Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Электрика (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Свободные места под реле в блоке предохранителей под капотом (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=2861)

tola56 27.09.2014 21:15

:smile:все может быть...Но меня занимает другое., как сделать, чтобы при постановке на ручник все это дело гасло?

dg972 27.09.2014 21:19

tola56, aca300, ссориться не будем. Возможны два варианта. (Видимо по аналогии с передними тормозами на 1,6 :pardon:)

tola56, жаль нет фотки Вашего разъёма.

tola56 27.09.2014 21:24

:friends:нет конечно! Но в споре рождается истина.

---------- Сообщение добавлено в 23:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:21 ----------

Где то проскакивало что при постановке на ручник должно напряжение пропадать на этом проводе, не помню где у кого видел.

aca300 27.09.2014 21:28

Меня вдруг осенила мысль.
2-а реле, для чего? Возможно на правую и левую фары. tola56, можешь проверить? По очереди отсоединяя реле.

---------- Сообщение добавлено в 21:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:26 ----------

Цитата:

Сообщение от tola56 (Сообщение 238668)
:Где то проскакивало что при постановке на ручник должно напряжение пропадать на этом проводе, не помню где у кого видел.

Тоже читал у кого то в БЖ. Но у меня тоже при поднятии ручника напряжение не пропадает.

tola56 27.09.2014 21:37

Нет реле завязаны одно через другое.Когда любое из них вынимаешь, перестает работать дхо.

---------- Сообщение добавлено в 23:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:33 ----------

При чем в гнездах, куда вставляешь реле, видно что одно из реле можно ставить 4х контактное.(отсутствует один разьем).

aca300 27.09.2014 21:47

Тогда не понимаю, зачем 2-а реле?
Полезу схему искать.

Sunder_UA 28.09.2014 04:01

На одном фото из поста #9 этой темы видно что установлены реле 98.3747 и там видна схема этих реле... искомый выход реле - 87-й! Для экспиремента можно посмотреть выход на обоих реле - после пуска двигателя и после включения БС, если от ручника не отключается.

aca300 28.09.2014 11:26

Следующий вопрос. Стоит ли ставить диод между проводами ДХО и БС?
По логике работы, смысла нет, так как при вкл габаритов уже напряжение на ДХО пропадёт, и напряжения на БС не будет.

dg972 28.09.2014 11:33

Цитата:

Сообщение от aca300 (Сообщение 238764)
так как при вкл габаритов уже напряжение на ДХО пропадёт, и напряжения на БС не будет.

А вот тут аккуратней. Я не вижу схемы, но какбе не перегрузить электропроводку. Ведь сечение провода на ДХО меньше чем на БС и соответственно не рассчитано на нагрузку 55 Вт.

Цитата:

Сообщение от aca300 (Сообщение 238676)
Тогда не понимаю, зачем 2-а реле?

Что бы ДХО включались при определенных условиях, согласно требованиям.
Логика "И-ИЛИ".

aca300 28.09.2014 12:08

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 238767)
А вот тут аккуратней. Я не вижу схемы, но какбе не перегрузить электропроводку. Ведь сечение провода на ДХО меньше чем на БС и соответственно не рассчитано на нагрузку 55 Вт.

Вот и я думаю, перестраховка нужна.

dg972 28.09.2014 12:41

Антон, я честно говоря, вижу более простой способ получения ДХО. Но не из БС, а из ПТФ. Я бы этот провод, идущий на фару, через диод подключил бы к катушке реле передних ПТФ. И всё.

aca300 28.09.2014 13:06

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 238784)
Антон, я честно говоря, вижу более простой способ получения ДХО. Но не из БС, а из ПТФ. Я бы этот провод, идущий на фару, через диод подключил бы к катушке реле передних ПТФ. И всё.

Дмитрий, у меня ДХО сделаны из ПТФ путём заменой реле на энергомашевское. Мне не очень нравиться. При попадании воды на фару, есть вероятность лопнуть стекло ПТФ.
Я хочу сделать в ДС через ШИМ-контроллер. Аналогично (РХО-22, только дешевле в 2 раза).

Lacroser 29.09.2014 11:18

Цитата:

Сообщение от aca300 (Сообщение 238799)
Дмитрий, у меня ДХО сделаны из ПТФ путём заменой реле на энергомашевское. Мне не очень нравиться. При попадании воды на фару, есть вероятность лопнуть стекло ПТФ.
Я хочу сделать в ДС через ШИМ-контроллер. Аналогично (РХО-22, только дешевле в 2 раза).

Да и менять лампы ПТФ не так просто как БС.

aca300 29.09.2014 11:24

Цитата:

Сообщение от Lacroser (Сообщение 239096)
Да и менять лампы ПТФ не так просто как БС.

Через верх ПТФ лампы (если руки длинные) меняются не дольше, чем БС.

Просто лампы ДС реже всех задействованы и их ресурс в полнакала будет бОльшим, чем других ламп.
Перегорание ламп ДС не критично в сравнении с БС или ПТФ.

Lacroser 29.09.2014 12:07

Глупый вопрос, как отсоединить колодку с блока фар(куда тянуть и или давить)?

aca300 29.09.2014 12:38

Цитата:

Сообщение от Lacroser (Сообщение 239113)
Глупый вопрос, как отсоединить колодку с блока фар(куда тянуть и или давить)?

В посте #1 изображена колодка. Защёлка колодки видна на жёлтом фоне, её надо приподнять и тянуть колодку от (из) фары.

Lacroser 29.09.2014 14:22

А если все таки подключить этот провод ДХО к ДС, ограничив мощность, чтобы на 30% только светило? Выдержит провод, или все таки лучше не рисковать?

aca300 29.09.2014 15:41

Цитата:

Сообщение от Lacroser (Сообщение 239146)
А если все таки подключить этот провод ДХО к ДС, ограничив мощность, чтобы на 30% только светило? Выдержит провод, или все таки лучше не рисковать?

Провод рассчитан на 15w лампы. Формула мощности P=U*I
Рассчитывайте.

Lacroser 29.09.2014 16:33

Цитата:

Сообщение от aca300 (Сообщение 239173)
Провод рассчитан на 15w лампы. Формула мощности P=U*I
Рассчитывайте.

Не хватит :dash1: Везде засада, куплю лучше РХО-22 и пойду к установщиками...

aca300 29.09.2014 21:26

Цитата:

Сообщение от Lacroser (Сообщение 239183)
Не хватит :dash1: Везде засада, куплю лучше РХО-22 и пойду к установщиками...

А я куплю ШИМ (500р) и установлю сам. :thank_you2:
Только руки ни как не дойдут:sorry:

Lacroser 29.09.2014 22:32

Цитата:

Сообщение от aca300 (Сообщение 239258)
А я куплю ШИМ (500р) и установлю сам. :thank_you2:
Только руки ни как не дойдут:sorry:

ОФФТОП Я бы тоже сам поставил, но в любом варианте оно быстро и бесследно не убирается в случае визита к диллеру. А если делать у сертифицированных установшиков, то вроде как гарантия сохраняется :wacko2:

Lacroser 23.10.2014 14:51

А может кто знает каталожный номер колодки блока фар?
Вот этой которая в первом посте http://i.piccy.info/i9/4a55c2328b241...C00714_800.jpg
Нашел только у китайцев:
http://zonso.en.alibaba.com/product/...connector.html

Просто в голову пришла идея сделать ДХО через такой разъем, чтобы не резать провода...

dg972 23.10.2014 18:49

Цитата:

Сообщение от Lacroser (Сообщение 247827)
А может кто знает каталожный номер колодки блока фар?

С фишками у Рено вообще напряг. Как правило, они идут в сборе со жгутом и отдельно не продаются. За ссылку на Китай - спасибо, очень похожа.

Lacroser 23.10.2014 21:23

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 247898)
За ссылку на Китай - спасибо, очень похожа.

Только вот продают они по 500 шт минимум :(

Lacroser 31.10.2014 19:42

Я тут немного подумал. По сути для активации ДХО из БС, надо только дотянуть сигнал от ручника до блока предохранителей в салоне, а там уже все можно через реле скомутировать. И собственно блок реле под капотом и блок предохоранителей в салоне соединены через линию питания ПТФ.

Накидал тут такую схемку(картинки кликабельны):
http://sa.uploads.ru/t/gxfLo.png

Т.е. берем сигнал ручника в блоке реле под капотом и подключаем ее напрямую к линии ПТФ, параллельно с реле ПТФ, а дальше в салонном блоке предохранителей ставим 2 реле и диод, таким образом чтобы БС включался через питание ПТФ в том случае если основная линия БС отключена и есть сигнал с ручника.

Вроде в симуляторе все нормально работает:

1) Включено зажигание, ручник поднят. Свет не горит
http://sa.uploads.ru/t/gQGDd.png

2) Включено зажигание, ручник опущен. Загорается БС используя питание ПТФ из блока предохранителей
http://sa.uploads.ru/t/vejLi.png

3) Включено зажигание, ручник опущен, БС включен на подрулевом переключателе. БС горит штатно
http://sa.uploads.ru/t/V69tR.png

4) Включено зажигание, ручник опущен, БС и ПТФ включены на подрулевом переключателе. БС и ПТФ горят штатно
http://sa.uploads.ru/t/KdAZr.png

5) Зажигание ВЫКЛЮЧЕНО! БС и ПТФ включены на подрулевом переключателе. Горит только БС, штатно
http://sa.uploads.ru/t/ZEx7U.png

Вроде все должно работать. У кого какие соображения по данному поводу? :thank_you2:

Lacroser 06.11.2014 10:51

А кстати раз у провода ДХО такое-же сечение как у габаритных огней, может тогда поставить мощные светодиоды вместо габаритов и замкнуть провод ДХО с габаритами?

dg972 06.11.2014 23:29

Цитата:

Сообщение от Lacroser (Сообщение 250912)
У кого какие соображения по данному поводу?

А что за прога, в которой Вы рисовали схемку?

Цитата:

Сообщение от Lacroser (Сообщение 252666)
замкнуть

Что-то мне это слово не нравиться.

Lacroser 07.11.2014 06:37

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 253040)
А что за прога, в которой Вы рисовали схемку?

Circuit Simulator http://www.falstad.com/circuit/

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 253040)
Что-то мне это слово не нравиться.

Ну тогда соединить :ok:

aca300 07.11.2014 22:55

Цитата:

Сообщение от Lacroser (Сообщение 252666)
А кстати раз у провода ДХО такое-же сечение как у габаритных огней, может тогда поставить мощные светодиоды вместо габаритов и замкнуть провод ДХО с габаритами?

Хорошая идея для любителей ярких диодов с линзами.

Legos 20.12.2014 18:47

Установил Реле, разобрал разъемы фар, провода ДХО и Ближнего одинакового сечения(долго проверял))), машина 14ого года. Установил в каждом разъеме по перемычке, ближний работает в режиме ДХО.

Lacroser 06.02.2015 11:23

Цитата:

Сообщение от Legos (Сообщение 267972)
Установил Реле, разобрал разъемы фар, провода ДХО и Ближнего одинакового сечения(долго проверял))), машина 14ого года. Установил в каждом разъеме по перемычке, ближний работает в режиме ДХО.

Странно вроде на картинке явно видно отличие в сечении, на днях куплю штангенциркуль и проверю :ok:

aca300 06.02.2015 11:53

Цитата:

Сообщение от Lacroser (Сообщение 285177)
Странно вроде на картинке явно видно отличие в сечении, на днях куплю штангенциркуль и проверю :ok:

Проверять надо внутреннее сечение (жилы), а не изоляции :ok:
У меня и на машине видна разница, на ДХО провода тоньше, чем на ближний.

AdmAnd 28.02.2015 21:26

Я расскажу вам что у меня получилось.

Дуся LuxePtivelege 2.0 ... все, кроме автомата и навигации.

Показанные на стартовой картинке неиспользуемые разъемы для реле имеются.

На предыдущей машинке делал себе ДХО простейшим способом. На основе древнего реле от жигулей и колодки от него делал схему, где 12В снимал с реле топливного насоса и нормально замкнутые контакты реле запускал на ДХО, а обмотку подключал с провода габаритов и на массу.
Итого при включении зажигания стартовал топливный насос и соотвественно включались ДХО. При включении габаритов реле щелкало и они выключались.

Короче, изначально и здесь сделал также.
Но найдя эти разъемы проверил их и вот чего накопал.

Нижний по картинке разъем имеет на входе 30(3) +12 постоянно, даже когда зажигание выключено. На управлящем контакте 86(1) +12 появляется когда включено зажигание (вне зависимости заведено или не заведено) и пропадает только при выключении зажигания. Т.е. когда зажигание включено, реле передает с 30(3) на 87(5).
На верхнем разъеме под реле: на входе 30(3) напряжение снимается с 87(5) первого реле. Напряжение на 86(1) появляется когда включаются габариты. Реле работает на разрыв! Т.е. выход идет с 87а(4), и когда реле срабатывает (включены габариты) питание разрывается.

Итого - установка реле в оба разъема приведет к получению сигнала на контактах ДХО с фишках фар.

Это отлично, но в мою схему немного не реализуется.
В итоге, я сделал полный аналог схемы второго реле(верхнего), даже провода в теже разъемы затолкал, только конечный провод запустил не на ДХО, а подключил к ноге 30(1) реле ПТФ. Реле взято жигулевское с колодкой.
Ранее я уже поменял фары в ПТФ на LED.

Теперь у меня при включении зажигания автоматически включаются ПТФ.
При включении габаритов выключаются.
Мигание дальним не выключает ДХО.
Сами ПТФ при включении на подрулевом переключателе работают штатно.
Снаружи вообще ничего не поменялось.

dg972 28.02.2015 23:49

Цитата:

Сообщение от AdmAnd (Сообщение 294906)
елал схему, где 12В снимал с реле топливного насоса

То есть в случае не штатной ситуации (коротыша) на ДХО, выгорал предохранитель бензонасоса и... машина обездвижена...

Valera 01.03.2015 00:02

на бензонасос идёт 25А, а дхо питают 3-5А предохранитель. Разве не переварит?

dg972 01.03.2015 00:10

Цитата:

Сообщение от Valera (Сообщение 295042)
Разве не переварит?

Ты про эти голимые китайские предохранители? Я чуть таким Ниву не сжег. Он не перегорал, а грелся и плавился...
Зачем жизненно важную "артерию" пускать на никому не нужный свет?! Два реле и вероятность остановки БН сводиться к нулю... (Практически к нулю.)

AdmAnd 01.03.2015 09:41

Цитата:

Сообщение от Valera (Сообщение 295042)
на бензонасос идёт 25А, а дхо питают 3-5А предохранитель. Разве не переварит?

Именно так.
На ДХО стоял отдельный предохранитель.
Но это было раньше и на другой машинке.


Тут сделал через имеющиеся неописанные и неиспользуемые гнезда и кроме того, все разведено ререз реле.

З.Ы. В случае визита к дилеру все снимается за 20-30 секунд. Не остается вообще ни единого следа.

dg972 01.03.2015 23:07

Цитата:

Сообщение от AdmAnd (Сообщение 295099)
В случае визита к дилеру все снимается за 20-30 секунд. Не остается вообще ни единого следа.

А им пофиг на ваш тюнинг. Я сначала тоже боялся и всё снимал и отключал, а потом забил.

Clim 02.03.2015 11:22

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 295361)
всё снимал и отключал, а потом забил.

Золотые слова. Я на первое ТО ехал даже межвитковые проставки из пружин вытащил. Сейчас смешно. Там же тоже люди работают и им интересны все наши доработки, вопросы задают.

Lacroser 02.03.2015 11:43

Ну если вдруг что-то сломается рядом, то вопросы будут уже другие, по гарантиии :)


Текущее время: 23:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors