Я бы ещё один момент отследил при зимней езде: живу близко от Москва-реки, по утрам часто на дороге наледи, чё-то я "очконул" и включил полный привод в режиме "Авто". Вхожу в поворот, чувствую, что распрямляю траекторию, чуть довернул колёса и добавил газку.... И тут муфта поджалась и вступили в работу задние колёса..... Хорошо, что было очень ранее утро и на дороге никого небыло! Я такой вальс крутанул! Хотя резина была М+S! Естесссссственно метнулся в гараж и встал на шипы. И никакого режима "Авто"! Конечно, может быть я ездун неловкий, но до этого ездил на полном приводе с механическим межосевым дифференциалом.

Вы не первый, кто на льду сюрпризы от "авто" ловит.

Борисыч ты не один такой, пересел с рав 4 -1 где постоянный полный привод и я на нем такие выкрутасы в повороте делал, и как и ты на безобидном месте но в режиме авто крутанулся как пацан, сейчас только либо 2 вд, либо 4 лок, А по резине каждый выбирает из своего опыта, мой опыт за шипы, сейчас бфг с авто достались, среднее качество. До этого на раве хенкук шип на 7 год стали пропадать фрикционные свойства, но шипы не более 10 штук на все колеса потерял, правда у рава шлифа никогда небыло .

Крестос, на рав 4 постоянный полный????? Чето первый раз слышу

1й рав4 именно с постоянным полным. Просто 1й Рав уже мало кто помнит.

Ааа, первый точно, насколько помню он был как 5, так и трех дверный

Переобулся. Made in Japan... Как же тихо... По снегу отлично!
Балансировка плохая на 130-140 вибрация имеется руля. Хотя возможно это снег.
Сейчас по полю ребёнка на 2 на холостых покатаю на снегокате. Неужели я это пишу? Но я с головой! На холостых!
Ещё разворот сделал агрессивный на сухом асфальте... А она не как шипы, она мягче, как на мармеладе. Даже испугался... Курсовая устойчивость на 5+. Но после 120, на колее выбитой в асфальте немного плавает, но без криминала.

По полю наверное не успею погонять. Надо печь топить.
В целом тест в деревне продолжается, но уже завтра.

Ха... Ясен пень, состав же мягче. Кайфуй теперь после шипов. :smile:
Но только грани разумного держи.
Свежая липучка она как и шипы, может создавать иллюзию вседозволенности, особенно в первый сезон.

Если будешь далеко ехать и забивать машину, то подкачивай, а то рулёжка станет ватной.
Липучка более восприимчива к нагрузке, чем шипы.

Сегодня снегом засыпало. Решил протестировать.
Не было бы полного привода уже пошел бы за трактором, немного застрял в грязной луже с глиной. Пришлось задействовать весь потенциал и в раскачку выехать.
Итак "липучка".
Сейчас по разным дорогам возвращался с деревни.
Фрикционная шина - СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНА! Да! Я не шучу! Я просто ехал и засыпал... Ничего не гудит, мозг не ищет гул подшипников. Просто тишина и легкое урчание двигателя. Даже кардан не слышу больше.
Я не понимаю как она это делает, едешь по снегу, перестраиваешься на обгон, а она прям справляется со всем. Постоянно ждешь когда сцепление потеряет. Но я всё равно не смог пока побороть чрезвычайную насторожённость и ожидание потери управления, торможения.

По льду - не работает. Нашел ледяной подъем, на нем снежок, на первой с сцеплением аккуратно трогаюсь без газа, а она как гусеница ползет, это даже странно. Но стоит сорвать этот слой, как машина крутит колесами и скатывается неуправляемо назад. С шипами аналогично происходит, но там газ дашь и они как фрезы начинают работать.
Разворот на месте с ручником сделать очень сложно, резина как фреза не работает, задние колеса держат, передние полируют лед.

Кашу великолепно отвводят.

Укатанный снег. Здесь непонятно. Нет такого как на АТ- покрышке эффекта "корова на льду", то есть чувствуешь что колеса работать пытаются, но с шипами как-то более агрессивно. Торможение есть, но хуже чем с шипами, это субъективно, но где-то рядом, ненамного хуже.

---------- Сообщение добавлено в 21:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:26 ----------

Кажется я понимаю. Но здесь другое мозг постоянно думает что я на летней резине и ничего пока с собой сделать не могу. Уж слишком острожно езжу. Жду лед или раскатанный снег. А под колесами каша...

http://duster-clubs.ru/forum/attachm...1&d=1606069875

http://duster-clubs.ru/forum/attachm...1&d=1606069875

Не только: на каждой трассе хватает продуваемых эстакад, мостов...

---------- Сообщение добавлено в 11:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:15 ----------

постоянный (Авэдэ) .

---------- Сообщение добавлено в 11:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:16 ----------

Особенно надо быть внимательнее в режиме "авто" на Дастере без ЕСР: наконец-то, перестали такие продавать на первичке ?

С знакомым "спорили". Говорит - "Зимняя резина -только шипы". При этом живет в частном секторе, ездит на ASX, а теперь аутлендер с переднем приводом. Полный привод ненужен ему - "зачем переплавить за бензин". Но почему-то говоришь, а мне ненужны шипы и у человека бомбит=). Даже не я это начал, но мой выбор мои друзья не оценили. Как-то все улыбаются...

А тест продолжается...
http://duster-clubs.ru/forum/attachm...1&d=1606128521
Ночью вновь был снег.

На "кроссовок" с передним приводом - шипы, однозначно. Автомобиль с высоким центром тяжести. Выше пузотёрки.
На 4 вэдэ можно и "липу". Желательно ведущих брендов, что бы была задумана и произведена под контролем тех стран, где есть настоящая зима.
Про "греметь шипами". Не надо просто брать на "кроссовок" в город и пригород ( для М и МО, например) излишне агрессивную, предназначенную больше для езды по-льду, шиповку. Не всегда самое дорогое -оптимально для конкретных условий.:smile:

недавно сменил стоковый амтел на BFGoodrich Urban Terrain T/A 215/65R16 98H
https://content2.onliner.by/catalog/...6246d496e9.jpg
тихая, мягкая, комфортная в городе, есть трипика- можно ездить зимой. на гражданских скоростях проблем не наблюдалось, как поведет себя в снег-мороз посмотрим.
очень необычно решение с высоким боковым грунтозацепом, но с маленькими "зубами". визуально съедает размер колеса))

Ну прям вот так однозначно?))) Стоит третий сезон липучка Нокиан, и вполне себе и по снегу и по льду. И на трассах в снегопад...Отличная липучка, но само собой дорогущая блин(((

А при чём тут липучка, у вас банально не хватило крутящего момента

Крутящего на холостых хватает. Отпускаешь плавно сцепление, газ не трогаешь - в горку ползет. Дизельный пикап без понижайки так не делает, правда на 33 тапках.

Как с балансировкой (?) ... всё в порядке ?

значит это очень мелкая горка

На ГрандВитаре у друга такая, мы с ним по Крыму катались, в одной теме даже фотки есть. Для лета с закосом на всесезонные. Пока новые - мягкие=)
Он на мои колеса посмотрел и решил купить такой-же фирмы.
По снегу я на такой не ездил - ничего не скажу. Но по пляжу хорошо справлялась, даже достали паркетник, который переоценил свои силы.

---------- Сообщение добавлено в 16:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:04 ----------

Это все происки стилизованных дисков. Как лед намерзнет -бьют.
Сегодня поехал на 80 вибрация, через несколько километров видно оттаяло - все прошло. Сейчас машину поставил до утра. На дисках вода. Замерзнет - считай опять баланс нарушится.

---------- Сообщение добавлено в 16:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:05 ----------

Горка может и мелкая, но после дождя в нее очень сложно в натяг въехать. А так как она "эталон" я на неё на всех колесах заезжал в разную погоду. И на шипах, и на фрикционных, и на БФГ АТ и даже Амтел что был с завода. И на пикапе:
Bridgestone Ice Cruiser 7000 (шипы), грязевая МТ.
На ней можно и колеса вывесить и качели устроить, так что нормальная у меня горка=) Или вывесить по диагонали и поправить "шланги на пружинах".

и в чём её преимущество перед хорошей шипованной резиной?:blush:

---------- Сообщение добавлено в 16:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:17 ----------

Дорогущая?
"Сэкономил на приводе- добавь на резю"(с))

Хороший вопрос. Ту что я взял произведенную в Японии у нас продают по 6600. В интернете нашел в Москве (в Москве можно найти некоторые вещи дешевле, которые нельзя достать в регионах). В итоге 5939р за колесо. Это почти мишки X-ice 4 в которы очень много шипов. Новинка этого года фрикционная bridgestone blizzak dm-v3 будет подороже.

... - в основном, в том, что люди которые покупают хорошую липучку Ездят (и Живут) в других условиях :sarcastic:

Что-то подсказывало, что речь пойдёт о звуковом "комфорте-дискомфорте", а она ушла в сторону цены.

Преимущество в тишине, возможность уехать дальше Литвы (в сторону Европы) и дешевле чем такая же Нокиан но с шипами)))
Ну если бы не было робота (а он только монопривод) то взял бы полноприводный на ручке, по цене одинаково стоили)))

Это компания и её подразделения, как раз, знают толк в зиме и в зимней резине.

---------- Сообщение добавлено в 16:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:46 ----------

Кому-что: кто-то выбирает преимущество на льду.)

---------- Сообщение добавлено в 16:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:49 ----------

Стоит согласиться: какая-никакая автоматическая трансмиссия получше невнятной этой мех 6ступки для путешествий будет.

А я специально нашел ледяное поле(парковку после ледяного дождя) ровная, хоть на коньках катайся, и вполне себе управляется, тормозит и разгоняется. Монопривод оснащен неотключаемым ЕСП и системой ASR. На городских скоростях вполне предсказуемо поведение. Ну и на трассе...так вот давеча рано утром на рабочей ехал, ледяная трасса блин, на шипах...так не скажу, что прям как танк, сносит в поворотах один фиг. Аккуратненько пришлось ехать...фуры по обочинам и всякое такое.

а кто сказал, что эта резя- оптимал для, для М и МО. Это как раз, 22, перебор-с.:smile:

---------- Сообщение добавлено в 17:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:00 ----------

Неотключаемый? Как и на последних дастерах 4х2 АТ? Вот это не очень.

В горах обычно есть знаки. "Средства противоскольжения - шипы, цепи". И жигули на цепях едут там где застревает Паджеро Спорт на шипах.
И даже на моей памяти было пара случаев, где я шел только благодаря цепям.
Вопрос упирается в компромис. 1 раз в 2 года одеть цепи, или постоянно стучать шипами. В целом у меня не та машина, где был бы важен акустический комфорт.
Но взвесив все плюсы и минусы, на этот сезон я выбрал нешипованные покрышки.
В Москве я не вижу смысла в цепях, здесь почти всегда асфальт или снежная каша.
На Север я зимой не езжу, я езжу на Юг, там тепло и больше половины вообще не знают что такое зимняя резина. При этом этот юг каждый год переметает сильнее чем в Москве.
Я же не пишу - все давайте ездить на фрикционных шинах, шипы это прошлый век!
При этом центральная полоса уже разбита шипами и имеют колею на которой некомфортно. По правой мало кто любит ездить, хотя она мне все больше нравится и двигаешься там явно быстрее этого среднего "тошнотного" ряда.

И не пиши. А то когда большинство людей преодолеют предрассудки и поймут, что стучать всю зиму по асфальту шипами бессмысленно, цены на липучку сразу пойдут вверх, и она станет дороже шипов.)))

Я про наш регион. У нас снега может вообще не быть, но лёд часто встречается. А бывает навалит снегу за пару дней по уши, а через пару дней он тает. Короче плавающая зима в последние годы. И липучки для города всё же предпочтительнее. Ну а за городом, если уж поехать, то просто внимательнее надо быть.

А зачем отключать ЕСП на моноприводе? Всё равно в грязь никто не лезет. А это безопасность всё же. Не раз спасала на всех авто что были.

И наверное добавлю. Я же пытаюсь рассказать как бывший сторонник шипов.
Я не понимаю как, но фрикционные покрышки явно работают. Наверное потому что они новые, премиальные и сделаны в Японии.
Все с кем я общался, сторонниками "только шипы", у них или не было опыта самой эксплуатации фрикционок, или был, но шины были не новые, где-то купили БУ, досталась с машиной, или стояли на служебной неизвестно какого типа (скандинавские или еврозима) и им не понравилось.
Я как-то ездил на БУ зимних шинах, достались с машиной, половины шипов не было, затем я их менял на хорошие новые зимние шипованные колеса и парадокс - новые оказались значительно лучше.

Тоже самое: на 4 вэдэ Дастера...с ЕСР- можно и на липе.)

у них, как раз- центр тяжести ниже. И, не в даваясь в подробности- МПС хорош в верхн. компл., там где появл. самый продвинутый 4 вэдэ.

А может в том, что можно дольше ездить на липе, практически не переобуваясь...Но хорошая, мягкая липа при + 5 и выше "убивается"...

Липучка всегда должна быть свежей. Максимум - три сезона. Это аксиома.
Тогда будешь получать удовольствие.

Насчёт премиальных, это не так уж и важно.

Я езжу на "Белшине", которая вдвое дешевле Бриджей.
За городом. На заднем приводе. По деревне и по трассе.
По голому льду и по снежной каше, по трамбованному снегу и по сухому асфальту.
Всё прекрасно работает, потому что резина свежая.

Ерунда это полная. Чтобы убить липучку, надо на ней немало поездить на хорошей скорости при температурах выше +15.
Я всегда ставил комплекты в октябре при температурах около +7 +10, и менял на лето в апреле, при регулярных дневных +10 +15.
Ничего не убивается при таком режиме эксплуатации за три+ сезона.

А мы про свой. И чем дальше, за Урал-камень- тем шип зимой предпочтительней.

А летом в Крыму, особенно в этом году. Процентов 30 на фрикционках, переодически слышны шипы... Как там они вообще ездят, там же на асфальте яичницу готовить можно...
Гиславеды мои новые... Сколько боли было 2000 км, январь и идеальный сухой асфальт, +17 днем - крещенские морозы. Ничего пережили как-то.

---------- Сообщение добавлено в 17:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:19 ----------

Свежее будет та что произведена в России (рядом), у меня видно кораблик какое-то время шел.
2419... Короче прошлогодняя, о ужас=)

Понятно,что на юге, в черноземье шип не нужен может. Но там тоже бывае, как задует...

---------- Сообщение добавлено в 17:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:21 ----------

Немцы тоже знают, что такое зима. Альпы никто не отменял.

Ну фиг знает...на туссане предыдущем 7 лет(!) юзал Гудиер Айс Арктик, шиповка. И надо сказать сама резина была в отличной форме все эти годы. Думаю и вариант без шипов таких же шин показал бы такие же результаты. Но помню стоили они по 200 евро за штуку:shok: Хорошо хоть на 7 лет))))

Три сезона как минимум, катайся абсолютно спокойно. А может, и четыре.
Но, с твоими пробегами, я бы после трёх сезонов её скинул.

Ездил на Дастерена НФ-5: дорогу на мокром асфальте держат лучше некоторых "лип"!

Да как раз там, где температура зимой стабильно за -20 и снег всю зиму, то шипы уже и не нужны. Важнее состав резины и рисунок.