавлено в 17:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:46 ----------

налоговый вычет можно получать таким образом каждый год

schans 11.03.2021 15:19

О! Есть и такая тема! А чего заглохла?) Ну-ка давайте раскачаем))

schans 11.03.2021 15:21

Цитата:

Сообщение от Jora (Сообщение 589297)
А есть ли среди дастероводов господа рокфеллеры, занимающиеся инвестированием? Могли бы делиться опытом, когда сколько чего пачём)

Есть, есть!) Занимаюсь с 2017-го года, не разорился пока))

Strusto 11.03.2021 15:51

Цитата:

Сообщение от schans (Сообщение 605268)
...не разорился пока))

Внимательно тебя слушаем, Сергей :)

schans 11.03.2021 16:24

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 605269)
Внимательно тебя слушаем, Сергей :)

На мой рецепт успешной торговли на бирже желаете взглянуть?) Это можно, напишу. В нём ингредиентов не много, но они "редкие".

schans 11.03.2021 16:33

Рецепт:

1. Опыт торговли - непрерывный, многолетний;
2. Образование - читать книги по экономике, трейдингу, психологии. Читать много, так как в 20% прочитанного 80% полезного и наоборот;
3. Думать своей головой. Не слушать "гуру" типа Когана и Мовчана. Они люди умные, их опыт очень полезен, но у них нет интереса вас чему-то научить;
4. Запастись терпением, побороть жадность.

schans 16.03.2021 16:40

Вложений: 1
Важнейшая книга для трейдера (по моему скромному мнению)

schans 16.03.2021 16:50

Вложений: 1
То же самое - для инвестора. Прочитать по паре раз внимательно каждую книгу и можно приступать с осторожностью.

Андрей1974 16.03.2021 23:13

Я один раз инвестировал (ваучеры), почти 30 лет без дела валялись :lol2:

https://d.radikal.ru/d05/2103/54/a32d043233d0.jpg

sokol1dv 17.03.2021 18:21

И?
Чем дело кончилось?

КЮБ 17.03.2021 18:41

Цитата:

Сообщение от sokol1dv (Сообщение 605635)
И?
Чем дело кончилось?

"Выиграл два раза, по рублю"(с):sarcastic:

Андрей1974 17.03.2021 19:55

Цитата:

Сообщение от sokol1dv (Сообщение 605635)
И?
Чем дело кончилось?

Сфоткал здесь выложить :pardon:

schans 18.03.2021 11:12

Индивидуальный инвестиционный счет

Современная альтернатива банковскому вкладу:

Зарабатываете на инвестициях (не обязательно) + Получаете 13% налоговый вычет (обязательно)

Просто открываете в СберБанк Онлайн


https://www.sberbank.ru/ru/person/investments/iis_am

sokol1dv 18.03.2021 18:39

максимум не с более 400 000 рублей в год: то есть 52 тыс в качестве возврата.
При этом счет должен быть открыт не менее чем на 3 года: снимешь деньги ранее - налог обязан опять вернуть государству.
В сбере (по крайней в моем городе) заявили о необходимости при открытии счету положить не менее 90 тысяч.
В ВТБ вроде нет такого требования.
Как я понимаю, если нет свободных денег, то просто открываешь счет, а к концу третьего года можешь положить 400 тысяч (если они у тебя есть) и закрыть его: тогда штрафных санкций не будет. Вроде так, хотя могу и ошибаться.
ВА идеале открыть в таком случаи счет где-нибудь к середине декабря, так как в январе после праздников можно его закрыть и новый отчетный период начался с 1 января, чтобы подать декларацию на возврат денег.
При этом у тебя должен быть официальный доход, с которого у тебя был удержан подоходный налог, чтобы осуществить этот возврат. А так, к примеру, если ты пенсионер и получаешь только пенсию, то возврата не будет, так как с пенсии подоходный налог не берется и возвращать тебе не с чего будет.

Если кто вкурсе с этими ИИС - то поправьте меня, если я в чем-то не прав.

More 18.03.2021 19:01

Цитата:

Сообщение от sokol1dv (Сообщение 605697)
максимум не с более 400 000 рублей в год: то есть 52 тыс в качестве возврата.

Или с дохода:


Цитата:

Открытие ИИС позволяет получить государственную поддержку – налоговый вычет на сумму взноса на ИИС (максимум 52 тыс. руб. в год) или освобождение от налогообложения всего дохода, полученного от инвестиций на ИИС.

schans 06.04.2021 17:51

Вложений: 1
Количество частных инвесторов на Мосбирже превысило 11 миллионов.

За март число инвесторов увеличилось на 754,5 тыс. Среди иностранных акций наиболее популярной бумагой на Мосбирже второй раз подряд стала Tesla. Среди российских бумаг сменился лидер — первое место досталось «Норникелю»

https://quote.rbc.ru/news/article/60...79477111068f5d

Жаннет 15.04.2021 23:19

Цитата:

Сообщение от schans (Сообщение 605660)
Индивидуальный инвестиционный счет

Современная альтернатива банковскому вкладу:

Зарабатываете на инвестициях (не обязательно) + Получаете 13% налоговый вычет (обязательно)

Просто открываете в СберБанк Онлайн


https://www.sberbank.ru/ru/person/investments/iis_am

А гарантия возврата вложенных средств есть?

---------- Сообщение добавлено в 22:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:17 ----------

Цитата:

Сообщение от sokol1dv (Сообщение 605697)
максимум не с более 400 000 рублей в год: то есть 52 тыс в качестве возврата.
При этом счет должен быть открыт не менее чем на 3 года: снимешь деньги ранее - налог обязан опять вернуть государству.
В сбере (по крайней в моем городе) заявили о необходимости при открытии счету положить не менее 90 тысяч.
В ВТБ вроде нет такого требования.
Как я понимаю, если нет свободных денег, то просто открываешь счет, а к концу третьего года можешь положить 400 тысяч (если они у тебя есть) и закрыть его: тогда штрафных санкций не будет. Вроде так, хотя могу и ошибаться.
ВА идеале открыть в таком случаи счет где-нибудь к середине декабря, так как в январе после праздников можно его закрыть и новый отчетный период начался с 1 января, чтобы подать декларацию на возврат денег.
При этом у тебя должен быть официальный доход, с которого у тебя был удержан подоходный налог, чтобы осуществить этот возврат. А так, к примеру, если ты пенсионер и получаешь только пенсию, то возврата не будет, так как с пенсии подоходный налог не берется и возвращать тебе не с чего будет.

Если кто вкурсе с этими ИИС - то поправьте меня, если я в чем-то не прав.

С ИИС не так все просто

schans 16.04.2021 11:36

Цитата:

Сообщение от Жаннет (Сообщение 607642)
А гарантия возврата вложенных средств есть?

Нету. Обанкротится брокер и пиши "пропало". Выбираете между 3% с гарантиями или 13% без гарантий. Такова жизнь.

Но вот каковы шансы, что обанкротится брокер СберБанка? Думаю они не велики весьма.

Цитата:

Сообщение от Жаннет (Сообщение 607642)
С ИИС не так все просто

Расскажите пожалуйста.

Жаннет 25.04.2021 18:02

schans, инвестиции - это дело хорошее! Самое главное - что по итогу клиент хочет получить. Если у человека достаточно денег, то вложить можно и в ИИС, и в ПИФы, и в акции. Но при этом он должен понимать, что риск потери денег есть. И если брокер слабенький, то риск потери всего вложенного очень высок. Если человек хочет просто сохранить деньги в полном об'еме и возможно заработать, то это, безусловно, ИСЖ

Jora 25.04.2021 18:11

Цитата:

Сообщение от schans (Сообщение 607669)
Обанкротится брокер и пиши "пропало"

Цитата:

Сообщение от Жаннет (Сообщение 608100)
если брокер слабенький, то риск потери всего вложенного очень высок

Не пишите ерунды. Ваши активы хранятся не у брокера, а в депозитарии. Брокер вашими активами не распоряжается (тут есть правда маленькие нюансы, но не особо существенные), он простой посредник между вами и биржей.

11vasya 25.04.2021 18:16

Цитата:

Сообщение от Jora (Сообщение 608101)
простой посредник между вами и биржей

он просто всегда в выигрыше- не важно обанкротитесь вы, или заработаете.

Jora 25.04.2021 18:21

Цитата:

Сообщение от 11vasya (Сообщение 608102)
он просто всегда в выигрыше- не важно обанкротитесь вы, или заработаете.

И что? Водитель автобуса, на котором я езжу на работу, тоже всегда в выигрыше - платят мне зарплату или нет. Но какие к нему претензии?

11vasya 25.04.2021 18:46

Цитата:

Сообщение от Jora (Сообщение 608104)
Водитель автобуса, на котором я езжу на работу, тоже всегда в выигрыше

не всегда- вернее он может как заработать, так и погибнуть в аварии. а инвест-агент чистая прослойка, которая и генерирует основную рекламу предлагая заработать.

Jora 25.04.2021 19:09

И что теперь, будем подозревать брокера во всех тяжких, потому что он генерирует рекламу?
К рекламе (любой) надо относиться именно как к рекламе, а не как к призыву к действию.

11vasya 25.04.2021 19:47

Цитата:

Сообщение от Jora (Сообщение 608108)
теперь, будем подозревать брокера во всех тяжких,

а как иначе?
я и продавца в магазине подозреваю в том, что она не прочь меня обмануть))) а тут кто то берет деньги за то, что выполняет ваши указания. и еще больше берет за то, что советует вам что делать. и, при этом, он говорит, что это вы зарабатываете, хотя и не гарантирует этого- вот что неправильно.

Жаннет 25.04.2021 21:35

Цитата:

Сообщение от Jora (Сообщение 608101)
Не пишите ерунды. Ваши активы хранятся не у брокера, а в депозитарии. Брокер вашими активами не распоряжается (тут есть правда маленькие нюансы, но не особо существенные), он простой посредник между вами и биржей.

Я что сказала, что деньги у брокера хранятся? И о каком депозитарии Вы говорите?


Текущее время: 05:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors