Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=97)
-   -   Автофлудильня (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=4922)

Jora 28.02.2018 12:53

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 513074)
А вы когда в городе тормозите, якорь выбрасывете что ли?.. ))

Нет, я нажимаю на тормоз, и машина о чудо! останавливается, в том числе перед пешеходным переходом. А почему у других-то так не получается?

More 28.02.2018 12:59

Цитата:

Сообщение от Jora (Сообщение 513080)
А почему у других-то так не получается?

Тут вроде, никто не говорил, что не получается.
Говорили о том, что МОМЕНТАЛЬНО автомобиль не останавливается.
Вне зависимости от ваших умений, фантазий и желаний.
Это физика, к сожалению... :pardon:

Jora 28.02.2018 13:02

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 513083)
Говорили о том, что МОМЕНТАЛЬНО автомобиль не останавливается.
Вне зависимости от ваших умений, фантазий и желаний.
Это физика, к сожалению...

Я повторю свой вопрос про поворот налево/направо. Почему при повороте физика позволяет выбрать безопасную скорость и время торможения, а при проезде пешеходного перехода - нет?

More 28.02.2018 13:04

Цитата:

Сообщение от Jora (Сообщение 513085)
Почему при повороте физика позволяет выбрать безопасную скорость и время торможения, а при проезде пешеходного перехода - нет?

Даже при безопасной скорости автомобилю нужно время, для того чтобы остановиться.

Jora 28.02.2018 13:06

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 513086)
Даже при безопасной скорости автомобилю нужно время, для того чтобы остановиться.

Безопасная скорость - это скорость, которая позволяет безопасно остановиться. Если вы жалуетесь, что не можете безопасно остановиться, вы ехали не с безопасной скоростью.

More 28.02.2018 13:08

Цитата:

Сообщение от Jora (Сообщение 513088)
Безопасная скорость - это скорость, которая позволяет безопасно остановиться. Если вы жалуетесь, что не можете безопасно остановиться, вы ехали не с безопасной скоростью.

При движении на любой скорости автомобилю нужно время, чтобы остановиться.
Машина не останавливается мгновенно.

Jora 28.02.2018 13:09

У вас голова не болит биться об одно и то же?

More 28.02.2018 13:09

А у вас?

Opora 28.02.2018 13:19

Jora, ты не путай движение, трафик, количество пешеходов, пешеходных переходов, количество бестолково организованных пешеходных переходов, количество наружной рекламы, светофоров и дЭбилов (продолжать ?!) в Тамбове и в Москве или Питере (т.е. гораздо более крупных городах).
По-твоему, безопасная скорость - 0 км/ч, все остальное - опасно. Т.к., повторюсь, МОМЕНТАЛЬНО остановиться не может ничто. Это - физика. И если ты не попадал в экстренную ситуацию с экстренными мерами торможения как то: резкое сворачивание в бордюр/дерево/припаркованную машину/снежный отвал/кювет и т.д. из-за чучела в наушниках и капюшоне или чучела средних лет "ачоменядолжнывсепропускать" или "гдехочутамихожу", то тебе, считай, повезло. Но иногда, в жизни так случается, к сожалению. И кто виноват в этом, водитель?:wink:

Jora 28.02.2018 13:21

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 513095)
И кто виноват в этом, водитель?

Конечно, а кто ж ещё - бордюр, дерево?

Opora 28.02.2018 13:25

Ну-ну...
А пункт ПДД для кого написан?
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

Jora 28.02.2018 13:27

Я не говорю что не бывает случаев когда водитель действительно не имеет возможности остановиться. Конечно бывает - вырулила в лоб машина со встречки, упал метеорит перед машиной, из-за припаркованной машины выскочил суицидник.

Но сейчас-то мы говорим конкретно про пешеходные переходы. Они обозначены разметкой, знаками, они никак, совсем никак не могут появиться внезапно и неожиданно.

Opora 28.02.2018 13:28

Jora, не смеши в обед! Это у вас в Тамбове все обозначено-то?)))))))

Jora 28.02.2018 13:29

Opora, про 4.5 на суде вспомните, но вам это не поможет.

---------- Сообщение добавлено в 13:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:28 ----------

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 513099)
Jora, не смеши в обед! Это у вас в Тамбове все обозначено-то?)))))))

Обозначено, а что тут смешного?

Opora 28.02.2018 13:31

Не выкручивайся. Да и не тебе судить.
P.S. А от сумы и от тюрьмы у нас не зарекаются.
Так штааа....

---------- Сообщение добавлено в 15:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:30 ----------

Jora, если бы не бывал в Тамбове, смолчал бы, а так...

Jora 28.02.2018 13:33

А почему собственно не мне? Я и езжу по дорогам, и хожу по ним. И сдавал экзамен по ПДД, как что судить имею полное право.

---------- Сообщение добавлено в 13:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:32 ----------

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 513102)
Jora, если бы не бывал в Тамбове, смолчал бы, а так...

А так что?

More 28.02.2018 13:42

Ой, Jora, наговорил ты тут себе. Езди теперь аккуратнее... :smile:

Jora 28.02.2018 13:45

Я как езжу так и говорю)

КоТэ 28.02.2018 13:45

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 513086)
Даже при безопасной скорости автомобилю нужно время, для того чтобы остановиться

Цитата:

Сообщение от Jora (Сообщение 513088)
Безопасная скорость - это скорость, которая позволяет безопасно остановиться

Коллеги...
Мы живём рядом с кольцом, вокруг которого 4 (четыре) нерегулируемых пешеходных перехода.
По двум из них я хожу каждое утро из дома на стоянку и каждый вечер со стоянки домой.

Поэтому я полностью согласен с Жорой в том плане, что водитель ДОЛЖЕН убедиться, что никого не задавит на переходе.
Иначе это не водитель, а наездник, ездун - названий существует много, вы их сами слышали.

Если МНЕ в темноте из-за снега или грязи плохо видно - Я притормаживаю перед переходом.
Это не только требование ПДД, но и требование здравого смысла любого нормального человека.

Почему многие водители начинают тормозить юзом только тогда, когда ВДРУГ видят тебя перед своим бампером?
Потому что проще написать, что две тонны нельзя остановить мгновенно, чем заранее подумать.
И таким чудесным образом свалить вину с себя на другого.
Типа, "это не я не подумал, что впереди переход, а он сам НА ПЕРЕХОДЕ куда-то прётся".

Коллеги, давайте перестанем превращать такие дискуссии в пережёвывание откровенного... хлама.
А подобные провокационные посты надо удалять.
Сразу, окончательно и без обсуждений.

Подобные посты провоцируют людей нарушать ПДД.
А дальше что - откровенные призывы "My life - my rules"?
Так можно докатиться до "игры в GTA" и окончательно слететь с катушек.

Я думаю, что здесь нормальный форум, а не слёт заниженных тонированных приор.
Не разочаровывайте меня, пожалуйста.
:hi:

More 28.02.2018 13:52

Цитата:

Сообщение от КоТэ (Сообщение 513108)
Потому что проще написать, что две тонны нельзя остановить мгновенно, чем заранее подумать.

Да, пешеход думать не обязан, только водитель.
Что ж вы так всё однобоко воспринимаете?
Речь в "провокационном посте" идёт именно об этом.
Что думать на дороге ОБЯЗАН НЕ ТОЛЬКО ВОДИТЕЛЬ!
Но и остальные участники движения, коим пешеход тоже является.
И если ты подходишь к зебре, а слева видишь едущую в 5 метрах от перехода машину, то не надо совать свою жопу под колёса.
Даже если ты 100 раз прав, и 100 раз имеешь преимущество.

А с тем что водитель ДОЛЖЕН убедиться, никто не спорит...

Jora 28.02.2018 14:22

Ответственность водителя несравнимо выше чем у пешехода, поэтому и думать он должен больше.
В идеале хорошо бы чтобы каждый водитель приравнял в мозгу пешеходный переход к тротуару. Как там пешеходы идут - быстро, медленно, в капюшонах, в наушниках, хоть в танковых шлемах, смотрят они по сторонам или нет - мне лично вообще до барабана, я остановился, пропустил и дальше поехал.

Opora 28.02.2018 14:25

Цитата:

Сообщение от КоТэ (Сообщение 513108)
"My life - my rules"

Все знают, какого "ведомства" и какого "прИвода" этот девиз...

КоТэ 28.02.2018 14:34

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 513112)
Все знают, какого "ведомства" и какого "прИвода" этот девиз

Вот именно поэтому и привёл такой пример.

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 513109)
Что ж вы так всё однобоко воспринимаете?

Андрей, если ты собьёшь человека на пешеходном переходе, тебя посадят.
Сразу, автоматически.

Не поможет никакой регистратор, никакой адвокат, никакие уверения про "смиренно и цело", что под тобой две тонны, что зима и гололёд...
Потому что по ПДД водитель управляет "источником повышенной опасности для окружающих".
Надеюсь, все форумчане помнят эту фразу?
За сим смысл дебатов пропадает.
Совсем и навсегда.

ГОРАЗДО проще притормозить и внимательно посмотреть вокруг.
Как человек, живущий рядом с теми 4 переходами, я повидал многое - и как вылетают на дорогу на роликах, практически садясь на капот машины, и как не глядя толкают перед собой коляску.
Я согласен с тобой, что среди пешеходов очень много неадекватных людей.
К моему превеликому сожалению.

Только на переходе пешеход прав всегда.
Априори, без вариантов и без оговорок.

Именно поэтому я считаю тот "пост с картинкой" призывом к нарушению законов Российской Федерации.
Что делать с подобными высказываниями - решать модераторам.
Считаете, что можно нарушать законы - дело ваше.
Я своё мнение высказал.

More 28.02.2018 14:42

Цитата:

Сообщение от Jora (Сообщение 513111)
Ответственность водителя несравнимо выше чем у пешехода, поэтому и думать он должен больше.

Должен, и думает больше. Потому что количество сменяющихся ситуаций на одну единицу времени у водителя несоизмеримо больше, чем у пешехода.
И каждую возникающую вводную по каждой ситуации водитель обязан успеть обдумать до появления следующей.

Но пешеход-то ТОЖЕ должен думать. Хоть как-то. Хоть самую малость.
Он ТОЖЕ участник движения.

Я тебе могу случай рассказать из своей практики, произошедший где-то через год после того как я права получил.
Это был 1989 год. Есть у нас улица достаточно широкая, но проезжая часть на ней двухполосная.
И на этой улице есть место, где напротив друг друга были два продуктовых магазина. Между магазинами на дороге переход нарисован. Об этом все по району знали, поэтому никто там не гонял, все ездили аккуратно.

И вот, подъезжаю я к этому месту, вижу у перехода никого, но по тротуарам слева и справа народ кишит у магазинов.
Всё-равно, сбрасываю чуть ли не до 40, подъезжаю к переходу вообще ползком.
В самый последний момент, в 5 метрах перед машиной на переход из толпы справа выскакивает бабка с сумкой-тележкой с выпученными глазами.
Я даже на тормоз нажать не успел, только рулём дёрнул.
В итоге от бабки отвернул, но по тележке проехал.))

Оказывается, бабке с другой стороны улицы крикнула её знакомая, что у неё там очередь подходит, и бабка не глядя понеслась.

Так что бывают случаи где водителю хоть обдумайся, но если у пешехода мозга ноль, ничего не надумаешь.

More 28.02.2018 14:46

Цитата:

Сообщение от КоТэ (Сообщение 513113)
Как человек, живущий рядом с теми 4 переходами, я повидал многое - и как вылетают на дорогу на роликах, практически садясь на капот машины, и как не глядя толкают перед собой коляску.
Я согласен с тобой, что среди пешеходов очень много неадекватных людей.
К моему превеликому сожалению.

Именно об этом речь. С тем, что "водитель должен думать" никто не спорит.

КоТэ 28.02.2018 14:52

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 513116)
С тем, что "водитель должен думать" никто не спорит

Ты своим рассказом практически слово в слово подтвердил нашу с Жорой точку зрения.
Вот, смотри:
Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 513115)
никто там не гонял, все ездили аккуратно

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 513115)
Всё-равно, сбрасываю чуть ли не до 40

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 513115)
В итоге от бабки отвернул

Ключевые моменты пересечения пешеходных переходов.
А если бы не сбросил скорость?
Конец бабке.

Зачем гонять по переходам с выпученными глазами и постить картинки про "смиренно и цело"?
Что воинский устав, что ПДД - каждая строка написаны кровью.
К счастью, чужой кровью, не нашей.

Зачем усугублять, если можно просто притормозить?
Зачем лезть на рожон?

Jora 28.02.2018 14:56

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 513115)
никто там не гонял, все ездили аккуратно

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 513115)
сбрасываю чуть ли не до 40

Педаль тормоза не загнулась внутрь надеюсь? )))

Я каждый день мимо поликлиники проезжаю по двухполоске если бы я там ездил сбрасывая "почти до 40" я точно жил бы уже не в Тамбове)

More 28.02.2018 14:59

Цитата:

Сообщение от КоТэ (Сообщение 513117)
Зачем гонять по переходам с выпученными глазами и постить картинки про "смиренно и цело"?

Где там призыв "гонять по переходам"?

Первая фраза: БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ НА ПЕШЕХОДНЫХ ПЕРЕХОДАХ!

Это призыв гонять?..

В последнем абзаце написано: "если вам сигналят на пешеходном переходе, то это не обязательно значит, что водитель козёл, это может значить, что он не успевает остановиться"...

Или это призыв?..

Я один это так вижу, или мне пора к доктору полечиться?..

Jora 28.02.2018 15:04

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 513119)
В последнем абзаце написано: "если вам сигналят на пешеходном переходе, то это не обязательно значит, что водитель козёл, это может значить, что он не успевает остановиться"...
Или это призыв?..

Если водитель не успевает остановиться перед пешеходным переходом, то либо он спит на ходу, либо у него проблемы со здоровьем, либо у него неисправен автомобиль. В любом случае он ... ну не ангел точно)

КоТэ 28.02.2018 15:12

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 513119)
В последнем абзаце написано: "если вам сигналят на пешеходном переходе, то это не обязательно значит, что водитель козёл, это может значить, что он не успевает остановиться"...
Или это призыв?

Да, это провокационный призыв гонять по переходам.

Писали ведь страницей раньше:
Цитата:

Сообщение от Jora (Сообщение 513088)
Если вы жалуетесь, что не можете безопасно остановиться, вы ехали не с безопасной скоростью

Ты с этим не согласен?
Зачем утрировать про МГНОВЕННУЮ остановку, если речь идёт про БЕЗОПАСНУЮ остановку?

Если человек не может остановиться ПЕРЕД переходом в соответствии с правилами, значит, он едет с небезопасной скоростью.
Говоря простым языком - гоняет.

Отсюда вполне логично вытекает:

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 513119)
призыв "гонять по переходам"

Потому что в данном случае речь шла о пешеходных переходах.
Картинка "как бы заранее оправдывает" тех, кто гоняет.
Несмотря на переходы и пешеходов.
Несмотря на зиму и гололёд.
Логично же?

More 28.02.2018 15:19

Всё ребят, дальше без меня.

КоТэ 28.02.2018 15:26

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 513122)
Всё ребят, дальше без меня.

Жалко, что нельзя спокойно сесть и под бутылочку коньяка потрындеть по-человечески.

More 28.02.2018 16:00

Нет, ну под хороший коньячок мы бы пришли к консенсусу, стопудово...)))

Opora 28.02.2018 16:56

Да-а-а, под хороший-то оно сподручнее...:drinks:
На самом деле - это очередной холивар, т.е. без однозначного ответа))))
Понятно же, что никто специально не давит бестолковых, но в случае с бабкой - без вариантов.
К тому же, знаки очень часто устанавливают с нарушениями. Знаю несколько мест в Ленобласти, где из-за поворота, почти прямо на переходе стоит предупреждающий знак 1.20 "Пешеходный переход" (красный треугольник). Но!
Он-то предупреждающий, только стоит без второго 5.19, обозначающего непосредственно сам переход (синий), как положено и оттормозиться даже с 90 км/ч разрешенных нереально. Так там такие бабки на ура штурмуют дорогу не обращая внимания ни на кого. Место это посреди лесной зоны, догадаться, что этот переход там вообще существует, может только победитель "Битвы экстрасенсов")))
Ну и как тогда ехать по этой дороге в целом? 20 км/ч, как в жилзоне?...:sarcastic:
Так что, конъяк он и в Африке - конъяк. Только он и поможет!:drinks::friends:

Aluksander 28.02.2018 18:29

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 513129)
Да-а-а, под хороший-то оно сподручнее...:drinks:
...
Так что, конъяк он и в Африке - конъяк. Только он и поможет!:drinks::friends:

http://images.vfl.ru/ii/1519831664/c...20771955_m.png

И вот:

jimmik 28.02.2018 18:43

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 513115)
Но пешеход-то ТОЖЕ должен думать.

Пешеход думает только в том случае, если он такой же водитель. А так конечно, надо нам за рулем быть трижды внимательными на перекрестках, пешеходных переходах и во дворах.

Седой60 28.02.2018 19:37

Внимательность перед пешеходным переходом никто не отменял как и при простом движении. Только вот сейчас развелось куча пешеходов наслушавшихся по телеку что он всегда прав вот и начинают идти через переход не притормаживая, не оглядевшись да ещё отвернувшись и при этом ещё и по сотовому бухтят. А што я ведь прав. Однажды выловил этого дятла неожиданно выпрыгнувшего на проезжую часть на переходе еле успел затормозить. он начал права качать что он прав, объяснил что с этим никто не спорит только ведь надо хоть немного по сторонам смотреть, а то ведь когда тебе ноги переломает и ты попадёшь в больницу ничего хорошего говорю нет. Сам останешься инвалидом и другому жизнь поломаешь зато ты прав, ты этого хочешь говорю. Пришли к обоюдному согласию что надо уважать друг друга на дороге и быть в дальнейшем осмотрительным. Но ведь есть и упёртые как бараны я прав и всё, а то что авто давит , а не еб-т его не волнует.

Modigar 28.02.2018 19:43

Пешеход будет лежать на морозе с переломанными ногами в луже собственной мочи, а водитель будет сидеть в теплой машине и вызывать скорую.

maslovyu 28.02.2018 19:58

Цитата:

Сообщение от Aluksander (Сообщение 513136)

Во! Для лечебных целей!
Всегда знал это , потому и старался :)

Aluksander 28.02.2018 22:32

Цитата:

Сообщение от maslovyu (Сообщение 513153)
Во! Для лечебных целей!
Всегда знал это , потому и старался :)

"Полезный... Но дорогой.... Поэтому и дорогой, что полезный..."(r) :drinks:


Текущее время: 19:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors