Ну, тогда и я пофлужу...

Шел хорошо, подтверждаю. :) Правда, речь про скорости до 120-130 (а в основном 110 - больше стараюсь не ездить). Дизелёк рулил. :)

Всё зависит от загруженности и количества светофоров/пересечений с главной.
В позапрошлые выходные сбросил БК и мотался на дачу (в черте города) и к икее (Aargh68 поймет). Заторов практически не было, больше 70-ти стараюсь по городу не ездить, кондиционер - 80% пути, расход за 2 дня был 8,6 л/100 км. :yahoo:
В будни у себя в центре, где через каждые 100 метров светофор, либо пересечение с главной + много машинок - 15л на сотню...
И это оба показателя городские!!! :)

Ну это как хотите, но где же тогда логика? Вы же сами дали старт этому своим сообщенем о предпочтении дизеля в будущем. И поскольку тема "бензин vs дизель" не разрешима в принципе, то другого продолжения быть просто и не могло

AlexZ, Спорить не буду)) но в своем городе меня уже за лихача принимают))) :dash1:, хотя я всего то кручу дизеля до верхнего предела, и пацаны утверждают... не овощь твой дизель, владельцы солярисов говорят, да нормально разгоняется. Но не любит дизель жары, воздух горячий все труба не едет нихрена...

---------- Сообщение добавлено в 16:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:03 ----------

AlexZ, Добавлю, дождемся зимы и сравним средние расход в городе)))) по БК))) :friends:

Это не дизель не любит жару, это турбина гонит горячий воздух, но не может его охладить.
Лечится большим интеркулером...

Лучше не по БК, а по фактическому расходу...
Сравнивать наши города и пробки - бессмысленное дело. В зависимости от ситуации на дороге расход меняется очень сильно...

Пробок нет, но зимой пробег по 10 км бывает, с учетом прогрева, я еду меньше по времени, чем грею и отсюда такие цифры выпадают, за голову схватишься. Приводил пример. Каждый выбрал то что нравится, что ему подходит. Даже иногда не в километраже дело,а в условиях эксплуатации.

Не жалко машинку, дороги в ужасном состоянии.:dash1:

Филипыч, не надо подходить к этому вопросу так однобоко. Его надо рассматривать во всех его аспектах, а не с одной только точки зрения выгоды. Потому как тут простого ответа нет. У дизеля сложная и дорогая система топливоподачи, в которую входит тнвд, сложность и высокая точность которого снова вносит свои недостатки. Это не реальные для России требования к качеству и чистоте топлива, дорогущее обслуживанием и ремонт, необходимость которого может возникнуть влюбой момент, например всего из-за одной "неудачной" заправки и тогда такие неожиданные траты в момент сведут на нет всю экономию на топливе, плюс приведут к гораздо большим и неоправданным расходам. Кроме того дизель страдает шумностью и повышенной вибрацией, а из-за того что в режиме максимальных нагрузок дизель вынужден работать на обедненной смеси, да еще и с меньшей частотой вращения, его итак невысокая удельная мощность всегда ниже, чем у бензинового. А из-за высокой теплонапряженности камеры сгорания и больших нагрузок (особенно у КШМ) у дизеля гораздо меньший ресурс в сравнении с бензиновым ... Хотя он безусловно хорош в хозяйстве для интенсивной эксплуатации, ну типа там вспашки огорода, буксировки, тягания всяких там грузов и т.д.

:shok: Надо же? Ресурс дизельного двигателя был всегда больше, чем у зажигалки...и причем, на порядок. Или это последние изыскания, специально для России??? Тогда чего это вся Европа на дизельках катается?
Правильно, поскольку там, где рулит дизель, зажигалка... ну не котируется что-ли, можно и так сказать. :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:

Это глубокое заблуждение, в равных условиях такое просто не возможно, ресурс дизельного всегда будет меньше бензинового (часть причин изложил выше). Просто не путайте дизельный Дастер с каким нибудь коммерческим дизельным авто. Вся конструкция любого коммерческого авто заточена под большой пробег, в том числе двигатель и в них для увеличения этого ресурса применяются типовые конструкторские решения, а там уже не важно, дизельный мотор, или бензиновый...

---------- Сообщение добавлено в 19:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:18 ----------

Так там совсем другой расклад и с топливом и с сервисами и модой и рекламой и т.д. и т.п., но вот с точки зрения выгоды, дизель преимуществ и там не имеет:

не путайте ресурс дизеля самого по себе и турбины, которая на дизеле применяется.

больше на порядок - это в _10_ раз. тоже перебор все-таки

считать дизель на дастере чем-то уникальным и сильно отличающимся от такого же дизеле на кангу например (коммерческий транспорт) - опять же не очень справедливо

ну и думаю, что у первого владельца дизельного авто в его первые 100т.км. эксплуатации проблем особых быть не должно при соблюдении элементарных правил заботы о железном друге

Про налог верно лишь частично. Скорее всего, приведён лишь базовый налог (2 евро со 100 кубиков бензина, и 9 с о 100 кубиков дизеля), но не менее весомый и налог за выброс СО - 2 евро за каждый грамм на 100 километров. Этот налог не платят те, кто имеет "выхлоп" меньше 120 грамм. Это в Германии сейчас так.

Да и с сервисами там швах на самом деле. Нет, элементарщину, расходники там поменять, это пожалуйста, на каждом углу. А вот найти неисправность и устранить, это о_О! И мастера сегодня нет, и приходите завтра, и "мы вас запишем на через 3 дня", и куча евр за ковыряние в носу.

Маркман Э.В. Вам больше руки не подаст :rofl:

Маркмана не знаю, и с чего он руки не подаст тоже.))) Но то, что написал выше, не из книжек, а по опыту прожития некоторых лет в европах.

Та я и не путал. Написал же "в равных условиях" (т.е. дизель без турбины) в силу своей технической "природы" не может обладать ресурсом больше бензинового. Кстати спасибо, напомнили, вот еще один недостаток современного дизеля - турбина... именно этот узел изнашивается быстрее всего.. использование дизеля на легковушках это вообще (не побоюсь этого горбатого термина) нонсенс.. смысл которого только в коммерческом успехе "магического" слова "дизель".

---------- Сообщение добавлено в 20:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:18 ----------

Эдуардом между прочим зовут...

Доброе утро.
Вчера был у меня праздник. :dance3:
Я папин 1,6 оставил около дома, и поехал на своем 2,0
Разница конечно существенная. Начиная с момента троганья со стоянки...
Отзыв на педаль легче, не просто отъехал , а практически СТАРТ :smile:
Далее по своему маршруту дома-работа-дом...
Динамика у 2,0 оставляла только радость, но не принесла глубокого разочарования в 1,6 , а это не мало важно уже
По всему пути следования заметил, что скорости переключаю примерно раза в 1,5 реже, позволяет эластика мотора крутить со всего диапазона скорости , не подтыкаю пониженную, как делал на 1,6 . Скорость машина набирает явно резвей. Провоцируя на постоянное ускорение, отзывается на педальку весело...
Про резину. У меня стоит кЕтайский MAXXIS AT771 ( если кто не помнит) , а у отца стоит штатный АМТЕЛ . Так вот замечу я Вам - зуботряска на кЕтайце еще та , и чувство что сидишь на мягком диване на АМТЕЛе..Но за счет жесткости машину не болтает и рулиться оно бодрее, отзывчивее...
По расходу, хоть и и не загонялся скока жрет точно - но я вижу шкалу на приборке и за такое время , которое я на 1,6 проехал и сравнивая с 2,0 , то бензина в 1,6 больше остаток в баке..на два деления!!!!!!!! А мотор 1,6 я крутил к отсечке постоянно, думал за счет этого будет таким же.. но оказалось на оборот. Что мотору 1,6 это уже ПЛЮС к расходу семейного бюджета...
По комплектациям малое сравнение.
У меня Привележ, у отца Экспресс.
Разницу по салону все знают, так вот ничего не раздражает при смене авто, сидения у отца без подушек безопасности, сидения мягкие - диванного типа :yes3: , у меня с подушками безопасности, спинка выше и сидения жестче+лифт по высоте, что считаю очень полезно для водителя, но не критично...дискомфорта нет, но удобство это добавляет....
А сегодня я опять на отцовском 1,6 :sarcastic: , опять разницу чую :rofl:
Опять крутил мотор, опять сидел на "полу" ( лифта сидения нет ), опять загонял тахометр к 4000 об. потому что считаю что только на таких оборотах он может позволить весело катить авто, и чувствовать себя в движухе молодцом...
Все же можно подвести небольшой итог:
2,0 быстрый и веселый
1,6 может поторапливаться и экономичный, спокойный
2,0 Привележ считаю лучшим выбором для себя...
Но если ОВЕС подорожает надо думать на чем ездить :sorry: и сколько это будет стоить...
1,6 не раздражает. ЭТО ГУД
п.с. Буду думать, вспомню - напишу. Есть вопросы - спрашивайте.

Пусть разница составляет 2л на сотню. Тут скорее надо смотреть на пробег в месяц и оценить сумму, которую готов тратить на а/м в месяц.
Пример:
Пробег в месяц 1500км (около 18-20 тыс в год), т.е. 15 сотен км в месяц.
Пусть 1.6 кушает в среднем 9л 92 бенза на сотню, а 2.0 ест 11л 95-го в тех же условиях.
9л*15сотен км*29руб/л = 3915руб ~ 4 тыс руб
11л*15сотен км*32руб/л = 5280руб ~ 5.3 тыс руб
Те. при пробеге в 1.5 тыс км разница составляет с одной стороны 32% (=1.3/4=), что довольно много, а с другой - 1.3 тыс руб (что не фатально)... ИМХО

То же катал на днях отцовский 1,6 4х4 привеледж. Со всем сказанным Кубиком соглашусь на мульон процентов. точно в точку.
Добавлю только про сиденья. У моих обоих лифт (привиледжи). Но у меня с подушками, 1,6 без.
Мне сиденья, особенно спинка без подух понравилась больше. поясничный подпор более выражен, ковш (если можно так назвать про дастер) поглубже. И вдобавок они чутка мягче.
И еще мне показалось, что 1,6 адекватнее реагирует на педаль газа. Меньше думает при наборе, быстрее снижает при сбросе газа (или выжиме сцепления). Впрочем, это может быть косяк моего 2 л.

практически слово в слово так же говорили с десяток лет назад о только что появившихся инжекторных десятках (разве что без ТНВД) :smile:

---------- Сообщение добавлено в 17:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:32 ----------

спорное утверждение, потому как и блок и ГБЦ и КШМ у дизелей будут помассивнее чем у бензинок.

Такого ### я ещё нигде не встречал.:rofl:

ИМХО конечно, но сравнивать принципиально бензиновые моторы и дизельные - занятие неблагодарное. Нужно наверно сравнивать конкретные двигатели... Опять же ИМХО из бюджетного сегмента Рено, наш дизелек пока мне кажется наиболее предпочтительным.
4 года отъездил на бензиновом 8-ми клапанном логане 1,6. Он меня всем устраивал (я про двигатель), кроме динамики и расхода бензина с включенным кондеем. Учитывая что бензин (причем 95-й) был для меня полностью халявным (ну так сложилось :wink:), то расход не очень волновал, а вот уменьшение дальности пробега от одной заправки напрягало. На одном баке без кондиционера я проезжал 630-650 км (летом на дальняк ездить не приходилось, по этому дальность поездки с кондиционером не проверял). На дизеле даже сейчас в период обкатки и с кондеем я проеду не меньше 700 км, а скорее и больше. Причем динамика будет не хуже обкатанного логана с включенным кондиционером, но при этом не придется слушать вой раскрученного движка под капотом.
Ну и расход дизеля для меня не менее важен, так как халявный бензин в ближайшее время закончится и заправляться придется на заправке за свой счет. Так что мой выбор - дизель.
По поводу качества солярки... В городе где живете наверняка есть как минимум одна заправка, на которой можно безопасно заправляться. А для дальних поездок есть Лукойл, качество которого конечно разное, но в приемлемых рамках. Думаю если заправлять по пол бака и не вестись на низкие ценники на подозрительных АЗС, вероятность встать на трассе из-за топлива резко уменьшается.
Дома у себя заправляюсь на сети местных заправок "Эталон". Не знаю откуда поставляется им соляра, но пока жалоб нет. Тесть заправляет там свою дизельную соренту уже лет 5.