Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Подвеска и рулевое управление (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Пружины ФОБОС (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=1064)

Саныч 27.05.2016 14:34

В продолжение темы про стойки каябы и пружины фобос ... В итоге никто мне их так и не привез, назад были установлены Бильштайны Б-4 с фобосовской пружиной, перед ждемс фобоса. Сегодня дозвонился до них, не радостные новости. Ранее полученная мною информация о пружинах, которые уже проходят тестирование и будут в продаже в мае, оказалась их планом, а не фактом. Из-за большого спроса на уже существующую продукцию планом не суждено было сбыться.

---------- Сообщение добавлено в 16:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:30 ----------

Сейчас ситуация такая, что они не могут определиться, на каких типах двигателей, коробок и в зависимости от типа привода и различного сочетания всего этого пружины какой жесткости стоят спереди и какие получается нужны. Еще сказали, что если бы им предоставили пружину переднюю стоковую, любой степени бу, то это бы ощутимо ускорило процесс.

R.e.a.n.i.m.a.t.o.r. 02.06.2016 17:01

Саныч, я уже на соседнем форуме подал одну идейку...написать по электронке в Фобос по поводу пружин передних. Есть мысль, если мы будем интересоваться, то и они начнут шевелиться. Я например живу в 40-50км от Фобоса и готов приехать и протестить эти пружины. Просто недавно, родственник к ним приехал и забрал задние пружины на меган для теста. Скоро он к ним поедет для консультации и я как бы попросил его, узнать про Дастер. Кто действительно ждет эти пружины...пишем, не стесняемся! Некоторым например они ответили, типа пружина уже предоставлена, осталось только снять параметры и навить))

R.e.a.n.i.m.a.t.o.r. 02.06.2016 18:15

Ответили в фобосе так...
"
Добрый день

Образец закупили, в ближайшее время будем пробовать опытную навивику, пружина сложной бананообразной формы с конусностью, есть ряд трудностей, заявку на тест приняли"
Записался на тест!

Саныч 06.07.2016 13:52

R.e.a.n.i.m.a.t.o.r., во-первых, спасибо Вам большое, что согласились ускорить процесс создания передних фобосов, читал Ваши отчеты на драйве и у соседей. Прошу Вас все же уломать изготовителей, дать им понять, что необходимо запустить в производство пружины, дающие лифт не меньше 2-3 см, по сравнению с НОВЫМ стоком, то есть хотя бы по аналогии с их задними пружинами, а для этого, судя по Вашим отзывам, мне кажется, что увеличение толщины витка до 13 мм может быть недостаточным.... В общем, на Вас вся надежда, ждем и верим в появление бюджетного отечественого лифт комплекта!)

R.e.a.n.i.m.a.t.o.r. 08.07.2016 14:09

Цитата:

Сообщение от Саныч (Сообщение 425279)
R.e.a.n.i.m.a.t.o.r., во-первых, спасибо Вам большое, что согласились ускорить процесс создания передних фобосов, читал Ваши отчеты на драйве и у соседей. Прошу Вас все же уломать изготовителей, дать им понять, что необходимо запустить в производство пружины, дающие лифт не меньше 2-3 см, по сравнению с НОВЫМ стоком, то есть хотя бы по аналогии с их задними пружинами, а для этого, судя по Вашим отзывам, мне кажется, что увеличение толщины витка до 13 мм может быть недостаточным.... В общем, на Вас вся надежда, ждем и верим в появление бюджетного отечественого лифт комплекта!)

В понедельник пригласили за новой пружиной на тест. Пока даже не знаю, что там изменили они. Уже два раза спрашивал, почему не хотят 13.5мм диаметр прутка сделать...Игнорируют свой ответ. Уперлись на 13 мм и все))) Отвез им свою старую пружину для снятия показания, даже хотел задние старые предложить промерить...ну типа выяснить соотношение упругости между передом и задом (или какие там паррарметры) и тупо с помощью математики вычислить параметры от ихней задней усиленной пружины. Они мне вообще вначале говорили, что передние пружины имеют сложную бананообразную форму, а задние типа прямые. Когда стал прикладывать линейку, то задние штатные оказались, точно такие же бананообразные))) Написал им и про это...в ответ игнор!
По поведению машины впринципе меня вполне устраивают эти тестовые пружины. Я сначала ездил, без русских баферов(Полиэдр) и затем поставил через неделю их на место. Только хуже стало, хотя я на них уже тыс 25-30 наездил. Короче снял полностью полиэдр по кругу. Езжу, как на новой машине, ну серьезно...В поворотах крены не такие, как на штатных пружинах. Все же действительно увеличена на Фобосовских пружинах жесткость на 10%. По щебенке и по лесным ямам гоню так, что пыль столбом. И ничего не гремит в подвеске и все проглатывается. Так было на новой машине, а потом после просадки все стало, как то не то. Вполне меня устраивают по комфорту пружины, вот только по клиренсу единственный косяк вышел...но хоть не ниже штата пока))) Посмотрим на новый экземпляр, я думаю должно быть все пучком...

R.e.a.n.i.m.a.t.o.r. 11.07.2016 20:26

https://www.drive2.ru/l/10435415/

Подводник 11.07.2016 22:25

Вот то чего я бы боялся. Задница снова выглядит просевшей, а перед задранным через чур. А если еще загрузить багажник. Я такие фобосы не поставлю. Я бы поставил точно такие как с завода, но на 1мм толще.
Зад у них вроде на 1см выше и на 1мм толще пруток.
Но это на мой взгляд пользователя -дилетанта.

jimmik 11.07.2016 22:27

Цитата:

Сообщение от R.e.a.n.i.m.a.t.o.r. (Сообщение 425941)

По убиранию отстрелов почитайте на другом форуме(вижу, что уже почитал), я устранил простым решением. А стяжки пружин лучше купить "Дело техники" 380мм.
И какой в будущем ценник за две пружины?

R.e.a.n.i.m.a.t.o.r. 11.07.2016 23:00

jimmik, получается шайбами отстрелы ушли полностью?

Подводник, это только первый замер для себя после установки. После они просядут и должны сравняться с задом. Я даже свет регулировать не стал пока!

Подводник 11.07.2016 23:08

R.e.a.n.i.m.a.t.o.r., буду наблюдать за ходом вашего теста. Но у меня вроде фобосы на задней оси не просели, изменений не было, по крайней через месяц после которого я замер повторял.

jimmik 11.07.2016 23:36

Цитата:

Сообщение от R.e.a.n.i.m.a.t.o.r. (Сообщение 425981)
jimmik, получается шайбами отстрелы ушли полностью?

Да и причем специально катаю по неровностям, т.е как было на стоке без отстрелов так и сейчас, даже порой непривычно. Ждешь подвоха, а его нет.

R.e.a.n.i.m.a.t.o.r. 12.07.2016 09:43

jimmik, Эти шайбы уже сразу с магазина нужной формы или пилить наружный диаметр пришлось? Есть лишняя -сними размеры штангелем...Получается эти шайбы стоят на месте подшипника в этом буфере. Пока поезжу немного, может само пройдет, если нет,то можно будет еще раз перебрать и установить эти шайбы. Покупать новую резинку смысла не вижу...она опять так же просядет через 10ткм, а вот сейчас проседать ей уже некуда и шайбы действительно могут сделать свое дело...

Подводник, я когда поставил фобосы на зад, то при первом замере было 80,5см от пола. Сейчас 78см...т.е. 2,5см за полгода. Наверное дальше уже не просядут)))

Skipper-Влад 12.07.2016 09:51

Цитата:

Сообщение от jimmik (Сообщение 425971)
По убиранию отстрелов почитайте на другом форуме

Ссылку плиз

Подводник 12.07.2016 09:58

Ну я полгода еще на своих не езжу. Да и тест передних пружин производитель собирается затягивать на полгода?

Rene Buaron 12.07.2016 11:47

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 425970)
Вот то чего я бы боялся. Задница снова выглядит просевшей, а перед задранным через чур.

В 4х2 очень бы хотелось, что бы это выглядело так... Но "зад" на "Н"-образной балке, в стоке, имхо, даже излишне приподнят, если порожняком- и это по прошествию 4.5 лет...Жесткости больше не надо. имхо. На штатном контике, порожняком, с давлением в шинах 2.2. рекомендованном производителем, жестковато и так.Субьективно, под решение своих задач- некоторая просадка стока-только во благо.

R.e.a.n.i.m.a.t.o.r. 12.07.2016 18:37

Цитата:

Сообщение от Skipper-Влад (Сообщение 426009)
Ссылку плиз

http://www.dusterclubs.ru/vb/showthr...=2945&page=105

Skipper-Влад 12.07.2016 19:05

Цитата:

Сообщение от R.e.a.n.i.m.a.t.o.r. (Сообщение 426076)

Теперь понятно, сам думал поставить втулки на шток аморта чтобы увеличить ход амортизатора...
В результате подкладыванием шайб получили следующее: Пружина сжимается меньше при полностью выдвинутом штоке амортизатора ровно на столько на сколько подложили шайбы. Следовательно при нагрузке (если смотреть в разрезе уже на авто) по клиренсу изменений не должно быть, а вот ход аморта при работе на ямах увеличился ровно на толщину шайб....

jimmik 12.07.2016 21:17

Цитата:

Сообщение от Skipper-Влад (Сообщение 426088)
Теперь понятно, сам думал поставить втулки на шток аморта чтобы увеличить ход амортизатора...
В результате подкладыванием шайб получили следующее: Пружина сжимается меньше при полностью выдвинутом штоке амортизатора ровно на столько на сколько подложили шайбы. Следовательно при нагрузке (если смотреть в разрезе уже на авто) по клиренсу изменений не должно быть, а вот ход аморта при работе на ямах увеличился ровно на толщину шайб....

Шайбы обычные оцинкованные с рынка из отдела метизов, ставят на шпильки под гайки. Внутренний диаметр 16мм, наружний он стандартный.
Скажу что шайбы лишь приподымают резиновую обору с подшипником, ничего они не поджимают, так как на штоке где сидит верхняя чашка есть выступ, они упираются туда и пружина не может стать более сжатой.
Но при подымании резиновой опоры мы уменьшаем количество резьбы на штоке и верхней гайкой поджимаем тарелку ближе к кузову. И в результате она не долбит по кузову при отбоях.

R.e.a.n.i.m.a.t.o.r. 12.07.2016 23:11

Цитата:

Сообщение от jimmik (Сообщение 426111)
Шайбы обычные оцинкованные с рынка из отдела метизов, ставят на шпильки под гайки. Внутренний диаметр 16мм, наружний он стандартный.
Скажу что шайбы лишь приподымают резиновую обору с подшипником, ничего они не поджимают, так как на штоке где сидит верхняя чашка есть выступ, они упираются туда и пружина не может стать более сжатой.
Но при подымании резиновой опоры мы уменьшаем количество резьбы на штоке и верхней гайкой поджимаем тарелку ближе к кузову. И в результате она не долбит по кузову при отбоях.

Перечитал пару раз и фотки глянул...Просто там на прижимной чашке еще пятак(шайба) приварен. Он как раз служит посадочным местом подшипника. Я даже, когда снимал резиновый буфер, то подшипник остался на этом пятаке и пришлось его отверткой подцеплять. Просто если поставить шайбы большего диаметра, чем это посадочное место, то обойма подшипника ляжет на эту самую шайбу только своей наружней кромкой. Центр подшипника не будет уже касаться установленной шайбы. Обойма подшипника очень хрупкий металл...как бы он не лопнул в таком положении. Тут надо шайбу по идеи подбирать по посадочному месту подшипника получается!

jimmik 12.07.2016 23:35

Цитата:

Сообщение от R.e.a.n.i.m.a.t.o.r. (Сообщение 426133)
Тут надо шайбу по идеи подбирать по посадочному месту подшипника получается!

Да наварка есть, но у меня подшипники всегда оставались в резиновой опоре. А эти шайбы по внешнему диаметру чуть меньше и поэтому не цепляют края подшипника. А да и подшипник имеет выпуклую нижнюю часть, т.е выпирает относительно внешней кромки.

R.e.a.n.i.m.a.t.o.r. 13.07.2016 00:00

jimmik, понятно...я пока поезжу так, может просядет пружина и все уйдет само сабой))) Пока написал про отстрелы в Фобос...посмотрим, что ответят. Сегодня по городу гонял, вроде отстрелов особо не было. Так же проезжал большого лежачего полицая сначала тихим ходом, а на обратной пути забыл про него и просто пролетел. Удивительно, но просто мягенько тряхануло, но отбоя не было. Пока буду наблюдать

Саныч 13.07.2016 13:03

R.e.a.n.i.m.a.t.o.r., получается, если отбой уйдет, а он на пути к этому, как я понял, то данный вариант пружины вполне себе хорош, без особого ущерба для комфорта и дающий лифт порядка 3 см от нового стока???

R.e.a.n.i.m.a.t.o.r. 13.07.2016 19:27

Саныч, ситуация такая...только что ездил на пляж и дорогу выбрал через дачи. Там она ямо-ухабистая, и потом еще пару километров лежат ж/б плиты. Так вот даже на стыках плит, а там они через каждые три метра наверное... отстрелов практически нет. Даже на штатных пружинах, езда по плитам не особо комфортная. Ехал 30-40км/ч...Так что походу все устаканивается))) По приезду домой, загнал на площадку, где пружины менял. В итоге пружина "устаканилась" и просела на 1,5см. Так и должно было произойти. Теперь у меня одинаковое расстояние, что спереди, что с зади -78см от пола.

Саныч 13.07.2016 21:15

R.e.a.n.i.m.a.t.o.r., получается, выжидаем, просядут они далее или нет в ближайший месяц (вроде такие сроки были?) и если все ОК будет, то практически можно начинать радоваться в предвкушении???)) и все же субъективно так если, навскидку, совокупный комфорт не хуже родных получается на текущий момент???

R.e.a.n.i.m.a.t.o.r. 13.07.2016 22:09

Саныч, наверно будет так. Они пока молчат и не отвечают, по поводу отстрелов. Там еще у них вариант есть с первым образцом. Его можно нагреть и разжать витки, насколько это возможно и поднять клиренс. Они опасались за второй образец, что будут именно отстрелы и может еще по управлению машины быть изменения. Просадку пружины, заверили, что не будет. Но правда заявили что будет +30 гарантированно, но уже после обкатки +20 получилось)))
По комфорту я не люблю жесткие машины. Я когда дастер купил, то заметил, что он очень мягкий...меня в нем немного укачивало и спать на ходу тянуло. Когда садился к знакомому в логан, то сразу чувствовал, что он просто жесче дастера. Но все равно по дороге комфортно идет. Вот сейчас что то похожее получилось. Чуть жестче, но не костотряс...

dg972 13.07.2016 22:21

R.e.a.n.i.m.a.t.o.r., что-то не совсем может понимаю о чем речь... но!
Верхняя опора амортизатора - это подшипник. Опорный подшипник, а не просто резинка.

http://duster-clubs.ru/forum/attachm...3&d=1402409487

R.e.a.n.i.m.a.t.o.r. 13.07.2016 22:45

dg972, На фотке буфер вверх ногами поставили))) Там подшипник конечно же, когда руль поворачиваем, аморт же тоже поворачивается. На задних к стате тоже самое!

dg972 13.07.2016 23:42

Цитата:

Сообщение от R.e.a.n.i.m.a.t.o.r. (Сообщение 426352)
На фотке буфер вверх ногами поставили)))

Ага))) ОД Мажор-Рено! )))

Цитата:

Сообщение от R.e.a.n.i.m.a.t.o.r. (Сообщение 426352)
На задних к стате тоже самое!

Это и есть задний!

Саныч 18.07.2016 09:11

eno, клиренс еще не замеряли??? Как ситуация с отбоями?

eno 19.07.2016 00:00

Пока руки не доходят померить)))
Отбои пропали, напряг с ямками прошел.

Замечу, что эти пружины прошли уже 60-80 т.к., может подсели, плюс покатались 40-60 т.к. отбивающими амортами

Саныч 27.07.2016 09:15

R.e.a.n.i.m.a.t.o.r., ну что, есть какие вести, новые ощущения/впечатления, подвижки к массовому производству???? )

R.e.a.n.i.m.a.t.o.r. 27.07.2016 14:00

Саныч, так то вроде все нормально. Пружины уселись и отбои почти ушли. На трассе, вообще, как на легковой. В повороты входил на 100км\ч и кренов таких нет. До этого, машина на ходу расскачивалась с переменными амплитудами на осях. Перед в основном качало вверх вниз, а зад "стоял". Сейчас машина ходит всем своим кузовом примерно одинаково. Получается эти пружины, как раз для полного комплекта к задним усиленным. Расстояния были при последнем замере - одинаковы...78см от пола везде! На грунтовке конечно чутка похуже с первым образцом из-за жесткости, но это только в сравнении. А так в принципе, я наверно оставлю себе этот вариант. По поводу Фобоса -они пропали и ничего спрашивают! Я им тогда еще отписывал по "отстрелам", но до сих пор -тишина...х.з.

Подводник 27.07.2016 14:25

Я лично жалею что не отрегулировал свет. Проехал уже несколько месяцев с фобосом задним. Если багажник не нагружен чувствую себя не комфортно. светит крайне близко. Почитаю как регулируется может подниму на пару оборотов или что там у нас.

dg972 28.07.2016 16:15

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 428388)
Почитаю как регулируется может подниму на пару оборотов или что там у нас.

http://duster-clubs.ru/forum/showpos...postcount=1049

Саныч 08.09.2016 05:49

В продолжение темы про передние фобосы.... Звонил вчера им туда, информация такая, что работы ведутся, но даже ориентировочно они не могут назвать время их появления. Я им говорю, что у вас же уже второй вариант можно сказать оттестировался, третий уже готов и его будете пробовать или в каком направлении, на каком этапе у вас работы??? В ответ мне говорят, что да никто не хочет их тестировать, вот в чем проблема!!!!! Только один человек вызвался. И типа поэтому они и не знают, что и когда у них будет конечный вариант. Может, кто близко относительно, попробует с ними переговорить и потестировать???? Я сам могу уточнить, попробовать, но все же между нами тысячи км, хз как взаимодействовать получится....

Ky6uk 08.09.2016 07:33

Некому тестировать? А что они где-то на форуме клич дали? Нет не дали, вот и никто не знает, дали бы инфу, что требуются тестеры, то завалили бы желающими и отбоя не было бы...

Саныч 08.09.2016 07:46

Ky6uk, я считаю, что в наших интересах создание хороших, качественных пружин с нужными характеристиками, поэтому и пытаюсь проявлять инициативу в этом вопросе, надеюсь, кто-нибудь еще поддержит:drinks: А то у нас получается, один R.e.a.n.i.m.a.t.o.r. отдувается за всех заинтересованных, за что ему огромное спасибо! ))

Ky6uk 08.09.2016 07:52

Цитата:

Сообщение от Саныч (Сообщение 434059)
Ky6uk, я считаю, что в наших интересах создание хороших, качественных пружин с нужными характеристиками, поэтому и пытаюсь проявлять инициативу в этом вопросе


Ты просто красафчик :drinks::ok:

Неугомонный Ездец 08.09.2016 09:44

Цитата:

Сообщение от Саныч (Сообщение 434059)
Ky6uk, я считаю, что в наших интересах создание хороших, качественных пружин с нужными характеристиками, поэтому и пытаюсь проявлять инициативу в этом вопросе, надеюсь, кто-нибудь еще поддержит:drinks: А то у нас получается, один R.e.a.n.i.m.a.t.o.r. отдувается за всех заинтересованных, за что ему огромное спасибо! ))

а согласен тестировать на моно приводе :thank_you2:

Саныч 08.09.2016 11:16

Серебряный дракон, я вот точно не знаю, насколько они (пружины) разные у нас по меткам и жесткости с завода идут, но по идее, мне кажется, морда у двухлитрового автомата нифига не легче полного привода на механике, хоть 2 литровой, хоть дизельной, так что можно пробовать.... Если, конечно, нет иных обоснованных мнений по данному вопрому??? :drinks:


Текущее время: 18:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors