Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Трансмиссия (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Нетривиальная вибрация. (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=3198)

Максим Олегович 03.07.2014 19:48

Во вторник озадачил своих юристов извечным русским вопросом-что делать? Подымали-решили. Хочет ОД новую экспертизы-пусть сам и проводит! Тем более что по закону о защите прав потребителя такое бремя возложено на изготовителя, продавца или их представителя. Подготовили досудебную претензию - и к ним. Сегодня сдал. Будем подождать. Машину как потряхивало, так и потряхивает. Езжу. Кстати, горячая линия РЕНО работает оч. хорошо. Благодаря ей получил заказ-наряд от 13.06.2014 с первого обращения, который отказывались выдавать.
Что дальше будет-отпишу.
Всем спасибо за участие!

Максим Олегович 07.07.2014 10:03

Продолжение диагностики вибрации.
В выходные попросил покататься со мной мужичка, который в свое время работал в "Автомире", я у него ремонтировал логан и меган. Катались в 5 утра, чтобы были свободные дороги, и можно было на всех режимах посмотреть. Его вывод-вибрация при разгоне, особенно проявляется при движении "внатяг" в горку. При резком разгоне присутствует вибрация, но это скоростной режим проскакивает быстро, поэтому не очень ощущается. Заехали в обед в сервис на трассе. На 30 минут за 500 р дали подъемник. При наборе скорости около 70-всю коробку колбасит! Похоже, именно эта вибрация и передается. Его вывод-посмотреть привода. Скорее всего они, поскольку колеса не вибрируют вообще.

alexxprg 07.07.2014 12:12

У меня на прошлой машине в какой-то момент стала появляться на разгоне сильная вибрация, при спокойной езде почти не ощущалась. На сервисе обнаружили, что разрушилась внутренняя граната левой полуоси и появился ощутимый поперечный люфт вала. Даже подъёмник не понадобился - прямо рукой на поддомкраченной машине можно было его подёргать вверх-вниз с громким клацаньем в гранате. Под нагрузкой его закономерно начинало болтать и сильно тряслась вся машина.

Максим Олегович 07.07.2014 17:11

Задвинул работу и по друзьям-товарищам. 10 лет назад я оснащал оборудованием автосервисы. Достал старую визитницу и на телефон.Был еще в 3 местах. Вывод, вроде одинаков, трансмиссия. Однако вариантов море: от приводов до гидротрансформатора и коробки. И никто на себя не берет ответственность однозначно сказать. О как! Засада. Жду ответа от ОД на досудебку. Надеюсь, что они предложат какие то варианты решения проблемы. В случае отказа-в суд с иском о "неустранимом дефекте". Успею до рассмотрения в МАМИ или в МАДИ с полным разбором отдефектовать трансмиссию и установить причину вибрации. Потом им же иск о возмещении. Правда экспертиза такая будет недели 3 тянуться. Без машины тяжко будет. Конечно хотелось бы без этого. А может засада и пустяковая? Что то просмотрели? Как же хочется на новой машинке без дефектов с комфортом покататься!

Ky6uk 07.07.2014 17:49

Цитата:

Сообщение от Максим Олегович (Сообщение 218774)
Его вывод-посмотреть привода. Скорее всего они, поскольку колеса не вибрируют вообще.

А такая проблема поменять привода с машины на машину? у них разъездных тест-драйвовских машин полно. Сняли-поставили..проблема ушла.. всё.... делов на 1,5 ч для двоих слесарей....
Все равно потом на тест-драйвовскую машину и заказали бы себе привода...

Максим Олегович 07.07.2014 19:27

Я за час на домкрате в гараже привод менял на мицубиси галант. Гайка ступицы и гайка шаровой опоры. Вытаскивай-вставляй. Но они не "могут это сделать"," не положено". Я предлагал. Это было бы идеальным вариантом. Метод замены в случае невозможности определения неисправности. Хотя бы отдиагностировать, в чем причина. Может, я сам бы и детальку прикупил в замену, им на бедность. Лет 8 назад а АВТОМИРЕ мне так причину биения руля на нексии искали-нашли. Так там даже с клиентских машин втихаря снимали. Оказались диски бракованные.

unknown 07.07.2014 19:53

Цитата:

Сообщение от Максим Олегович (Сообщение 218915)
Я за час на домкрате в гараже привод менял на мицубиси галант..

Предыдущим авто тоже был галант 99 года. Ситуация была абсолютно такая же. Только вибрация сначала проявлялась при скорости 120, а через 3 месяца уже 60 км\ч. На форуме советовали десятки причин. В итоге оказался внутренний шрус. А обнаружил аналогично представленному выше способу- поддомкратил, снял колесо, и медленно начал крутить рукой привод за шпильки. Так что, почему-то уверен, что проявление у тебя вибрации - результат развалившегося (ну или бракованного изначально) трипоида.

Максим Олегович 07.07.2014 19:57

Они крутили. Вроде, пришли к такому же выводу. А потом в отказ.
К стаи, у меня галант был давно и постарее 78 года. Кузоа Е33А, лифтбек, 2 литра. Хороша машинюшка!

unknown 07.07.2014 20:11

А сколько у них (од) стоит замена шруса?

Максим Олегович 07.07.2014 20:13

Без понятия. Вроде операция не сложная, а пару килорублей, очевидно спросят. Хотя, не знаю.

Максим Олегович 17.07.2014 16:30

Продолжение истории. Не дожидаясь ответа от ОД связался с руководителем сервисного центра. Ранее он был в отпуске. Оказалось, что день назад мне был направлен ответ (еще не пришел), в котором сообщено о приглашении меня в сервис для дальнейшей рассмотрения вопроса. Подъехал, поговорил с руководителем-мне он показался вполне вменяемым и адекватным человеком. правда, вчера показалось, что вибрация стала поменьше, поэтому нестаивать на дефектовке не стал. К сожалению только показалось! Сегодня созванился. Во вторник еду к нему снова-будем искать причину. Надеюсь, что разрешим эту проблему.
Кстати, сегодня заметил, что на всех колесах, кроме одного! есть, либо, маленькие грыжи, либо углубления с боковой стороны-как будто перетяжка корда. Четко все пальпируется. Такое впечатление, что корд потихоньку начинает рваться.
Закралась мысль-а не от них ли (этих грыжечек и перетяжек) вибрация идет. Ведь она (вибрация) чем дорога ровнее-тем заметнее. Причем, машина даже по свежеположенному асфальту на малой скорости, вроде как, подпрыгивает, как будто колеса не совсем круглые. Или у меня уже крыша едет. Да я переставлял колеса от Церато-они подошли по болтам, но центральное отверстие там больше, а проставочного кольца у меня не было.
Просьба ко всем, кто читает-нужно 4 колесика, подъехать, перекинуть, прокатиться, посмотреть. А если еще в ЮВАО-вообще класс был бы. Все работы сделаю сам. Если кто откликнется в личку плиз.

Бурый медведь (Bear) 17.07.2014 16:33

Максим Олегович, СВАО не подойдёт?

Максим Олегович 17.07.2014 16:49

В моей ситуации готов принять любую помощь. Конечно подойдет.

---------- Сообщение добавлено в 16:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:48 ----------

Конечно подойдет! Спасибо за участие. Как можно связаться-через личку?

Бурый медведь (Bear) 17.07.2014 16:50

Максим Олегович, отправил телефон в личку

МЕДВЕЖ 17.07.2014 18:27

Цитата:

Сообщение от Максим Олегович (Сообщение 221365)
Да я переставлял колеса от Церато-они подошли по болтам, но центральное отверстие там больше, а проставочного кольца у меня не было.

Так может в этом и вся причина?

dg972 17.07.2014 18:42

Цитата:

Сообщение от МЕДВЕЖ (Сообщение 221383)
Так может в этом и вся причина?

МЕДВЕЖ,
Цитата:

Сообщение от Максим Олегович (Сообщение 221365)
Да я переставлял колеса от Церато-они подошли по болтам, но центральное отверстие там больше


Strusto 17.07.2014 19:29

Цитата:

Сообщение от Максим Олегович (Сообщение 221365)
Да я переставлял колеса от Церато...

А с ними вибрация сохранилась?

dg972 17.07.2014 21:39

Влад, думаю - да! )))

Мне было бы интересно встретиться с Максим Олегович и прокатиться с ним. Я прям, заинтригован!

Максим Олегович 17.07.2014 23:34

Отчет: К Бурому медведю приехал как договорились. Перекинули колеса. Осмотрел мои родные, снятые. На каждом от одной до 3 маленьких грыж или перетяжек. Без дефектов, видных на глаз нет ни одного. Поехали. Первое, что меня поразил-звук из-под машины. Под машиной колеса катились, а не перекатывались!!! На Ярославку! Есть вибрация? Есть.... Нет.... Поехали снова. Нет. Нет. Нет. Машина мягко идет. Однозначно увеличился выбег машины. Хотя колеса поставили "родные" АМТЕЛ. После снятия колес осмотрели их. А там грыжек нет!!!!
Вроде вопрос прояснился! Буду думать что делать.
dg972 готов встретиться и прокатить. Телефон брошу в личку.
Бурому Медведу поклон до земли!!!

---------- Сообщение добавлено в 23:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:32 ----------

dg972,
8-926-232-65-62

---------- Сообщение добавлено в 23:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:32 ----------

Ну, так получилось! На радостях!

BoysBoy 17.07.2014 23:37

Максим Олегович, Медведи у нас такие ! Всем готовы помочь ))) Да и вообще народ дружный ))) А по делу, попробуйте вспомнить где "хорошо" прокатились по рельсам ? Думаю из-за этого появились маленькие грыжи.

dg972 17.07.2014 23:43

Цитата:

Сообщение от Максим Олегович (Сообщение 221484)
Вроде вопрос прояснился!

Резину в топку!
Цитата:

Сообщение от Максим Олегович (Сообщение 221484)
dg972 готов встретиться и прокатить.

Ну теперь и смысла нет )))

dg972 17.07.2014 23:45

Цитата:

Сообщение от BoysBoy (Сообщение 221489)
попробуйте вспомнить где "хорошо" прокатились по рельсам ?

Мда? А я всегда по рельсам хорошо катаюсь и пока ничего.

Джити 18.07.2014 00:01

Цитата:

Сообщение от Максим Олегович (Сообщение 221484)
Хотя колеса поставили "родные" АМТЕЛ

Бурый медведь (Bear), Игорь, а у тебя разве не Континенталь стоит?

Илья468 18.07.2014 01:32

Малозаметные перетяжки на резине должны быть. Это норма.

---------- Сообщение добавлено в 01:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:28 ----------

http://www.asva.com.ua/article/shinn...kh_shin-47460/

Максим Олегович 18.07.2014 09:44

Нигде! Эту вибрацию почувствовал когда гнал машину из салона, как только до 60 разогнался-начало колбасить. На одну грыжку указал инженеру по гарантии 23.06. Заметил ее случайно. Получил бумажку от ОД, что согласовывают с гарантийным отделом. Скоро месяц. напомнил об этом руководителю сервис центра. Он в курсе. Остальные колеса не рассматривал внимательно, не думал, что такое возможно. Все 4 бракованных. Не смотрел еще запаску. Так что шпалы не переезжал, по ухабам не гнал.

---------- Сообщение добавлено в 09:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:27 ----------

Да, перетяжки это нормально, но если рядом с ней выпуклость, или она идет и через беговую дорожку-это нонсенс.

---------- Сообщение добавлено в 09:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:29 ----------

Жаба душит за свой счет новые колеса покупать. Надо через ОД направить на экспертизу, а по результатам ее принять решение. Во вторник поеду-заявлю неисправность по резине.

Батя Медведь 18.07.2014 09:57

Цитата:

Сообщение от Илья468 (Сообщение 221509)
Малозаметные перетяжки на резине должны быть. Это норма.

---------- Сообщение добавлено в 01:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:28 ----------

http://www.asva.com.ua/article/shinn...kh_shin-47460/

К сожалению там не малозаметные перетяжки, а хорошо заметные, хоть и не большие но грыжи, практически на всех 4-х покрышках. Хорошо рассмотрел пока сторожил снятые колеса возле нашего горожа. С моей точки зрения такого на резине, прошедшей всего 5000 км, не должно быть.

maslovyu 18.07.2014 11:41

Цитата:

Сообщение от Джити (Сообщение 221500)
Бурый медведь (Bear), Игорь, а у тебя разве не Континенталь стоит?

Игорь себе при купил ещё комплектик штатного амтела на штатном литье по случаю

Максим Олегович 18.07.2014 13:06

Я бы, по случаю, такой же комплект прикупил. катался на нем. Даже звук другой.

---------- Сообщение добавлено в 13:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:05 ----------

А колеса не 5 а 2,8 прошли всего!

Juice 18.07.2014 13:12

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 221496)
Мда? А я всегда по рельсам хорошо катаюсь и пока ничего.

Я где только не катаюсь,по рабочим вопросам по стройкам,а там чего только нет... Камни острые,бутылки,гвозди... Правда,на Йоке А/Т - уже оборзел слегка даже, не резина,а гусеницы танковые,блин,всё по барабану! Ну,по сравнению с привычной резиной. :wink:
Про Амтел штатный на форумах отзывы неплохие,а вот в жизни знакомые его не хвалят. Продают.

AlexZ 18.07.2014 13:22

Цитата:

Сообщение от Juice (Сообщение 221579)
Про Амтел штатный на форумах отзывы неплохие,а вот в жизни знакомые его не хвалят. Продают.

Неплохие отзывы у тех, кто ездил на нивах/уазах на отечественной резине.
У тех, кто пересел с "более другой" резины - плюются и меняют.

Juice 18.07.2014 13:25

Цитата:

Сообщение от AlexZ (Сообщение 221582)
Неплохие отзывы у тех, кто ездил на нивах/уазах на отечественной резине.
У тех, кто пересел с "более другой" резины - плюются и меняют.

Да...Баргузины,Медведи,Камы-флейм - они такие...
О! И они бесконечно правы!) А то иные ещё умудряются зимой штатный амтел хвалить,типа,а шо,раньше вообще зимой на лысой летней на Москвичах/запорожцах ездили!!. :sarcastic::sarcastic:

Подводник 18.07.2014 13:30

Прочитал последние 2 листа. Я на своих Амтелах проехал чуть больше 20 тыс. Но они у меня сурово эксплуатировались в Крыму по каменным тропам. Колеса в грыжах после этого, да и дороги там явно желают лучшего. Так вот у меня на колесах просматриваются очень маленькие грыжи. Думаю стоит Вам проверить давление в шинах. У меня на 2атмосферы, я бы не сказал что меня трясет на 60-100км час. Но то что крышка багажника иногда вибрирует от не очень хорошего дорожного полотна, это я замечал.
Если совет уже был, прошу прощения. Но вдруг окажется полезным.
Еще вопрос у Вас литье или штамповка?

Antakam 18.07.2014 15:54

Поздравляю с решением проблемы!
А можете выложить фото грыж на колесах?

Максим Олегович 18.07.2014 16:38

Подводник, Вибрация от 50 до 70. На 100 как в люльке. Диски штамп.

---------- Сообщение добавлено в 16:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:25 ----------

Фото попробую выложить в понедельник. Но проблема не решена окончательно. Менял колеса вместе с дисками. Возможно, что проблема в самих дисках. В общем круг задач и возможные причины неисправности определены. Во вторник поеду к ОД, надеюсь, в этот раз, на полное взаимопонимание, и решение проблем. На всякий случай подстраховался, договорился (если надо будет) с повторной экспертизой . Если во вторник не сложиться, чего бы не хотелось, тогда придется с уведомлением телеграммой ОД провести еще одну экспертизу в их присутствии. Сам резину менять не буду. Все это предъявлю ОД.

---------- Сообщение добавлено в 16:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:35 ----------

Очень жалко потраченного на все это время.

Джити 18.07.2014 17:03

Цитата:

Сообщение от Максим Олегович (Сообщение 221609)
Вибрация от 50 до 70. На 100 как в люльке. Диски штамп.

Максим Олегович, вопрос может и глупый, но диски внутри чистые? В грязь нигде не залезали?
Просто у штамповки стилизованной есть такая особенность, что на внутренней поверхности у них есть канавка, в которой может задерживаться грязь, что, в свою очередь, вызывает дисбаланс и вибрацию.

ХОЧУ 18.07.2014 22:16

Бывает так , что из-за повреждённого корда, брака, износа колесо под нагрузкой теряет свою геометрию. И на скорости его начинает трясти. Скорость, при которой появляется вибрация,может быть различной в зависимости от серьёзности нарушения формы колеса. Причём на задних колёсах ощущения вибрации - меньше. Если два таких колеса установлены на одну ось, то вибрации от них могут взаимно "уничтожаться" (вычитаться) или наоборот "складываться". Эта арифметика зависит от взаимного расположения колёс. Т.е. на каком-то участке вибрация почти совсем пропадает, а на каком-то (например после поворота) - усиливается. Балансировкой можно немного снизить вибрацию, но избавиться совсем можно только установкой новых, отбалансированных колёс.

Максим Олегович 18.07.2014 22:24

Джити, Я уже месяц с этой проблемой борюсь-конечно чистые. Вообще это у меня 12 или 13 машина. Стаж за рулем больше 25 лет. Начинал с запорожца.

---------- Сообщение добавлено в 22:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:20 ----------

ХОЧУ, Большое спасибо за совет. У меня именно такое предположение. Вы объяснили все достаточно корректно и правильно. Я по образованию физик, когда то был. Да, после поворотов амплитуда вибрации меняется, то в большую, то в меньшую сторону. Но, все равно на 60 возникает резонансная частота. Причем в горизонтальной плоскости. Калено левой ноги добит по обшивке двери, а правая нога стучит по бороде.

Максим Олегович 21.07.2014 11:04

Непонятки! В субботу приобрел новую резину-ХАКу. Старая, не только в грыжах, но и "яйцом". Выехал с шиномонтажа. Прокатился километра 3-неплохо. Вроде вибрация малозаметная, или я зациклился. По работе пришлось поездить по дворам. Соответственно-руль то вправо до упора, то влево. Выехал на дорогу-снова та же вибрация! Сегодня по дороге с дачи заметил, что сначала вибрация опять сильная, объезжая затор по дворам, выехал на дорогу-почти нет. Припарковался у работы. Снова поехал-вибрации нет. Снова езда по дворам-работа такая, выезд на улицу-вибрация. Как будто что то в приводах, после поворотов что-то не так встает. Больше нечему, по моему. Опять возврат к первому предположению представителей завода-привод. Но они не стали его менять, хотя бы для диагностики.
К стати, когда у Игоря со стоянки и со двора выезжали, пришлось покрутить рулем...

AlexZ 21.07.2014 11:17

Цитата:

Сообщение от Максим Олегович (Сообщение 222117)
Непонятки! В субботу приобрел новую резину-ХАКу. Старая, не только в грыжах, но и "яйцом". Выехал с шиномонтажа. Прокатился километра 3-неплохо.

То, что штатная резина (амтел) дрянь, и слабо держит форму - известно давно.
Про новую. Три километра - слезы для резины, она после балансировки только прилегать стала. Обычно после пробега в 100-200 км резину контрольно проверяют. У меня статистика следующая - из 8 колес одно-два требуют коррекции после такого микропробега. После 10 тыс км коррекции требуют 3-5 колес (из 8).

PS
8 колес - т.к. в семье две машины...

Максим Олегович 21.07.2014 11:32

Скорость, на которой проявляется вибрация, не скорость дисбаланса резины. У нее обычно от 90 до 110.


Текущее время: 17:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors