Соглашусь, но не все ездят на дастерах, у кого-то тормоза лучше, у кого-то хуже. И резина на всех машинах разнообразная. Жалко нет теста новый резины и резины которая проехала 3-5сезона, я уверен, что на износившейся тормозной путь будет уже 2-3 корпуса.
По крайней мере я чувствую износ и изменение свойств.
В этой разности я лично не считаю корпус машины - критичным. Скорость которая гасится в последние 2 метра незначительная и там "ой извините" лучше чем в задницу в тумане на 110 в остановившееся авто. Там "ой извините" минимум "сломанные ноги".

Подводник:friends:, мы рассматриваем случай, когда "при прочих равных" так сказать)))
Т.е. авто и резина одинаковые, но шипы/не шипы. И вот тут 2-3 метра имеют смысл.:smile:
А так конечно будет расхождение. Да даже сам смысл сравнения теряется.
А про изношенные/новые, но при снова "прочих равных":smile:, думаю, что вопросов ни у кого и не возникнет))):friends:

Да я не сравниваю просто привёл пример, а скорость была как у потока. Там светофоров нет, все едут одинаково и в том месте особо не разгонишся .В том случае потом выяснилось матрёна за рулём передней машины поворот проехала и дала по тормозам , а задний рот разинул

Зима скоро. Интересная информация попалась. Если что, сайт финский.

Автомобили на фрикционных зимних колесах реже попадают в аварии со смертельным исходом, чем машины на шипованных колесах

1. Как говорит коллега по работе: шипы дают излишнюю самоуверенность.
2. Банальный звездеж ради бабла. Цыфиры хде?

Ага особенно когда идёшь в Москве зимой и смотришь на колёса 80% на шипах. Соответственно и в авариях таких машин больше, так как шипы более популярны.

Немного не так.
Неважно общее соотношение между шип/не шип.
Важно то, что в общем количестве шипов процент смертельных исходов выше, по сравнению с процентом не шипа.

Что, в общем-то, логично, т.к. при одних и тех же условиях на "липучке" люди стараются ехать более аккуратно.

Есть условия где без шипов не проехать, укатанный лед. Я вообще в горы цепи беру, один раз пригодились.

Есть, с этим никто не спорит.
Например, когда нужно тронуться без разгона в ледяную горку.

У меня зимняя резина кажется закончилась еще в прошлом году, теперь надо брать что-то на зиму. Ума не приложу что хочу.

Мне кажется, что это основная проблема при выборе резины у всех нас. :sarcastic:

Выбирай то, что подходит твоим условиям эксплуатации.

У меня это компромис, причем большой и натянутый.
Эксплуатация в Москве - вроде как можно обойтись и липучкой.
Люблю зимние рыбалки - немного забуксовал, образовался лед под покрышкой - значит работать будут только шипы.
Перегоны по М4 - всякое бывает, бывает в снежном циклоне едешь, бывает по сухому асфальту летишь.
Крым - здесь вообще можно на вседорожных кататься круглый год, что стоят, а в горы цепи. Бывало что шипы по асфальту сухому ехали в +20, а на солнце еще больше.
Мой прошлый выбор был - Gislaved Nord Frost 100 (шипы).
И в этот раз от липучки отказался. Выбор будет между шипами:
- Michelin X-ICE NORTH 4,
- Nokian Nordman 7,
- Cordiant Snow Cross 2
Думаю выстроены по цене и по желанию, сверху вниз.
Оптимальна золотая середина=) Дальше все зависит от наличия денег.

Gislaved Nord Frost 200 - совсем не нравится.

Я бы в твоём случае компромисс решил в пользу липучки, причём, выбирал бы с учётом максимальной её эффективности на сухом и мокром асфальте.
Ну а зимние рыбалки, они же не каждый день, да и с цепями ты сноровку имеешь.
Шкорготать шипами по асфальту, мне это уже надоело выше крыши.
Липучку в конце октября поставил когда удобно, и не паришься ни о чём хоть до конца апреля.
Как-то так...

Ну а твой выбор - это только твой выбор. Не слушай никого. :smile: ))

Мне при покупке авто в подарок поставили шиповку Michelin X-ICE NORTH-3. Резиной очень доволен. По шуму так она даже тише чем штатный АМТЕЛ был... За три зимы ни один шип не вылетел. Езжу больше по чистому асфальту...

И у меня 3ка. И тоже асфальт. С заснеженной стоянки то бордюра,через утрамбованный обледенелый бруствер 30см. с места еле вылез.
Без шипов бы точно сидел.
На четвертом Мишлен вроде больше шипов анонсировал, не ?
Но об этом уже в другой Теме ... :mda:

Я тоже так думал, но мне попался участок со льдом именно в Москве, на котором липучка как корова на льду-совсем не тормозила. После этого дтп, я езжу только на шипах.

Сергей В.К., Я тоже так считаю - одного случая достаточно!

А тем кто на шипах в ДТП попал, на чём "только" ездить после этого?.. :smile: ))

С машиной уговорили взять резину (доп.скидку дали).
Выбрал Nokian Nordman 7.
Последнее время Nokian катаю. Nordman 5 на парт-тайме и Хаку 7-ю на переднем приводе была.
Nordman 5 хорош, 7-ой не пробовал еще)

Андрей, вот что ты за человек такой? Поселил в моей голове смуту! Я теперь не уверен что шипы хочу.
В Балаклаве пока шел до моря смотрел очень много народа ездит круглый год на липучке. Наверное на Сантафе, Порше и Дискавери деньги были, а на резину только на комплект липучки нашли. Причем, даже местных на шипах видел, ну как на шипах, на остатках шипов.

Это хорошо.
Это значит, что твой мозг способен сопротивляться оголтелому маркетингу, и начал анализировать доступную информацию для принятия адекватного и взвешенного решения. :smile: ))

У меня на Дастере первый длительный опыт использования шипов. До этого всегда только липучка.
При том, что (это не очень хорошо, но надо честно признать) я бываю далеко не пунктуален в соблюдении скоростного режима.
Поэтому, что такое липучка я знаю очень хорошо, все её плюсы и минусы, а после шести сезонов на шипах на Дастере, могу уже очень обосновано сравнивать её с шипами.

В твоём случае, подумать насчёт липучки я предложил по двум причинам:
а) Твой зимний режим эксплуатации
б) То, что ты уже состоявшийся водитель, чувствующий собственную ответственность, не рискующий бездумно, и хоть и допускающий (как и все мы), но анализирующий свои ошибки на дороге.

Пламенным пионЭрам или абсолютным уверователям во "всесильность шипов" на зимней дороге, я бы подумать о липучке не предложил. )))

Опять же, я, как и любой другой человек, делаю свой выбор опираясь на свой опыт и свои приоритеты.
Без претензий на абсолютную правоту.
Для каждого есть целая россыпь нюансов и особенностей, которые нужно учитывать.

Для меня важнейшими особенностями зимней резины сейчас является:
а) Удобство использования и комфорт
б) Пассивная безопасность

По первому пункту я уже говорил раньше.

Мне очень нравится, что замену лето/зима на липучке я делаю заблаговременно, когда мне удобно.
И потом ездишь спокойно сколько угодно, не шкворча шипами по сухому асфальту.
Второй нюанс, это комфорт. Липучка - самая мягкая, тихая и комфортная зимняя резина.
Машина на ней катится как на кошачьих лапах.
И дело даже не в раздражающем цокоте шипов, а в составе резины и рисунке протектора.
Состав резины в шиповке жёстче, крупных элементов в рисунке протектора больше. Это конструктивные особенности.
Третий нюанс - липучка за счёт своих мелких ламелей цепче держится за мокрый асфальт и сопротивляется акваплану.
В Москве, где всю зиму на дорогах "собянинские сопли" это немаловажно.

Плавно переходя на второй пункт, я скажу вот что.

Несмотря на то, что на голом льду липучка в большинстве случаев проигрывает шипам (сильнее при околонулевых температурах и не проигрывает совсем уже при -25), общая пассивная безопасность, которую обеспечивает липучка, в итоге выше.
Потому что водитель машины на липучке изначально подсознательно едет аккуратнее, чем водитель машины на шипах.
Это я и по своему собственному опыту говорю, и по опыту кучи знакомых.

Там где не сбрасываешь газ перед поворотом на шипах, на липучке хоть немного, но ногу поднимешь.
К светофорам на липучке подкатываешься аккуратнее.
Да и вообще, использование липучки зимой со временем нивелирует провокативный стиль вождения.
Поэтому, изначально аккуратным водителям липучка зимой в городах просто "доктором прописана".
Пример - у нас на Поло, на котором преимущественно ездила Ирин Сергевна, стояла зимняя липучка. При этом (о, ужас!.. :sarcastic: ) машина была без ЕСП.

Про то что че-то там где-то когда-то на льду на липучке с места не стронешься, ну слуште, на полноприводной машине об этом смешно вообще говорить.
Если не про лёд а про сугробы, то там шипы вообще никакой роли не играют, там в первую очередь привод, рисунок протектора и степень износа резины...

К поклонникам "последнего дюйма" я тоже не отношусь.
Все эти надежды на то, что вот мол, лучше всю зиму шипами греметь, а потом в единственный раз шипы обеспечат тот самый метр тормозного пути, из-за которого ДТП не состоится, это что-то из разряда когнитивной психологии.
Люди забывают, что заметное преимущество в тормозном пути шипы имеют исключительно на голом льду, который зимой далеко не всегда под колёсами.
Ну, кому-то может быть просто спокойней для нервной системы на шипах ездить, это на здоровье.
Спокойный водитель на шипах лучше нервного на липучке. :smile: ))

В общем, думай голова, надо оно тебе, или нет. Взвешивай. ))

Из вышесказанного вывод: всесезонка.

Ага. БЦ-1. :sarcastic: ))

http://самарцев.рф/nikboris/gallery/garsale/10.jpg

Для города ))

ААААААААА!!! У меня зимний резины нет!
И все-таки не могу выбрать шипы или липучка.
Здравый смысл мне подсказывает брать шипы.
Т.К., повышенный звук мне после BFG не помеха.
Т.К., горы люблю, а там укатанный снег, если бы там ездили только липучки наверное ледяные горки были бы, шип он хоть как-то царапает, после едущие фрикционные могут цепляться и слизывать в лед утоптанную колею.
Да и вроде все говорят, что липучки для города, а я в городе и не езжу почти.

Артём, здравый смысл в горах пожалуй всё же цепи, встал на площадку, обулся, и люби горы дальше :drinks:
А вообще More выше всё правильно написал. Что называется, с языка снял. Ещё характер протектора сильно влияет. Много лет на своих машинах езжу на Nordman RS, самое приятное в ней то, что благодаря рисунку на ней не кидает при прохождении бруствера из снежной каши при обгонах. Ну и конечно чувствуется эта особенность - чем сильнее мороз, тем лучше держит резина. А вот шиповки как то непонятны в своих характеристиках для меня лично.

Я в сторону шипов свой выбор давно сделал. Мне хватает регулярного контраста Москва/Подмосковье. Ну а про отвод каши - исключительно вопрос рисунка.
Для оперирования цифрами есть вот:
https://auto.mail.ru/article/62679-s...avnye_voprosy/

Там очередная нескладушка нарисована.
Дескать, на сухом асфальте торможение одинаковое, а вот в поворотах липучка держит лучше.
Коэффициент сцепления шины с дорогой от манёвра не зависит.
Он одинаков всегда на одном и том же типе покрытия.

Не согласен, коэффициент сцепления в продольном и поперечном направлении разный, как из-за рисунка протектора, так из-за подламывания колеса в повороте.
А то, что шипованная резина отлично тормозит на мокром и сухом асфальте, это уже давно известно.

При этом я не утверждаю, что на липучке ездить нельзя, но та же проба каршерингов мне просветила все вопросы.
Если бы у меня была потребность зимой в Ростов кататься, то выбрал бы липучку. А так подмосковные дворы, снегопады поверх отполированного гололёда, жена садящаяся за руль... Ну нет, пока меня ничего не побуждает перейти на липучку.

Заднеприводный W126 на липучке со всем этим всегда прекрасно справлялся, меня агитировать не надо... :smile:

Да и супруга на Поло тоже на липучке ездила, пока мы жили в Подмосковье.

А шесть зимних сезонов на шипах на Дастере убедили меня в отсутствии необходимости покупать в дальнейшем такую резину...
Не настолько она лучше справляется с зимними дорогами, насколько провоцирует лишний раз на неё надеяться и быть менее аккуратным...

Может, конечно, есть люди тонко чувствующие грань допустимого на шипах, но это точно не я... :sarcastic: ))

Давайте будем корректны, либо мы обмениваемся мнениями, либо агитирует друг друга. И процесс этот абсолютно обоюдно.

Ну а как классно в феврале выпрыгивают из ледяной колеи во дворе любители всесезонки и липучки мне не надо. Так с ними здорово разъезжаться. И я так понимаю со времён w126 наши дворы стали сильно свободней, народ стал ездить лучше и т.п.

Так что я при своих, заодно и жену поберегу лишний раз.

https://youtu.be/fF2MguxE95g

Это одно и тоже?.. :sarcastic:

А вот тут я согласен, агитировать бесполезно, ибо у каждого есть свой опыт, и на основании этого опыта ведётся дискуссия.
А приведение всяких циферок из журналов, воспоминаний "о том как кто-то что-то", всяких весёлых роликов и прочего, это в плоскости "где-то слышал, и вам советую..." )))

В обледенелых дворовых колеях они за одну команду выступают.

Да? А я помню, Мерином на Бридже сколько раз всяких экономов на всесезонке зимой вытячгивал... :pardon:
Всесезонка зимой дубовая как бильярдный шар, в отличие от хорошей липучки.
А из колеи не могут выпрыгнуть любители продавливать педаль в пол, думающие, что этим всё и решается. )))

Помню как мне при покупке БЦ для своей 24ки хороший продавец разъяснял термин "всесезонка" ...
"Ни зима ни лето" .
Но тогда это был эконом вариант ибо достался Волгарик с разнобойной резиной на всех четырех . :shok::sarcastic:

Опять 25. Забуксовал я с выбором.
Точно определил 2 типа резины что мне нравятся. Противостояние...
BRIDGESTONE BLIZZAK DM-V2 и MICHELIN X-ICE NORTH 4
(Липучка и Шипы).
Комплекты стоят одинаково, примерно 25т.р., цена приемлемая. Судя по всему обе резины неплохие.
Я зимой ездил на пикапе, он обут был как раз в липучку и все норм. В том числе и в снегопад пару раз подал. Ездил пассажиром в дастере у которого липучка была в мороз -25 и она очень классно работала на заснеженной дороге с участками льда.
Шум для меня особой роли не играет.
Есть у меня горка под окном дома, так вот в нее зимой постоянно машины буксуют и если слышен скрежет шипов, то автомобили в эту горку въезжают (иногда с 10й попытке и больше), а вот липучка если не подсыпано подводит и обычно люди едут в объезд. Доходило до того, что люди парковались на горке и били бампером ниже припаркованную машину много раз подряд, пытаясь выбраться.
Были и на М4 условия, ледяной дождь после дождя, когда отрабатывали шипы. Да и в Крыму на Ай-Петри или где-то в заснеженных горах, шиповка роет свою дорожку и более предпочтительна.
Большая же часть времени под колесом сухой асфальт или кисель из реагентов.
В гололед вообще лучше никуда не ехать, так как я уже насмотрелся, за свой небольшой автомобильный опыт.
Совета не прошу, это разум и мыли в слух...

Я живу на севере и без зимней резины никак. Большинство наших водил считают что всесезонка это "от лукавого"...Шипы и только шипы, если конечно в ваших краях бывает настоящая зима...а еще и цепи не лишним будут.

При чем тут фрикционные зимние шины и " всесезонка"?!!! У вас есть опыт эксплуатации например фриуционки от бриджа или континеталя? Ни к чему не призываю, но давать подобные определения без оснований не стоит. У шипов более твердый состав резины, в разы меньшее количество ламелей, постоянно выпадающие шипы - соотв. дисбаланс,( плюс после нескольких сотен км. пробега угол шипа становится "по качению", что уменьшает сцепление , также стирается "коготь" и остаётся "круглая заклёпка" и наивно полагать , что она сильно помогает на льду). Я после каждого сезона добавлял вместо выпавших шипов ремонтные и обязательная балансировка и это 5000км за сезон. Не думаю, что кто-то это делает при большом пробеге по несколько раз....

Всесезонка и есть "от Лукавого...".
А "липучка", это совсем другое дело. Тем более на Севере, где более низкие температуры зимой.