Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=97)
-   -   Бензин vs Дизель (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=8339)

KOSH 04.07.2018 12:08

YuriyVZ, ну вот. Конструктивный разговор)))

Aluksander 04.07.2018 12:27

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 529670)
- Дизель на Дастере ест 12 л/100км - с полной загрузкой на скорости 150

Можно еще добавить еще более мелким шрифтом, что у того счастливчика, который его до 150 разгонит - ну может с горы если, или просто вниз сбросить:yahoo:

YuriyVZ 04.07.2018 12:39

Цитата:

Сообщение от Aluksander (Сообщение 529688)
Можно еще добавить еще более мелким шрифтом, что у того счастливчика, который его до 150 разгонит - ну может с горы если, или просто вниз сбросить

Понятно, у меня неправильный дизельный Дастер Ф1, на нем неправильный бокс, да еще и неправильная неаэродинамичная гермосумка рядом с ним, не правильный багаж в багажнике, неправильный GPS, неправильный регистратор и навигатор, которые записывают все мои поездки.
Поэтому он разгоняется до 160 по GPS со всем указанным выше, а на 150 спокойно едет, правда сжирая при этом указанные 12 л / 100 км

Aluksander 04.07.2018 12:47

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 529689)
Поэтому он разгоняется до 160 по GPS со всем указанным выше с высокой горки, а на 150 спокойно едет, правда сжирая при этом указанные 12 л / 100 км и очень недолго

Я поправил для правдоподобия немного:sarcastic:

YuriyVZ 04.07.2018 13:38

Aluksander, Где же такую горку найти, что с нее несколько часов катиться вниз?
Ну и естественно недолго, 2-3 часа, дальше на заправку придется заехать :sarcastic:

Aluksander 04.07.2018 14:05

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 529702)
Aluksander, Где же такую горку найти, что с нее несколько часов катиться вниз?
ic:

Росссия большая:thank_you2:
Да и ваши поездки от 10к км говорят за то, что находили:yahoo:

maslovyu 04.07.2018 14:17

Свежий, обкатанный, не уставший бензин 2.0 кушает 6л при 75-80км/ч. Очевидно, что на газу будет больше. Не намного, конечно, но больше.
Сколько будет кушать дизель я не могу сказать точно, не проверял, но на круизе 90км/ч дизель кушает 4.5, т.е. можно предположить что-то около ~4л. Да, разница не в 2 раза наверное будет (дизель/газ), но все равно 1.5+ точно. В других режимах разница может быть другой, но ± стакан вполне можно считать рубль/километр на дизеле и газу почти одинаковыми


Дизель едет 160 вполне нормально, а разгоняется до этого тоже не натужно.

YuriyVZ 04.07.2018 14:26

Цитата:

Сообщение от Aluksander (Сообщение 529708)
Росссия большая

В России запрещено ездить быстрее 110 км/ч, так что для 150 км/ч под горку Россия отпадает.

maslovyu 04.07.2018 14:27

YuriyVZ, есть несколько мест с разрешенными 130км/ч

YuriyVZ 04.07.2018 14:36

Цитата:

Сообщение от maslovyu (Сообщение 529715)
есть несколько мест с разрешенными 130км/ч

Честно говоря не слышал о них, ну и уж точно не был.

maslovyu 04.07.2018 14:52

YuriyVZ, некоторые платные участки М4 и М11

Aluksander 04.07.2018 15:28

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 529714)
В России запрещено ездить быстрее 110 км/ч, так что для 150 км/ч под горку Россия отпадает.

Вы тут все регулярно про 150 рассказываете:sarcastic:
Может с одной горки и катаетесь:rofl:

kval300 04.07.2018 15:32

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 529720)
Честно говоря не слышал о них, ну и уж точно не был

Добро пожаловать! М4 от Батайска до границы Краснодарского края,также после Краснодара в районе Горячего Ключа(нахаляву ,денег не берут)под Ростовом ночью 30руб ,днем 50руб примерно за 25-30 км.

Я не знаю кто как ездит, но положа руку на сердце по честноку скажу что дизель дорестайл 90лс по городу с кондеем при средней скорости 15-20 кушает не менее 8.5-9.5 а то и все 10 пробок много.
Трасса обычная почти как все но чуть быстрее иногда 150-160 но средняя 80-90км\ч 7-7.5
Если среднюю поднять до 100 что очень тяжело но иногда можно на некоторых участках то 8-8.5 зима лето кондер и тд пофиг.
1 раз попробовал проехать с расходом 5.5-6 ночью ездил по городу попадая на зеленую волну боясь дотронуться до педали газа только еле касаясь что бы она об этом не знала;)(нереальная езда).
При этом расходом я доволен тк бензоавто при таких же параметрах езды, типа Ниссан Альмера 1.6 расходовал от 9 до 12! Деу Леганза 2.0 от 10-15ти
В другие "Чудеса" не верю!
Газ: 1Опасно(тяжелый загазовывает жахает
2 Двигателю вредно обгарают седла клапанов и т д 100-1500 тыс голова в ремонт или на замену
3 Место в багажнике
4за счет малого использования не дорогой но саляра помнится в 1996 году была в 2 раза дешевле,и если газ вдруг завоюет популярность как дизель то цена подтянется.
Ну и повторюсь что на дизеле приятнее ездить так как эфективнее он работает в плане мощьность -момент.
Лично я на бенз никогда не поменяю мне мопеда с катером и подвесным мотором и газонокосилкой за глаза!!!!! жаль нет маленьких дизелей -пока!

Aargh68 04.07.2018 18:54

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 529714)
В России запрещено ездить быстрее 110 км/ч, так что для 150 км/ч под горку Россия отпадает.

На платных участках частенько встречается.

Aargh68 04.07.2018 18:55

Цитата:

Сообщение от maslovyu (Сообщение 529725)
YuriyVZ, некоторые платные участки М4 и М11

Опередили. :shok: :wink:

Andrey_5K 04.07.2018 19:07

Господа, круизер на 1300 кубиков ест порядка 7-8 литров на сотню. Круизер, господа... Мотоцикл т.е. сухой массой в 250 кг. Это так - как пища для размышлений и тема посудачить. И, господа, байкеры как-то особо не парятся над этим ибо чопперы (у нас их так называют почему-то даже мотоинстуктора :) ) покупают не учитывая параметр расхода топлива (либо учитывая оный далеко не в первую очередь).

Aluksander 04.07.2018 19:55

Цитата:

Сообщение от Andrey_5K (Сообщение 529747)
Господа, круизер на 1300 кубиков ест порядка 7-8 литров на сотню. Круизер, господа... Мотоцикл т.е. сухой массой в 250 кг. Это так - как пища для размышлений и тема посудачить. И, господа, байкеры как-то особо не парятся над этим ибо чопперы (у нас их так называют почему-то даже мотоинстуктора :) ) покупают не учитывая параметр расхода топлива (либо учитывая оный далеко не в первую очередь).

Так тут какраз обратная ситуация - кроме расходу по факту гордится то и нечем. Либо байки про мошч складывать, либо расходом:rofl:

KOSH 04.07.2018 19:59

Andrey_5K, так мы тут аргументы ищем, что лучше, а Вы предлагаете нам забить. Оффтопик.

kval300, вот наконец честные цифры по расходу. Получается разница по расходу газ/дизель в 1.5 раза, а по цене 0.5. Вот и вся арифметика к которой я подвожу.

More 04.07.2018 20:10

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 529755)
kval300, вот наконец честные цифры по расходу.

Осталось всего-ничего, получить честные цифры по газу... :smile: ))

More 04.07.2018 20:11

Цитата:

Сообщение от Aluksander (Сообщение 529754)
Так тут какраз обратная ситуация - кроме расходу по факту гордится то и нечем.

А больше ничего и не нужно.

Modigar 04.07.2018 20:12

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 529755)
Получается разница по расходу газ/дизель в 1.5 раза

У кого и как она получается? Расчеты хотя б минимальные, можно посмотреть?
На соседнем форуме человек с ГБО тоже радовался показаниям БК, пока по реальному литражу и пробегу не посчитал.

KOSH 04.07.2018 20:16

Modigar, ура! Продолжаем!
Средняя скорость мой маршрут 32-33 км/ч. Дизель (по отзывам) в схожей ситуации ест 7,5-8. Моя бензинка 10.5. Газ будет жрать 12 (хотя бы из моего опыта). Вот они 1.5 раза.

Modigar 04.07.2018 20:21

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 529764)
Средняя скорость мой маршрут 32-33 км/ч. Дизель (по отзывам) в схожей ситуации ест 7,5-8.

А у меня дизель ест 6.5 в такой ситуации.
А в той же самой ситуации по тем же моим маршрутам, Логан кушал 8.5 после чипа, а до чипа 9.5.

More 04.07.2018 20:22

Перетирали здесь уже всё десять тысяч раз...

Цитата:

Сообщение от Ecliz (Сообщение 347262)
Скажите, Вас не беспокоит, что данное утверждение противоречит не только законам физики, но и здравому смыслу ? При равных объёмах сжигаемого бензина/газа будет получено разное кол-во энергии и оно явно не в пользу газа. Не могу, к сожалению, найти хорошую статью где было высчитано теоретическое соотношение объёмов газа и бензина, но по памяти помню, что для летней смеси коэффициент был 1.22хх, а для зимней 1.193хх. Аналогичные цифры можно найти в сети практически на любом ресурсе по ГБО. И это теория, а значит учтены идеальные условия.
===
У меня стоит BRC. Веду записи практически с момента установки ГБО. Газа уходит в среднем на 26.4% больше (в городском режиме 22-23%, по трассе 26% (90-110км/ч), в режиме трасса 120км/ч и выше порядка 28-29%). Разницы в поведении авто нет абсолютно никакой. Тобишь узнать на чём едет машина можно только посмотрев на индикатор.
В сказки об экономайзерах и прочей супер-пупер лабуде не верю. Ко всем значениям и расчетам подхожу ответственно. Цифра 26.4% получена на основе более чем 130 заправок.
Для справки. Продавался когда-то Дастер с заводским ГБО. Так вот сравнивал его паспортный расход газа с паспортным расходом бензина. Были фактически те же цифры, что и у меня: от 22 в городе до 28 по трассе.
===
jimmik, не могли бы вы пояснить какие физико-химические процессы позволяют добиться таких впечатляющих результатов? Ведь если расход бензина скажем 9л/100км, то адекватным расходом газа будет цифра в 11,34л. А у вас получается 7л, что почти на 40% (!!!) меньше.


Andrey_5K 04.07.2018 20:30

Цитата:

Сообщение от Aluksander (Сообщение 529754)
Так тут какраз обратная ситуация - кроме расходу по факту гордится то и нечем. Либо байки про мошч складывать, либо расходом:rofl:

Таки не согласен. А ощущения? Когда под тобой мощь равная мощи Дастера и вся она передаётся на одно колесо при этом сопровождая процесс приятным басом... :) А внешний вид?

ЗЫ
Мне столько мощи не надо, я не справлюсь. :) Но вообще иногда очень нравится. Только вот практиковаться надо чаще иначе навык теряется ибо это не автомобиль.

KOSH 04.07.2018 20:31

More, чего-то я запутался в представленной информации. О чем речь?

Modigar, про те же условия - в том числе прогреве на автозапуск? Тот же маршрут? Езда каждый день в центр и обратно?

Modigar 04.07.2018 20:35

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 529770)
про те же условия - в том числе прогреве на автозапуск? Тот же маршрут? Езда каждый день в центр и обратно?

Средняя скорость такая же. При прогреве она тоже считается (в минус от уже посчитанной).
Ну и к тому же я не просто так привел свои данные в сравнении с бензиновым Логаном, потому как обе машины ездили под одним и тем же водителем и одинаковыми маршрутами. Экстраполируя на бензиновый Дастер, как раз за счет бОльшей массы, получим ваши 10,5 литров.

Andrey_5K 04.07.2018 20:46

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 529755)
Andrey_5K, так мы тут аргументы ищем, что лучше. .

Тут надо принять директивное решение иначе вы долго будете аргументы искать (не в обиду ни кому, но их ищут заточенные под эту тему умы уже не одно десятилетие). :)

А как вам такой подход: мне нравится дизель, но я за бензин.

ЗЫ
Мне нравится мотоцикл, но предпочитаю автомобиль.

ЗЫ1
Выбираешь либо сердцем, либо умом.

---------- Сообщение добавлено в 19:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:42 ----------

А вообще все скоро на электротягу (гибриды) пересядем.

More 04.07.2018 20:48

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 529770)
More, чего-то я запутался в представленной информации. О чем речь?

Речь о том, что расход газа всегда выше бензинового на 25%.
Всё это давно высчитано, просчитано, и задокументировано.
Поэтому, приводить цифры можно какие угодно, реальность от этого другой не станет.

Даже в нормах Минтранса всё это давно прописано...


Цитата:

Приложение к распоряжению Минтранса России от 14.03.2008 N АМ-23-р
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
НОРМЫ РАСХОДА ТОПЛИВ И СМАЗОЧНЫХ МАТЕРИАЛОВ НА АВТОМОБИЛЬНОМ ТРАНСПОРТЕ
Нормы расхода топлив на 100 км пробега автомобиля установлены в следующих измерениях:
для бензиновых и дизельных автомобилей - в литрах бензина или дизтоплива;
для автомобилей, работающих на сжиженном газе, - в литрах газа из расчета 1 л бензина соответствует "1,32 л газа, не более" (рекомендуемая норма в пределах 1,22 +/- 0,10 л газа к 1 л бензина, в зависимости от свойств пропан-бутановой смеси);
И если высчитывать выгоду между бензином, дизелем и газом, то нужно пользоваться таким соотношением.

KOSH 04.07.2018 20:55

More, ну хорошо, хотя по-моему чуть завышено. По моей практике цифры поменьше - разница 1.5-2 литра при 10 литровом расходе бензина. Я нигде и не говорил, что расход газа ниже бензина.

Владимир 2010 04.07.2018 21:08

У меня Ларгус на газу вписывается в 9 л/100 км в среднем. Если принимать, что расход газа на 25% больше, то бензина он должен жрать в среднем 6,8 л/100 км. Такого даже по трассе не бывает.

More 04.07.2018 21:15

Да даже с нормативным 1,25 по затратам газ получается выгоднее бензина, с этим никто не спорит.

Если взять самый простой пример, и посчитать в нынешних ценах 10л 95-го бензина против 12,5л литров газа, то получим соответственно 450 и 275 рублей на 100км.

А дизель, там где мой бензиновый 1.6 жрёт эти 10л, будет брать примерно 6,5л, соответственно в деньгах это 286р на 100км.

Вот и получается, что по затратам на 100км пробега и газ, и дизель примерно одинаково, а бензин сливает всем, и прилично.

Поэтому, для меня дилемма выбора дизель или "газовый бензин" упирается исключительно в те нюансы, которые имеют эти варианты кроме расхода.
И в таком случае, лично мне "больше по вкусу" дизель.

Modigar 04.07.2018 21:21

Цитата:

Сообщение от Владимир 2010 (Сообщение 529778)
9 л/100 км в среднем. Если принимать, что расход газа на 25% больше, то бензина он должен жрать в среднем 6,8 л/100 км.

на 25% больше, это значит не от 9 их надо отнимать.
7.2 % 1.25 = 9л.

И к стати, это фактические замеры или по БК?

KOSH 04.07.2018 21:28

More, дизель был бы хорош на вариаторе, ускорение на моментной полке эх... Но увы... Пока только колеос.
А дизель на палке - не мой случай.

P.S. Участвую в споре из спортивного интереса. Будоражу общественность мыслью, что газ дешевле на 20-25% дизеля.)))

More 04.07.2018 21:34

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 529782)
Будоражу общественность мыслью, что газ дешевле на 20-25% дизеля.)))

Да даже если и так, то всё-равно, мой выбор в сторону дизеля.
Это не слишком существенная для меня разница между этими системами.

Вот экономия по сравнению с бензином и того и другого, это да. Сила.

Владимир 2010 04.07.2018 22:13

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 529779)
Вот и получается, что по затратам на 100км пробега и газ, и дизель примерно одинаково, а бензин сливает всем, и прилично.

И в таком случае, лично мне "больше по вкусу" дизель.

Так и я же об этом. Только почему тогда ездите на 1,6-литровой бензинке? Я до сих пор в раздрае и просматриваю объявления с 2 л бензина и дизельные. Сейчас есть оба подходящих варианта в крае, но оба зеленые, а я хочу светлую. Есть кто-нибудь поездившие на обоих вариантах. Прокомментируйте впечатления.

KOSH 04.07.2018 22:14

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 529785)
Вот экономия по сравнению с бензином и того и другого, это да. Сила.

Ну так не интересно, это получается, что мы взаимопонимание пришли. Холивар выдыхается.

Ну а если серьёзно, то каждый выбирает сам, валить не на кого после выбора. Главное чтобы человек не преувеличивал плюсы и не прятал голову в песок от недостатков.

More 04.07.2018 22:18

Цитата:

Сообщение от Владимир 2010 (Сообщение 529791)
Только почему тогда ездите на 1,6-литровой бензинке?

Когда брал своего (2012) дизель предлагалось ждать от 8 месяцев до года. А машина нужна была здесь и сейчас.

More 04.07.2018 22:19

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 529792)
Ну так не интересно, это получается, что мы взаимопонимание пришли. Холивар выдыхается.

Холивар вечен, он не может закончиться... :smile: ))

KOSH 04.07.2018 22:22

Владимир 2010, дизель такая штука, что если не боишься особенностей эксплуатации - то можно брать. ЕСЛИ автомобильного опыта в принципе не очень много, то ИМХО лучше бенз. Ну а экономить на бензе - это газ. Как-то так.


Текущее время: 22:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors