Я с 1976 года за рулём и уже сотни раз удостоверился, что достаточно одного случая, чтобы горько пожалеть о том, что был не на шипах.

BFGoodrich Winter T/A такие не пойдут?
У меня зимние БФГ с шипами, очень хорошая резина.

упс, не в ту тему написал, перенесите пжл. в "Выбор зимней резины БЕЗ ШИПОВ"

БФГ фрикционную я глазами смотрел - еврозима. С шипами норм.
И вроде делают её в Китае.
У меня сейчас БФГ АТ стоит и я ей очень доволен исходя из условий своей летней эксплуатации. На зиму "липучку" от этого производителя не хочу.

хм, про шипованную пишут что сделано в России.

Да, а на липучке которая еврозима - made in China.
Моя АТ не помню где делалась, но зарубежная и не Китай.
Если интересно гляну, когда у машины буду.

Две последние зимы некоторых расслабили на предмет наличия шипов. Хорошая европейская резина именитых брендов, произведённая там же, без излишне агрессивных боковин, с правильными шипами- не уступает и по тормозному пути и по акустическому комфорту. По времени- можно смело ставить с запасом, как и "липы".

О. Как раз на смарт пришло сообщение от УГМС:" с 22.оо до 8.оо в Москве ожидается усиление ветра до 20m/c...мокрый снег, налипание мок. снега, метель, гололёд, ледяной дождь, гололедица..."

---------- Сообщение добавлено в 13:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:53 ----------

А вот если липучку ставить-наоборот, по-агрессивнее...

Скорее всего, если у Вас "BFG-A\T-ko2" , то она "made in USA" :ok:
... на зиму, хоть и снежинка намалёвана, она конечно НеОчень :shok: , но как летняя + для лёгкого offroud-да)) = ЗАЧЁТНАЯ резина

Скорей всего. Помню что вроде как именно такая надпись.

Я бы сказал она опасна, даже по снегу не выгребает, руль поворачиваешь машина движется прямо. Специально тестировал в поле по свежему снегу. Для машин без ESP вообще опасна. За-то по скальным породам, плохому асфальту, песку, пляжу, корням - услада=)

Старая песня о главном.
Парадокс! У меня друзья спрашивают какие шины ставить...
Один выбрал как у меня и доволен Gislaved 100, второй поставил Cordiant snow cross 2 на аутлендер и тоже очень счастлив. В Крыму еще пара друзей спрашивала и затем купили.
Наверное друзьям кажется что я много езжу и понимаю в резине и машинах. С другой стороны именно эта "географическая широта использования" и не дает сделать однозначный выбор.
С липучкой я определился, я подумал надо побороть жабу и взять ту что хочется, только так хотя бы можно получить наслаждение от выбора/покупки, а не ездить на компромиссе.
Цена правда приблизились к другой шипованной хотелке - MICHELIN X-Ice North 4.
Теперь борьба между липучкой и шипами.

С одной стороны вспоминаю что в основном асфальт. В феврале в этом году снега в Москве и не было, зато помню стоящие фуры у Темрюка, снежные намёты через которые я пробирался. Вставшие шлифующие фуры, повисшие на снежном намёте (как там снег на разделительной называется?) седаны, беспомощно крутящие колесики. Даже странно в Крыму была жуткая метель, Ростов встретил сугробами по крышу и чем я ближе приближался к Москве тем меньше становилось снега, пока он не исчез совсем. Такая дорога у меня посконно попадается, то я в пургу еду, а то стираю шипы по сухому чистому асфальту, а Крым встречает Крещенскими морозами - аж +17 днем бывало. Обязательно М4 переметет и я поеду по ней.

Раскатанный снег на Ай-Петри, на котором задница пытается обогнать перед.
А еще я люблю рыбалку...
А ходить по такому льду, что на фото, без шипов невозможно скажем очень сложно. Поэтому у меня 2 пары сапог одни с шипами, для такого льда и без шипов которые сделаны для снега, мокрой снежной каши с неопреновым носком.

http://duster-clubs.ru/forum/attachm...1&d=1605707174

http://duster-clubs.ru/forum/attachm...1&d=1605707174

И в первом и во втором случае шипы не помогают ровно ничем.
Сугроб он и есть сугроб.

Не помню точно, вроде в 2002-м ездил в марте на Волге в Новочеркасск.
На М4 районе Миллерово всё встало, снега было выше крыши.
Стояли все. И шипы, и не шипы, и фуры и не фуры.
На снегу важнее рисунок протектора и степень износа шины, а не шипы.

На каше тоже самое.

В прошлом году я в начале декабря ехал. Дождь пошел, он перешел в ледяной дождь, сложная дорога, я просто остановился в Аксай и лег спать в 20-21 час. На утро все было полито, а затем вновь сухой чистый асфальт. А так же помню черный лед, который шел от Тарасовки. Я поехал спать в Миллерово, не доезжая. Но Си-Би рация зимой бывает полезна, правда последние годы я её почти не использую. Редко зимой спрошу дорогу. Слышу - лед. Значит я лучше посплю...

А мне через час надо в Люберцы. А у меня АТ-шка.
На улице уже ветрюга.
"ФГБУ«ЦЕНТРАЛЬНОЕ УГМС»:с 22.00 18 ноября до 08.00 19 ноября в Москве ожидается усиление ветра до 20 м/с, снег, мокрый снег, налипание мокрого снега, метель, гололед, ледяной дождь, гололедица. Будьте внимательны и осторожны"
Надо до 22 прибыть на базу=)

---------- Сообщение добавлено в 17:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:02 ----------

И это хорошо когда прокопался протектором, а под снегом нет льда. Я помню как на рыбалке спустился к реке, а обратно подняться не могу. и чем ближе сдаю назад, тем ближе к реке оказываюсь. Снег протектор счищает, а шипы елозят по льду. "Полный привод, 4 шипованные колеса" - вот с таким "матом" я одевал цепи представляя как пойду сейчас за трактором. Но цепи на одной оси без труда подняли меня в этот подъем и я дома в тепле попивал теплый чай. А у меня их два комплекта... Кто будет мне рассказывать преимущества езды на цепях - тот их ни разу не одевал... Это глубокая мысль можно записывать.

Самый прикол в том, что в этой ситуации ты и на липучке точно также навешивал бы цепи. )))
Когда начинаешь в снег закапываться, это уже финита ля комедиа, только цепи или трос рулит.))

Но в большинстве случаев, на полном приводе + ESP можно попытаться аккуратно с места стронуться, чтоб не копать.

Езжай спокойно. В это время тебе в Москве разогнаться до опасной скорости всё-равно не дадут...)))

Да! Именно в этом и была моя мысль. К счастью такое не всегда, а для жителей "равнин" это панацея?

Скажем так я не первый год за рулем, даже на 3й пробовал тронуться. Она просто вставала и начинала закапываться, а дальше ты скатываешься и уже по своему следу не доезжаешь до того места, где был в предыдущий раз.
Если честно мне Gislaved 100 не понравился по укатанному снегу. Да резина в целом огонь, но лед не её стихия. За-тихая и протектор офигенный, износостойкая.

Посмотрев ролики о липучках, все они говорят о сильном износе. Чудес не бывает, мягкая резина быстро изнашивается. Пишут чуть ли не 50% протектора за 20000км, а это у меня "одна поездка" Москва-Севастополь-Москва.
Не все отзывы одинаково полезны, пытаешься найти адекватности у людей.
А то бесит кто фрикционки сравнивает с 5 летней летней резиной. Или вот у меня на служебном Урале...
Вчера на яндекс читал как мужик разбил машину на Nordman словив аквапланирование на 80км\ч в луже.
Ну так-то в Севастополе в сентябре в луже 5 машин в аварии было, кто-то гидроудар словил, кто-то вмазался. Ну видишь ты озеро, какие 80... Я проезжал на холостых на второй... Но во всем виновата резина, она же по стенке ездить не умеет, и собачки (у Х-трейл как в рекламе) не выпрыгнули. Говно машина/резина, но не я.

Липучка всем устравивает, но о шипах все равно вспоминаю если еду на дальняк зимой, т.к. из 1000 км всегда найдется участок со льдом.
В прошлом году когда езидил в Вильнюс, был снегопад от Смоленской области до Минска, по М1 в Белоруссии из за этого ледяные переметы и боковой сильный ветер, на липучке проходить такие места было так скажем "не приятно".

Износ липучки быстрее, + даже если никуда не ездить она твердеет и через 5 лет это уже почти летняя резина, у отца так было на вид новая, но дубовая.

Не надо в Люберцы, здесь такие ПРОБКИ! весь день, а уж после работы это что то..
И да, скорость движения такая, что и на лысом лете можно ехать по льду, так что не волнуйся, если поедешь, главное запастись терпением..

Ну, на заборах тоже много чего пишут...)))

Износ мягкого состава идёт сильнее, чем более жёсткого, с этим не поспоришь.
Но я бы сказал, что более реальная цифра это 30-40% за три сезона.
У среднего водителя это как раз около 20 тысяч пробега получается.

При этом, липучку лучше менять на новую как раз после трёх-четырёх сезонов.
От возраста она теряет свои свойства гораздо быстрее, чем изначально более жёсткие шипы.

Но, это в том случае, если мы хотим от неё максимальной отдачи по свойствам.
А так, конечно, люди и по 6-7 сезонов на ней ездят.

Ну вот. И на этот раз прогноз метеорологов сбылся.) Ледяной дождь и его последствия с утра: какая там липучка!? В горку, под горку, бочком-бочком,...:russian_ru:

Ага-ага. Самая никакая. И как я вчера в таких же условиях весь день на Жигулях на липучке проездил? Не понимаю... :sarcastic: ))

Нежные мы стали. Чуть что - ой-ой.. А где шипы? А где ЕСП? А где перина пуховая?.. )))

Даже в таких условиях на липучке можно ездить безопасно. Уже доказано неоднократно.

В Москве интенсивность движения выше, чем в малых городах деревнях и сёлах... Плюс припаркованных тачил- море.
В тех же дворах не везде, с утра, успели посыпать реагентами, в отличии от дорог...а рельеф разный бывает...

---------- Сообщение добавлено в 11:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:10 ----------

Мосты, эстакады "поддувает"...

Познавательно)))

Интенсивность движения обязывает неадекватно оценивать дорожную обстановку, и заставляет превышать грани разумного в управлении собственным автомобилем?..

Это очень плохо. Просто беда. :smile:

И как это вот, в таких дичайших условиях Ирин Сергевна несколько зим на липучке проездила, ума не приложу... :pardon:

Шип- "он и в Африке шип"(с)).
Если только раз в сезон, в такое утро, как сегодня, поможет.:smile:

Раз в сезон можно и на липучке аккуратно проехать, вместо того чтобы когтями по асфальту цокать всё оставшееся время. :smile: ))
У нас вчера был каток, а сегодня +5, всё течёт. Ну какой тут шип...)))

Если аккуратно, как и без "АВС, ЕСР" аккуратно - то гуд.:don-t_mention:

---------- Сообщение добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:10 ----------

Рано не надо, часиков в 10оо, когда уже "посыплют- разьездят- основная масса приедет".

Я не принципиальный противник шипов.
Просто, в тех условиях, которые сейчас у нас существуют, не вижу никакого смысла пользоваться шипованной резиной.
Если бы как раньше зимы сохранялись, когда лёд на дорогах появлялся в ноябре и изчезал только к концу апреля, тогда да.
И когда дороги либо гораздо хуже чистились, либо не чистились вообще.
Когда 6 месяцев по ледяной корке катаешься, тогда конечно, шип предпочтительнее.
А сейчас, ни к чему это всё.
Особенно в Москве, которую с утра до ночи весь сезон жидкими соплями поливают.)))

Есть точка зрение, что это не глобальное потепление, а начало малого ледникового периода.:sarcastic:

Ветровое без обогрева, ничего. Меньше чем за 10 минут оттаяли. Зеркала в воду, боковые окна отошли, осталось панцирь сбить. Ветровое пластом сошло, чуть сдвинул щеточкой.
БФГ АТ, скользко во дворах. Идти страшно, шел по газону как все. С горки съехал и заехал, на ту что моноприводы на шипах не заезжают. Аккуратненько выезжаем и дороги посыпаны, кисель на них. Магистрали наверное под слоем реагентов уже.
Многие поехали сегодня на общественном транспорте, мест во дворе свободных мало.
http://duster-clubs.ru/forum/attachm...1&d=1605777651

Ладно, несколько зим))
Как я умудрилась свою первую зиму за рулем на ней пережить. Дэу Нексия, липучка Данлоп, как щас помню))) И права я получила только к октябрю))))

Да что так упираться: шипы, не шипы... ну появился лёд, ну скользко очень. Так стравите давление до полутора очков, как всю жизнь делали. Не гонять же по льду! И поедет всё! Особенно зимняя резина.:smile:

Всё! Шины заказаны, а то что я выбрал вы узнаете когда их привезут.:ok:

:ok: - ЗОЛОТЫЕ СЛОВА однако ))

Так, попрошу без спойлеров:smile:. Только что с магазина отзвонились, говорят завтра смогу забрать. Я заказал специально в магазин, чтобы была возможность рассмотреть и дату выпуска проверить.
Загрузка у них колоссальная, после вчерашнего ледяного дождя. Мне как-то не горит, я думаю до декабря вообще можно на летней гонять.

http://duster-clubs.ru/forum/attachm...1&d=1605868798
Мне очень нравится этот снимок на фоне "седого мудрого деда - Эльбруса". Резина отработала на все 100 и машина тоже

http://duster-clubs.ru/forum/attachm...1&d=1605868798
"Белое безмолвие".

http://duster-clubs.ru/forum/attachm...1&d=1605868798
"Метелевая лавина" В тот день несколько сотен машин спасали МЧС в нескольких километрах от места съемки.

Наверное я этим всем хочу сказать - выбор резины ответственное мероприятие.

И Хде?.. :smile: ))

Мне позвонили - приезжай. Я вышел в 17:00 после работы, посмотрел - снег валит, пробки 8 балов и куда ехать 15-20 минут нужно ехать час. Подумал завтра заберу с гаража диски с старой резиной и от туда уже в магазин за моими - bridgestone blizzak dm-v2.
Встеретил однокласника, говорю вот "фрикционные заказал".
А он служит, в общем задача у него быстро ездить по трассам.
Говорит одумайся. М4 это только шипы.:pardon:
Смуту внес, но выбор сделан!

Задачи разные бывают. Кому шипы, кому МиГ-29, кому лодочка с глубиной погружения до 1600м. А ты свои задачи решай спокойно, и под это дело выбирай что нужно. :smile:

А меня так что то заломало менять колеса, таскать их, в шинку наверняка очередь, вроде и весна уже близко )))
Вообщем сегодня поездил в разных условиях на йоке геолендер g015. И по идеальному льду-катку и по снегу и льду под снегом.
По утру после голого льда, решил не менять, впринципе где я ходил с трудом, ездил вполне нормально, без пробуксовок и АБС срабатывал не с всегда.
Но все же вечером одумался. Надо будет поставить все таки липучку.
Лишние метры в тормозном пути имеют значение.

Я конечно фиг знает, но второй комплект цепей надо положить=) Потому что когда 4 колеса в цепях... Дастер превращается в луноход и не одни шипы с этим не сравнятся и браслеты все ерунда.
Главный минус цепей это очень трудно их одевать и по первые разы может не получаться.

А почему bridgestone blizzak dm-v2? Потому что именно они мне нравятся рисунком протектора. Вот именно такой хочу и всё. Опять же blizzak уже некий эталон, в тестах может не лучший, но все же.
Почему фрикционные? Идеальный лед на склоне, даже шипам не по шипам. Я такой видел. Но на фрикционках я бы сразу цепи одел, а на шипах на них надеялся и тогда очень страшно было...
И как-то мы с дизельным дастером ездили по снегу. У меня шипы у него липучки. Так он в гору остановился, тронулся и дальше поехал. А я тупо не смог заехать, даешь газу, а едешь обратно. У него давление было 1.5, у меня 2.0 Но я такого от липучки не ожидал.
От этого и решил попробовать на своей шкуре, этот маркетологический продукт.

http://duster-clubs.ru/forum/attachm...1&d=1605898620

http://duster-clubs.ru/forum/attachm...1&d=1605898620

Проходили, знаем. Каждый раз себе говорю, а в этом году не буду переобуваться.
Пока не переобулся езжай в поле и попробуй руль повернуть на этой АТ, моя тупо вперед продолжала ехать как по рельсам. Там, в поле, рождается понимание что ждать от резины. Аккуратно то оно можно, но здесь тонкая грань дозволенности, которую если перешагнуть сразу управление теряется.
А еще новая она, поэтому не такая жесткая как 2-3 летняя.
Я на своей заметил еще по сухому холодному асфальту, что начала в пробуксовку срываться раньше обычного.
Так что АТ это зимой по сухому в магазин ездить. Многое так и делают, в принципе с этим я согласен. А живя я в Крыму то круглый год бы на АТ катал.
4 дня в году что снег, можно и без машины обойтись, даже безопаснее будет.

Да я уже все понял, когда провоцируешь сам, нормально она себя ведёт, потому что ждешь наготове. А когда вот не ожидаешь, а там раз и лишний ледок на спуске или в повороте. Вообщем это не езда, нужно везде очень медленно ездить с огромным запасом. Плюс на морозе уже огромное отличие становится.

А знакомый 5 лет круглый год на БФГ а/т отъездил, даже зимние шипы продал.. Аккуратно ездил, но в итоге 2 оборота сделал на ровном месте и теперь опять на шипах.

А не удивительно. Потому что они вообще непонятные. Как лист черно-белого, с тонкой гранью серого на пересечение, когда еще можно что-то сделать.
Шипы это градиент, они ошибки прощают лояльнее.