Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Электрика (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Автоэлектрика - общие вопросы. Фаза-1 (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=3397)

aGt 14.08.2014 22:19

Да обычную контактную схему зажигания собралиhttp://www.77truck.net/img/pic-104.gif
из такой :smile:http://content.foto.mail.ru/mail/jei...mated/i-94.gif

devils 15.08.2014 11:33

Цитата:

Сообщение от aGt (Сообщение 228540)
Причем тут советуете?Где Вы увидели такой совет?Не передергивайте.И я на слабо не покупаюсь.

Вот ваш пост:

Цитата:

Сообщение от aGt (Сообщение 228190)
По поводу ехать без аккумулятора и сгорит, написали чушь.Это тоже самое,что если не включить все лампочки в квартире-сгорит проводка -электростанция. У гены будет х.х. кода нет нагрузки.Напряжение с гены, в системе, ограничен таблеткой реле регулятором.Причем помимо мозгов,включен и бензонасос,свет и т.д...т.е. нагрузка.Не путайте с "помогать - прикуривать соседа".

По факту,ездили на дизиле без генератора,на одной батарее.

Докажите Ваши же слова.
По факту при снятии клемы с АКБ на заведенном авто в бортовой сети в зависимости от удачливасти владельца будет импульс напряжением от 20 до 80 вольт.
Это Вам подтвердит любой автоэлектрик!
Вот Ваши слова это только слова.

AlexZ 15.08.2014 16:06

Цитата:

Сообщение от devils (Сообщение 228808)
По факту при снятии клемы с АКБ на заведенном авто в бортовой сети в зависимости от удачливасти владельца будет импульс напряжением от 20 до 80 вольт.
Это Вам подтвердит любой автоэлектрик!

Для уменьшения скачков напряжения, в таких случаях включают потребители (свет, печку и обогревы стекол/сидух), все, что можно.
А отключив аккум, ехать уже можно и теми потребителями, которые нужны.

Серёга-73 15.08.2014 16:08

Цитата:

Сообщение от devils (Сообщение 228808)
Вот ваш пост:
Докажите Ваши же слова.
По факту при снятии клемы с АКБ на заведенном авто в бортовой сети в зависимости от удачливасти владельца будет импульс напряжением от 20 до 80 вольт.
Это Вам подтвердит любой автоэлектрик!
Вот Ваши слова это только слова.

devils ну ты загнул... по факту импульс будет на доли секунды, но не до 80Вольт, но 20 Вольт точно может! Когда в БК есть электролитические кондёры на 16 Вольт, они могут рвануть! в итоге дохлый блок управления двигателя. Придётся за новым бежать... а сколько он стоит, а?
Тут на каком то форкме был чел. который решил зарядить импульсным зарядником аккумулятор на авто, не отключа клеммы... в итоге дохдый БУДвигателя! Всем хорош импульсный зарядник... и лёгкий и дешёвый, но в момент подключения происходит импульс на доли секунд... и его достаточно чтобы вывести из строя микроэлектронику. Там в инструкции чёрным по белому написано подсоедините клеммы на снятом с авто аккумуляторе, только потом включите в сеть! .... а не наоборот в сеть, потом к клеммам!
aGt возьмите осцилограф и посмотрите этот момент соединения по всплеску на доли секунды уровня напряжения в виде горки!

dg972 15.08.2014 22:27

Цитата:

Сообщение от devils (Сообщение 228808)
импульс напряжением от 20 до 80 вольт.

На ниве, когда таблетка сдохла, было 18 Вольт. Лампочки ярко светились, дворники очень быстро махали и электролит из акб попер. Закипела она. Думаю, максимум на что способен гена - 20 Вольт.

smol2007 16.08.2014 13:06

Вложений: 1
На днях купил подсветку в бардачок, нужны ли эти фишки, можно ли их подсоеденить, или просто +- подсоединить и не париться?

Strusto 16.08.2014 13:12

Цитата:

Сообщение от smol2007 (Сообщение 229005)
На днях купил подсветку в бардачок, нужны ли эти фишки, можно ли их подсоеденить, или просто +- подсоединить и не париться?

Фишки нужны, по большому счету, для быстрой сборки на заводе и удобства замены при ремонте.

smol2007 16.08.2014 13:27

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 229007)
Фишки нужны, по большому счету, для быстрой сборки на заводе и удобства замены при ремонте.

Спасибо за ответ, просто подумал что подсоединить их не получиться, так как в моей комплектации подсветки бардачка нет

devils 18.08.2014 18:23

https://www.google.ru/search?q=%D0%9...K_Tv4QS4zoDABA

Причины возникновения поломки ECU

- Вмешательство в электрику автомобиля неквалифицированными “специалистами” при установке сигнализаций или проведении ремонтных работ.
- “Переполюсовка” при присоединении аккумуляторной батареи.
- “Прикуривание” от автомобиля с запущенным мотором.
- Снятие клеммы с аккумулятора на запущенном двигателе.
- Запуск стартера с отключенной силовой шиной;
- Попадание сваркой при выполнении сварочных работ при ремонте на датчики или электропроводку автомобиля.
- Обрыв или замыкание проводки.
- Попадание воды в ECU.
- Пробой высоковольтного участка системы зажигания (пробой катушки или высоковольтных проводов на массу) вызывает перегрузку, и как следствие перегорание силовых ключей в блоке управления.

http://www.ecu.ru/diagnostics/full/wh/#c5
http://ecurepair.ru/ecurepair/osnovn...ravleniya-ecu/
http://mondeoclub.ru/remont/dvigatel/ecu.php
http://fasauto.ru/electrica/diagnost...elem-avto.html

http://www.autoprospect.ru/mercedes-...j-batarei.html


aGt, Александр на сколько я понял Вы каким то образом связанны с представителями АДАКТ, так вот советую узнать у них точку зрения по поводу отключения АКБ на работающем авто.

aGt 18.08.2014 18:47

devils
Цитата:

Сообщение от devils (Сообщение 229480)
aGt, Александр на сколько я понял Вы каким то образом связанны с представителями АДАКТ, так вот советую узнать у них точку зрения по поводу отключения АКБ на работающем авто.

Ни коем образом не связан :pardon: Про пороговое "питание ЭБУ" постараюсь позже узнать при случае.

Генераторы, Валео
Принцип работы РН генератора
Схемы РН



Еще раз.Описанный случай,видел собственными глазами,автомобиль коллеги.Выжил!Не могу прокомментировать.
Не понятно про зарядку аккумулятора, и аккумулятор в статье...Причем тут "0" на батареи?Каким образом генератор избирательно отслеживает токи на батарею?Контроль у реле регулятора напряжения,для напряжения и потребителей всей системы,в зависимости от нагрузки, от потребителей.


---------- Сообщение добавлено в 21:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:44 ----------

Цитата:

Сообщение от Серёга-73 (Сообщение 228864)
Тут на каком то форкме был чел. который решил зарядить импульсным зарядником аккумулятор на авто, не отключа клеммы...

Сергей,описан случай как раз "внешнего" влияния,со стороны...

devils 19.08.2014 04:45

Ну собственно спросил не посредственно у представителя АДАКТ на форуме:

Цитата:

Сообщение от Stranger S12
Цитата:

Сообщение от devils
Геннадий добрый день.
У меня к Вам вопрос как автодиагносту.
Можно ли на Дастере с 2л двигателем снимать АКБ на заведенном двигателе?
И чем это грозит?

Сергей.

Добрый день.
Нельзя. Так как АКБ является не только батарейкой для запуска стартера, но еще и буфером, смягчающем и уравнивающим напряжение от генератора. При снятой клеме во время работы двигателя, возможны скачки напряжения до 18 и более вольт, что пагубно сказывается на электронике. Возможен выход из строя генератора, ЭБУ и др.. Так-же, не рекомендуется прикуривать от заведенной машины - это грозит выходом из строя генератора (на той машине, от которой прикуривают).


dg972 19.08.2014 09:12

Цитата:

Сообщение от Stranger S12
Так-же, не рекомендуется прикуривать от заведенной машины - это грозит выходом из строя генератора (на той машине, от которой прикуривают).

У кого-нибудь такое было? Хотя я, полностью с этим согласен.

zigzag 19.08.2014 09:58

было, что заводилась только при работающем двигателе, да ещё и с подгазовкой.

aGt 19.08.2014 11:00

Эту "тему", "жуют" давно.И на разных форумах.
Вот к примеру Дром об "экспериментах ",о снятии клеммы http://forums.drom.ru/general/t1151092080.html

"Прикуревание", опять случай,с неконтролируемым напряжением/токами, из-за внешней нагрузки и со стороннем источником.

P.S. Мое личное мнение,не уверен, что в схемотехнике блоков ЭБУ,не предусмотрен какой то запас по параметрам питания. Что в современном автомобиле,в"ответственном" блоке (ЭБУ) автомобиля,используются радиокомпоненты на мин.пороговом пределе.В "безвыходной, экстремальной" ситуации,передвигаться возможно с баластом в замен аккумулятора...
Каждый поступает так,как считает нужным. ИМХО.

ЯрославРоманов 19.08.2014 11:10

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 229634)
Цитата:
Сообщение от Stranger S12
Так-же, не рекомендуется прикуривать от заведенной машины - это грозит выходом из строя генератора (на той машине, от которой прикуривают).
У кого-нибудь такое было? Хотя я, полностью с этим согласен.

Как тогда лучше "прикуривать"? На даче, бывает, различные шнивы-копейки просят прикурить.

aGt 19.08.2014 11:21

Цитата:

Сообщение от ЯрославРоманов (Сообщение 229673)
Как тогда лучше "прикуривать"? На даче, бывает, различные шнивы-копейки просят прикурить.

Я не "прикуриваю" других в прямую.:pardon:Скидываю со своего аккумулятора (-) клемму, затем уже провода... Забить код магнитолы мне не сложно.

ЯрославРоманов 19.08.2014 11:32

Цитата:

Сообщение от aGt (Сообщение 229674)
Я не "прикуриваю" других в прямую.Скидываю со своего аккумулятора (-) клемму, затем уже провода... Забить код магнитолы мне не сложно.

Понял, скидываем сначала (-), затем все остальные и уже потом прикуриваем. Благодарю :thank_you2:

YuriyVZ 19.08.2014 11:41

Цитата:

Сообщение от aGt (Сообщение 229674)
Забить код магнитолы мне не сложно.

А что так долго нужно прикуривать? Магнитола просит код только при отключении аккумулятора на несколько часов (больше часа точно).

aGt 19.08.2014 11:50

Юра, помочь "умирающему"...по времени Х.З,по разному. Я не засекал сколько по времени процесс занимает.Не всегда с первого раза...То залилило свечи,то еще что..
Клемму снимаю на заглушенной (а то опять не так поймут),и там промежуток время вроде есть (на память 1-3 мин),после отключения зажигания чтобы ЭБУ запомнило данные.Ну пока в багажник за ключиком,пока открутил.Вроде хватает:pardon:
Ну если уж не заводится "пациент"-уж извините.В ноль, конечно же,не даю свой то же посадить.


p.s/ Например о Сценике с 1,6 двиг.,что пишу...Машина "московская",была с маслом по москве,с плотностью в банках скорее так же,раз замерз.Не заводилась даже в -20-25,если прогрев по часам пропустил.Пока все не поменяли..

devils 19.08.2014 11:51

Цитата:

Сообщение от aGt (Сообщение 229668)
Эту "тему", "жуют" давно.И на разных форумах.
Вот к примеру Дром об "экспериментах ",о снятии клеммы http://forums.drom.ru/general/t1151092080.html

"Прикуревание", опять случай,с неконтролируемым напряжением/токами, из-за внешней нагрузки и со стороннем источником.

P.S. Мое личное мнение,не уверен, что в схемотехнике блоков ЭБУ,не предусмотрен какой то запас по параметрам питания. Что в современном автомобиле,в"ответственном" блоке (ЭБУ) автомобиля,используются радиокомпоненты на мин.пороговом пределе.В "безвыходной, экстремальной" ситуации,передвигаться возможно с баластом в замен аккумулятора...
Каждый поступает так,как считает нужным. ИМХО.


Ну не Вы ли уважаемый Александр, до этого БЕЗАПЕЛЯЦИОННО утверждали, что это БРЕД?!

YuriyVZ 19.08.2014 12:00

Цитата:

Сообщение от aGt (Сообщение 229685)
Юра, помочь "умирающему"...по времени Х.З,по разному. Я не засекал сколько по времени процесс занимает.Не всегда с первого раза...То залилило свечи,то еще что..
Клемму снимаю на заглушенной (а то опять не так поймут),и там промежуток время вроде есть (на память 1-3 мин),после отключения зажигания чтобы ЭБУ запомнило данные.Ну пока в багажник за ключиком,пока открутил.Вроде хватает

Часы сбрасываются достаточно быстро минут через 20 после отключения аккумулятора, а вот магнитола у меня не сбрасывалась даже после отключения аккумулятора на 2 часа (!), когда дополнительные прикуриватели делал.
Поэтому и удивился, почему нужно вводить код магнитолы.

aGt 19.08.2014 12:23

Цитата:

Сообщение от devils (Сообщение 229687)
Ну не Вы ли уважаемый Александр, до этого БЕЗАПЕЛЯЦИОННО утверждали, что это БРЕД?!

Уважаемый devils,Вы в очередной раз пытаетесь привязаться к словам.
То что прописано в инструкции,для нормальных условий эксплуатации,и в жизни.
То что,возможно,то возможно.Категорически утверждать,что нельзя -чушь,ложись и помирай...ИМХО.И вопрос был поднят,всплыл, в теме "путешествий",где возможно все- в дали от цивилизации,только по этой причине. И приведен такой факт из жизни.Своего коллегу(экстримала), не оправдываю,и не поощряю,мог и баласт из лампы воткнуть (ему лень),мог бросить и съездить без машины...У него своя голова и причины.Как то ,так.За сим закончим.

---------- Сообщение добавлено в 15:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:13 ----------

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 229689)
Часы сбрасываются достаточно быстро минут через 20 после отключения аккумулятора, а вот магнитола у меня не сбрасывалась даже после отключения аккумулятора на 2 часа (!), когда дополнительные прикуриватели делал.
Поэтому и удивился, почему нужно вводить код магнитолы.

:pardon: Юра,специально не проверял,не интересовался.Я не знаю сколько держит,но вводить приходилось. Часто и по другим причинам (кроме "прикурки"), когда нужно скинуть клемму,поэтому знаю наизусть.Просто предупредил.:drinks:

devils 19.08.2014 12:28

aGt, Алексадр - слово не воробей - напечатал - отвечай :sarcastic:

YuriyVZ 19.08.2014 12:37

aGt, devils
Комментарий администратора
YuriyVZ:
Прекращаем, дальше Ваши споры точно не принесут полезной информации, кто хотел, получил достаточно информации для того, что определиться самому.
Так что продолжения переходов на личности будет наказываться.

Slavon 05.09.2014 11:56

Подскажите пожалуйста ! Какие надо диоды перепаевать ?

Skipper-Влад 05.09.2014 12:30

Цитата:

Сообщение от Slavon (Сообщение 233105)
Подскажите пожалуйста ! Какие надо диоды перепаевать ?

Раз и два
4 штуки под ЖК и по два у оси стрелок спидометра и тахометра...

Slavon 05.09.2014 13:23

Подскажите модель диодов пожалуйста !

Skipper-Влад 05.09.2014 13:25

Цитата:

Сообщение от Slavon (Сообщение 233115)
Подскажите модель диодов пожалуйста !

3528
PS по ссылкам выше расписано все по шагам, что, куда, зачем и сколько...

Slavon 05.09.2014 14:00

Спасибо !😀

TRANe 14.09.2014 16:00

Скажите в наших машинах ближний свет отключается при выключении зажигания? А то я заметил что ближний свет у меня горит без ключа.

dg972 14.09.2014 16:07

Цитата:

Сообщение от TRANe (Сообщение 234962)
ближний свет отключается при выключении зажигания?

К сожалению - нет!

TRANe 14.09.2014 16:09

Спасибо а то я уже хотел ОД мучать по этому поводу...

Василич 18.09.2014 02:06

Когда-то (в 1981 году) мне довелось разгрузить и перегнать 20 эшелонов по 44 платформы колесной и гусеничной техники вообще без АКБ (были сухозаряженные на длительном хранении). 109 мсд передислоцировали из Архары в Петрозаводск. Дизеля понятно - с пол тычка даже на платформе, но и ЗИЛы с Газонами заводил без АКБ с толкача и перегонял. Главное дать скорость, чтоб движок раскрутить свыше 1700 оборотов. Только клеммы проводов изолировал.
Про Дастер не знаю, даже про дизель, не пробовал, но уж очень много у нас всякой электроники. Стремно, но на чужом могу попробовать. :pardon:

dg972 18.09.2014 22:13

Василич, Это была советская военная техника?
Сколько было электроники в ЗИЛах и ГАЗах? А?

Василич 18.09.2014 23:31

Вопрос на засыпку?

dg972 18.09.2014 23:58

Ага.)))
Вот отсюда и вывод.

Василич 19.09.2014 00:04

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 236313)
Ага.)))
Вот отсюда и вывод.

Да, я до сих пор боюсь открывать капот :prankster2:

aca300 19.09.2014 23:31

Вложений: 1
Сегодня ковырялся по капотом и обратил внимание на этот провод. Уходит в салон. Для чего он? Так было с завода. Прикручен к шлангу расширительного бачка.

aca300 19.09.2014 23:34

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от aca300 (Сообщение 236545)
Сегодня ковырялся по капотом и обратил внимание на этот провод. Уходит в салон. Для чего он? Так было с завода. Прикручен к шлангу расширительного бачка.

А в блоке предохранителей обнаружил 3 белых провода. Тоже загадка для меня.

Авто 2013 года

Серёга-73 21.09.2014 01:48

Цитата:

Сообщение от aca300 (Сообщение 236545)
Сегодня ковырялся по капотом и обратил внимание на этот провод. Уходит в салон. Для чего он? Так было с завода. Прикручен к шлангу расширительного бачка.

Это датчик температуры для сигнализации! Для функции автозапуска.

---------- Сообщение добавлено в 01:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:45 ----------

Цитата:

Сообщение от aca300 (Сообщение 236546)
А в блоке предохранителей обнаружил 3 белых провода. Тоже загадка для меня.

Авто 2013 года

Аналогично! сигнализация Старлайн Е91.
Я подразумеваю про провода под автозапуск (но который я попросил не устанавливать и не активизировать)!


Текущее время: 16:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors