У нас тогда весь город - сплошное исключение. Запарковать машину после 19:00 очень большая проблема, на работе, благодаря лесной парковке полегче, однако, если после 10:00 приедешь, то тоже хрен встанешь.
А быстрей на машине получается, потому что у нас автобусы ездят 30-35км/ч, вот если за ним попал, то пукан бывает чуть ли не сиденье прожигает, потому что обогнать негде.

Проблема в том, что привыкли оставлять прямо перед домом и 1 км - это уже не в разумной доступности, 5 тыс. в месяц - это уже не разумная цена.

В современных застройках, как правило так и есть, а если не так, то кто заставляет покупать жилье в таких местах? Основные проблемы с парковками в районах старой застройки, когда машин было, действительно, на порядок меньше (это не преувеличение). И кстати, тогда машины во дворах тоже никто не ставил, тогда это были гаражи, теперь более вместительные парковки. И гаражи, кстати, были не в сотне метров от дома, а иногда и на транспорте до них добирались.

Были бы варианты...

Вообще негде или в радиусе 1 км негде?

Нет, если рассматривать варианты с "радиусом" то скорей всего найдется место в очень не соседнем дворе. Но появляется опасность, что можно остаться без колес, ибо "нех парковаться не в своем дворе".

Почему обязательно покупать, а если живешь здесь больше 40 лет, а вокруг тебя лужков с собянином точечно застраивают :(

У нас к счастью, места не делят и это, кстати, тоже увеличивает вместимость. Во дворе ставлю машину только днем и только на несколько часов, иногда приходится сделать несколько кругов вокруг дома, но еще не было случаев, чтобы я не нашел место для парковки, при том, что очень многие ставят машины постоянно, плюс есть несколько "недвижимостей".

Правильный выход в том, что если у кого-либо есть желание платить - пусть платит, только вот завидовать соседу который не платит, в любом виде, даже в простом и безобидном, типа личных мыслей-пожеланий о "нагреве" его на "бабки" при этом вовсе не обязательно... А парковки у домов есть везде, то есть не только в России, и именно они один из основных параметров комфортности жилья.
С чего вдруг их (машин) быть не должно?... Может и свет/газ/воду отрубить и в каменный век?... Кому машина не удобна или не целесообразна по экономическим, а может каким-либо другим причинам, вполне может придти к этому самостоятельно. И лично знаком, с такими и кстати подобных "порывов зависти" в отличии от купивших гаражи/машиноместа или платящих за парковку они лишены... А вот верениц зеленых и прочих экологов переселяющихся туда где нет машин и соответственно парковок до сих пор как то не наблюдаю, все лишь поднять шумиху на пустом месте чтобы двинуть "по головам во власть".

---------- Сообщение добавлено в 12:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:51 ----------

Причина только была в дефиците запчастей и "разгуле" на этом поприще мелкого криминала... А не в удобстве гаражей, как кто-либо может преподносить... Помню то время когда на стоянке под окнами дома стояло лишь мое авто, и то потому, что его знали и не трогали местные наркоши, а вот приехавший в гости родственник, так и не остался спать в квартире, спал в обнимку с пушкой в машине, и хорошо, что это все в прошлом.

Причем тут зависть, вообще непонятно. Я с тем же успехом мог бы ставить машину во дворе, но мне как-то совесть не позволяет. Если бы не использовали дворы как основное место парковки, то и остановиться на короткое время было бы намного проще, не было бы проблем с проездом скорых, да и при той же перевозке мебели или чего-то тяжелого, да даже с детской коляской проще гулять было бы. Не говоря уже о том, что паркуются не только в отведенных для этого местах, но и перед подъездами, на газонах, детских площадках, при чем при наличии достаточного числа свободных мест, но в целых(!) 100 метрах дальше...

Только очень в малом числе стран эти дворовые парковки бесплатные.

Я о тех временах, которые были до этого, когда собственно был построен, в том числе мой дом.
А в "неспокойные времена" как ни странно и стали появляться машины во дворах, только их хозяева уносили дворники с собой, ну и всеми способами пытались защитить машину, но тем не менее ставили машины во дворах.

Да нет у нас в подавляющем большинстве случаев за 5000 в месяц парковок! Нет!!! 1000 за ночь нравится? Тогда и нечего об этом говорить.

И в 1км от дома если что-то найдётся, даже по невменяемым ценам, считай повезло. А так, садись дружочек на автобус, и минут 15-20 на нём шуруй до "вменяемой цены" где-нибудь в промзоне. Что особенно приятно где-нить после 12-ти вечера, ага.

В центре вот люди живут, им что делать? Они там всю жизнь прожили, а теперь приходят какие-то умники и говорят - это нельзя, то нельзя, а за это бабки давай. Это нормально?..

Если честно, то весьма неразумная. Средняя зп по стране около 20 тыс, и четверть ее отдавать за место и при стоимости авто в 80-100 тыс (не про Дастеры щас речь). Или же если в коммуналку перевести, то 5 тыс это оплата довольно просторной квартиры с отоплением, светом, уборкой, лифтами и пр.
ИМХО, 1.5-2 тыщи еще куда ни шло, и то, возникает вопрос, что я буду иметь за эти деньги? И куда эти деньги пойдут?

Вы я смотрю прям ярый ненавистник бесплатных дворовых парковок. Вот вам не в напряг прогуляться до стоянки полтора км, а есть люди которым просто неудобно если стоянка так далеко. Меня например не устраивает утром куда то с утра перетца за машиной потом ехать к дому, тем более стоянок рядом с нормальной стоимостью нет и не предвидется. Прям какие сразу экологи стали, а раньше почему не замечали. На общественный транспорт типа , а вы посчитали если мне например до работы надо ехать на трёх видах, сколько у меня в день будет выходить туда и обратно. На машине по любому выходит дешевле. И так у многих, по этому народ и ставит около дома что бы быстрей. Почему машин во дворах стало больше, так в Москве повсеместно гаражи ломают, типа благоустройство, а на самом деле землю под застройку изымают. Вот и вопрос куда народу деваться, правильно в дворы.

Именно дворовые от Германии до Болгарии лично мне при такой необходимости попадались бесплатные, и понятно, что автотуристы обычно подобным не заморачиваются, потому как посещают достопримечательности обычно в центре где все завязано на "сбор податей" значительно чаще дворов вдали от него, и конечно же мода из воздуха делать деньги, не чисто Российская.
Касательно зависти,... всегда слышу о необходимости дворовых автопоборов в подавляющем большинстве от тех у кого рядом гаражи/машиноместа или боящихся оставлять авто на неохраняемых парковках, и как только последние перешагивают свой страх, а первые по каким либо причинам теряют возможность использования места, так сразу меняется и риторика, а прикрытие совестью в принципе не уместно, так как повода для конфликта с ней нет в принципе.:friends:

---------- Сообщение добавлено в 13:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:50 ----------

Добавлю... А есть и те кто просто ценит свое время, и хочет эти для кого-то вполне возможно лишние полчаса-час в день, то есть вроде как такую малость, которая в год оказывается минимум неделей провести с близкими людьми.

Вот я о том и говорю, делают лишь бы самому было удобно и плевать на всех остальных:
Так вот и делать в тех же дворах за 5000 в месяц, тогда желающих ставить там поубавится и все будет цивилизовано, а кого и такие цены не устраивают, то:
В центре тем более нормально. Да, для местных жителей цена должна быть ниже, чем для остальных, но не бесплатно же?

За эти деньги я получу более свободную стоянку и проезд во дворе. Пойдут они собственно на организацию этой оплаты.

Естественно от нас, т.к. мы уже сделали первый шаг подав личный пример, что можно заплатить и освободить двор для кратковременных визитов и пешеходов. И призываем остальных сделать его, но у нас похоже добровольно ничего не получается, значит придется принудительно, т.к. так как сейчас дальше продолжаться не может!

Ладно, нет никакого желания с кем-то ругаться. Отлично понимаю, что большинство не поддержит меня. Я сделал попытку хоть как-то изменить мнение остальных, но сомневаюсь, что что-то из этого получится.

Эммм... Не понял. Собранные деньги пойдут на организацию дальнейшего сбора денег? А в чем профит тогда? (хотя судя по анекдотам евреям "профита" не надо)

То есть, все должны радоваться, что сейчас идёт борьба тупо за сбор бабла. Потому что ежу понятно, что даже при введении оплаты дворы не очистятся. Как были забиты, так и будут. Только "аргументированный повод" ещё баблишка отстричь появляется.

Ещё задрать ценник? Ок., но только тогда надо сразу говорить, что это идёт не программа очистки дворов, а программа превращения Москвы в город для богатых, и их прислужной челяди. Так вернее будет, чо скрывать-то от людей...

Что там нормального? Что во дворе парковаться нельзя будет, а на улице за 120р в час?

При этом людям нужна машина даже элементарно для того, чтоб за продуктами съездить, потому что в пешей доступности одни кабаки и офисы, продуктов рядом негде купить.

Вот если вы такие сознательные, тогда в первую очередь отучайтесь говорить за всех. Вот это действительно, было бы сознательно.

Или бейтесь за то, чтобы люди получили такие же условия, как и вы сами, а не призывайте. Призывальщиков и без вас людям хватает.

А уж насчёт "принудительно", сами подумайте, чем это всё закончится. Или история ничему не учит?.. :dash1:

Должна быть альтернатива платной парковке... а ее нет в центре мск да же тех кто живет в этом дворе... это не нормально!!! :dash1:
Должен быть тротуар (он был высокий я на оке с трудом туда въезжал, когда разгрузиться надо было возле подъезда) от калитки до 5 подъезда.... его нет... он не нужен "умным" из 1 подъезда... а свой тротуар они не куда не дели... и жилого первого этажа у них нет...:pardon:
и не надо им 1,5 км ходить никуда... да и нет у них альтернативы... не куда особо в Гагаринском районе районе ходить... один Ленинский пр-кт

YuriyVZ,
Вот обкатают в мск эту парковку!!! Следущий какой город у нас по счету??? :search:
Питер!!!:ok:
Вот тогда я почитаю Ваши посты:drinks:

Шлагбаумы с проездом для местных, платные парковки, частично, решают проблему.
Плюс люди сами организуются-оставляют телефоны, "заперев соседа"- демократический вариант.
Да, высокие, нестандартные бордюры, отучили многих парковаться у входа в подъезд, но усложнили разворот с утыканием в бордюр-вот тут-то передний свес дастера, в 29 градусов, "в помощь.":wink:
" легкие буржуазные варианты": есть платная открытая (со сторожами,где лучшая, по-прежнему, бабуля))) парковка, "за 4000"; есть крытое(зимой актуально), но проветриваемое, арендуемое "3а 4000", но надо ковыряться с 2-мя замками, есть чуть по-дальше, с легким навесом, с вахтерами, но "по 6ооо"( прямо по- Жванецкому)))
Да, старый добрый плоскостной, МГСА-шный: аренда хозяевам обходится, если разделить, примерно 50 руб. сутки- но там "своя аура":drinks:, пешие прогулки (кстати, меньше народу стало, все бьются за местА у подьездов, имея КАСКО на руках...):sarcastic:
и не имея...

Надеюсь цены от балды названны? Или для Мск "это норма"?

В том, что сбор денег заставит искать более дешевые, чем дворы места для парковок.

А я вот уверен, что очистятся, даже если плату сделать всего процентов на 10 выше, чем на платных парковках. Плюс повысится спрос на эти самые парковки и многоуровневые паркинги, а значит и строить их будут больше.

Платные парковки в центре у нас уже начали делать, надеюсь и до дворов доберутся!

:preved:Аналогично повышение цен на жилье, заставит строить шалаши и землянки...
Весь вопрос лишь в том как вовремя попасть в опричники и иметь свою долю от поборов + привелегии.

Про цены..
Живу в Митино. Открытое место на платной парковке для членов кооператива - 1000руб\месяц.
То же самое место для "залетных" - 4500руб.
Свободных место - полно. По словам председателя - никому не надо, т.к. у всех "каско" и дешевле у подъездов ставить.
Рядом с Митино есть новый район "Павшинская пойма".
Место под одним жилым комплексом из 4-х домов в подземном паркинге (аренда) - 10.000руб\мес
Мест свободных практически нет.
Покупка места в собственность 1.000.000руб
Процентов 10% уже выкуплены.
Въезд на территорию комплекса бесплатный на 1час (погрузка\выгрузка) с обязательным указанием в какой дом и квартиру приехали.
Свыше 1 часа - уже платная по 200руб\час.

При условии, если эти парковки вообще есть в природе. У меня есть платная парковка недалеко (не Мск если чо), но она на 150-200 мест. Т.е разгрузит 2-3 двора из 50 забитых.

Так их и нет потому, что мало кто готов за них платить (зачем платить, если можно бесплатно дворы захламлять). Когда будет спрос, тогда и парковки появятся.

Да-да, и денег будут драть вдвое больше, чем ценник во дворе. Иначе никакого смысла заморачиваться с их строительством не будет.

В итоге, ситуация останется ровно та же, что и сейчас, только заинтересованные лица обеспечат себе пожизненную легализованную баблокачку, которую проведут через оффшоры, как уже сейчас сделано с парковками на улицах. Вот за это и агитировать будем, да?

Будут "драть больше", никто не будет ставить, снизят цены.
Уверен, что на парковках цены будут ниже, чем во дворах. Вовсе не обязательно делать эти парковки супер благоустроенными и охраняемыми.

Как??? :pardon:
Пажарная и скорая не проедет и не выедет если ворота с другой стороны открываются только утром в будни на три часа... а во дворе с 2х сторон стоят авто практический друг на друге...
Не разу на собрании не кто меня не поддержал, что ворота должны закрываться только в ночное время, а выходные вобще не закрывать...:search:
потому, что как не было ни какой безопасности так ее не стало...:sarcastic:

Ну я адекватен... Вы... а дальше сценарий я описал уже... не хочу!!!! :punish:
У соседа 3 авто... ему то же не хватает места... я как-то вежливо, вечером подошел, когда он свою рамную тойоту, грел мне в окно, а размер его колес и лифт с перделкой в выхлопной как раз отдавался в моем полу... Оказалось, что ему не куда больше поставить, и точное целеуказание было мне дано, куда я со всеми своими нынешними и будущими претензиями должен прям сейчас собраться и податься... :shok:

и кто их будет ставить - Я? А мой бюджет выдержит, пол бордюрного камня с установкой? :prankster2:

У кого они есть? У Жванецкого? Поздравляю!!! :drinks:
Ни кто туда из соседнего дома уже не встанет!!!! :wink:
ул. Строителей, сходите в любой из "красных" домов пообщайтесь :prankster2:

И что это нормально? :dash1:
И почему я должен биться с господином из соседнего дома? который платить за охрану шлагбаума и ключей от ворот? :sarcastic:
И он может поставит свое авто у меня во дворе, я нет!!!! :shok:

Ближайшие ГК, которые были на проспекте Вернадского(другой район, два-три квартала пехом), снесены еще при Лужкове... теперь там ТК и ТРК...:wacko2:

Никто и не будет ставить... И? Возвращаемся к изначальному: - Куда ставить-то?.. :sarcastic:

Главное, чтобы в такой же уверенности пребывали частные инвесторы-организаторы этих парковок, ага. Городским властям это из бюджета финансировать и нафиг не нужно.

Ставить около дома многим удобнее, значит цены там будут выше, а на отдаленных парковках ниже. Все по аналогии с парковками в аэропортах, чем дальше идти, тем дешевле.

это как? я живя на ул.Панферова))) :dash1:
Должен ставить свою авто бесплатно м.Румянцево? :rofl:
Ближе ничего нет :shok::sarcastic:

чуток не по теме, но посмотрим что будет с платными участками М11 (не ВВ, а те, которые поближе к Москве) - конечно, никто не заставляет ездить по ним (парковаться не во дворе), а ведь будут те, кто будет ездить (парковаться не во дворе), но их будет явно не так много, если бы сделали ценник в 5 раз меньше - сколько стоит проезд по М4 Дон ? 30р - многие не против воспользоваться таким предложением ибо недорого/разумно/готовы на это пойти. До Солнечногорска сколько обещают ? Ну и здесь, с парковками, 4000р - от балды в меньшую сторону. У нас места в паркингах (и типа народных гаражах, когда по ним была движуха) стоят по-больше машин. Вот и стоят полу-пустые и/или паркуются крутышки из соседних домов.

Вооооооооот. Вот так у нас городские власти радели за наведение порядка с парковками все 25 лет. Всё сплошь и рядом безумно и бездумно застраивалось, любой клочок.

А теперь, за это ещё бабки давай?

Нет, дорогие мои. Кто нагадил, тот и убирает - за свой счёт. И не надо нам пенять на несознанку. Городские власти запустили эту ситуацию до глубочайшего кризиса (а ещё если копнуть про откаты за "точечную застройку", ой-ой-ой...), городские власти теперь и должны решать эту проблему за свой счёт.

Я все же не понимаю, за что отдавать деньги? Дорожный налог я плачу, в стоимости топлива тоже дохрена налогов сидит.
Платная парковка из разряда "шоб не расслаблялись"?
В принципе, пусть дворы платные будут, но и пусть будет менее удобный но бесплатный аналог и в шаговой доступности, а не в 2-х станциях метро.

Отдалённых от чего? Луны? Цивилизации? МКАД?...

Всё относительно. На территории МСК не будет "отдалённых парковок". Отдалённая для одних будет не отдалённой для других. И ценник будут ставить везде примерно одинаковый, с поправкой на "крутость" района или близость к центру.

Не говоря уже о том, что в некоторых районах банально свободных площадей нет в таком количестве, чтобы удовлетворить потребность в паркинге - всё застроено.

У себя условно за 5 тыс., а у метро за 1 тыс., почему нет?

maslovyu, разница в том, что там обе трассы друг другу не мешают. А вот из-за припаркованных во дворах машин страдают все (хорошо, почти все), но продолжают сами же ухудшать ситуацию. Хорошо хоть удалось победить "свои" места во дворах и то не везде.

За что? За что платить, если нет той же охраны?

Неужели вы думаете, что если сбудется ваша мечта, и во дворах введут платную парковку, то хозяевам вашей парковки не захочется поиметь с вас адекватную (в связи с вновь открывшимися обстоятельствами) по их разумению, цену? Ибо желающих пристроить свой авто сразу же станет на порядок больше...

Ну пример, не идеален. Почему трассы не мешают ? Многие бы поехали по платной дороге, если бы она была в 5 раз дешевле, а теперь они же поедут по М10. точнее встанут снова в пробки.

Когда выбор есть - хорошо. Когда всегда было бесплатно, а теперь вдруг решили сделать платно, не прилагая никаких усилий (кроме установки пунктов оплаты) - не хорошо. Когда все тоже самое, но еще и по диким расценкам - вообще плохо. Представь свою парковку, которая завтра будет стоит в 5 раз дороже просто так

Потому что это метро уже 3 года строят и 2 года открываю!!!! :search:
Потому что это уже за МКАДом...:pardon: правда уже это мск...
до не существующего метро мне час если повезет... и чуть меньше обратно... и зачем мне тогда авто?:shok:

А я вот хочу вернут пару "своих" мест напротив своих же окон, потому что, я живу дольше многих в этом доме, и ко мне приезжают гости им то же где-то парковаться надо... И вообще эти места были моими... Почему все остальным надо "свои" места, а мне нет????