Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Выбор двигателя. Дизель или Бензин, 2.0 или 1.6? (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=78)

AlexZ 23.11.2016 15:45

Цитата:

Сообщение от zigzag (Сообщение 448298)
на новом дастере специально убрали всякое излишество в виде палок, а то у слишком мнительных водителей начинается истерика за чужие машины.

А то на старых приходилось по гарантии менять термостаты. А так всем проще - и водятлам, и дилеру.
:mda:

zigzag 23.11.2016 15:46

Цитата:

Сообщение от AlexZ (Сообщение 448300)
А то на старых приходилось по гарантии менять термостаты. А так всем проще - и водятлам, и дилеру.
:mda:

кому меняли по гарантии?

AlexZ 23.11.2016 16:00

Цитата:

Сообщение от zigzag (Сообщение 448301)
кому меняли по гарантии?

Например - мне.

More 23.11.2016 16:27

Я менял уже не по гарантии. И при таком какчестве термостатов, сомнительное "улучшение". Как например, определить езду на недогретом двигателе по причине термостата заклинившего в открытом положении? Перегрева-то нет. Я, кстати, именно по этой причине термос менял. Да к тому же, те кто по грунтовкам да полям с травой часто ездит, ещё и проблема грязного радиатора добавляется. В общем, экономия на спичках, которая может вылезти боком.

Rene Buaron 23.11.2016 16:33

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 448279)
Сообщение от Rene Buaron Посмотреть сообщение
И ходит меньше.
Масло.
Цитата:
Сообщение от Rene Buaron Посмотреть сообщение
300ооо он на "4-х палках" пройдет, но никак ни "на двух".
Железкам пофиг, холодные они, тёплые, или горячие. На износ влияет не их температура.

Масло-так масло.:smile: Производитель, наоборот считает, что можно увеличить межсервисный пробег до 15ооо.)))...А палки, с табло убрать.
Цитата:

Сообщение от zigzag (Сообщение 448298)
а то у слишком мнительных водителей

Про мнительность: не надо "приватизировать" темы "для всех", для общего разития...-это не ваш бортовик. Ага?:smile:
Повторяясь-1.5, который не 90 п., а 110л. "уже поехал", но для многих горожан в минусе не отсутствие предустановленного ппп (тому кому нужны ньютоны и комфорт- воткнут ппп, воткнут)) а отсутствие автоматической трансмиссии и "легковой" 6мкпп. На данный момент-основной минус dci. Глядишь, в 17-м, в Нью Дастере с 1.6 dci 130 буг.("бугаев":bb: ))) эту проблему разрулят.:don-t_mention:

More 23.11.2016 17:08

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron (Сообщение 448310)
Производитель, наоборот считает, что можно увеличить межсервисный пробег до 15ооо.)))...А палки, с табло убрать.

Производителю глубоко фиолетово, что будет с двигателем после гарантийного пробега. И даже наоборот, чем больше машин начнёт ломаться после гарантии, тем больше буратинок радостно будут чаще заносить денежек на "обновку". Но нельзя делать это слишком явно, а то вообще перестанут заносить. Поэтому, производитель подкладывает себе соломки, печатая в мануале маленькими-маленькими буковками, что в наших условиях масло всё-таки лучше менять в два раза чаще, чем заявляется большими буковками в рекламе.

Питер Пушкин 23.11.2016 19:40

[QUOTE=Виктор-Землекоп;448211


А как на турбину повлияла саляра "по двадцатке"?[/QUOTE]

Да никак, мощность не мог развить, подумал, что турбина. Отнес в ремонт, денег заплатил. Потом топливный насос, потом на тросе в сервис, дело и до форсунок дошло. В общем дело темное. Сыкономил.

Zero26 24.11.2016 05:07

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron (Сообщение 448089)
на флюшке 1.6 ниссановский?:smile: А 1.5 dci 110 сил?

На Флюшке - 1,6 - реношный. А на дизеле - 109 сил.

Jora 24.11.2016 07:33

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron (Сообщение 447921)
обороты плавают в унисон с щелчками тэно-в.

Надо же... А мы и не знали, что на 1.6 тоже есть ТЭНы)))

Игорь64 24.11.2016 14:10

Цитата:

Сообщение от zigzag (Сообщение 448301)
кому меняли по гарантии?

И мне. Причем и на моем, и на отцовском. Да тут практически всем меняли, если кто обращался с данным вопросом.
Термостаты, кстати, не клинит, они нормально работают, открываются/закрываются, только вот открываются раньше и закрываются позже и дольше.

еще по теме.
Я в силу обстоятельств с лета езжу попеременно то на своем 2 л 135 лс 4х4(ноябрь 2012) то на отцовском 1,6 102 лс. 4х4 (апрель 2013). Проехал за это время примерно по 6,5-7 тыков на каждой. Два-три дня на одной, Два три дня на другой. по одним и тем же маршрутам.
То бишь получил сравнение двух моторов на машине практически в одинаковой комплекткации, и практически в одинаковых условиях.
По холодам понял, почему нет ТЭНов на 1,6. - Да он там особо НЕ НУЖЕН. Двигатель К4М 1,6 прогревается НАМНОГО, практически ВДВОЕ и даже больше, быстрее двухлитрового F4R. (Дело точно не в термостате). Причем, чем холоднее, тем более заметна разница.
Давно не секрет, что главные пары в трансмиссии зависят от двигателя. ТАк вот. 1,6 действительно намного лучше, чем двухлитровый, трогается со второй. Практически, как обычные машины с первой. Все-таки на двухлитровом процесс плавного троганья со второй несколько смазан и растянут, Передаточные числа у 1,6 гораздо лучше попадают в наши ПДД. Переключаться приходится чуть чаще, чем на 2л, но именно в городе, как-то это не заметно. Если дело не в рваном ритме разгонов-торможений, а, например, в грунтовке в деревне, в состоянии дороги, или ее профиле, тут переключаться, что ни говори, на 1,6 приходится почаще. Но тоже, ничего криминального.
По умеренному бездрожью - типа вполне пролазной грязи, или вот нежданно навалившего снега, как говорят - "да я тут на (чем угодно) проеду" - и умеренной нагрузке из 2-3 человек и килограммов 40-50 в багажнике, 1,6 едет ничуть не хуже 2 л.
Разгон по городу у 1,6 при средней загрузке (1 - 2 чел + кое-что в багажнике, впрочем и третий не лишний) даже с включенным кондеем в жару - достаточный. Стартует и держится в потоке не хуже других. Да, в абсолютных цифрах однозначно медленнее 2 л, но по ощущениям - вполне себе не хуже, и как бы что и не медленнее. Но тут дело не в цифрах, а в ощущениях, от оборотов двигателя, раскручивается 1,6 на дастере никак не медленнее, чем на 2 литровом, может даже чуть быстрее, вот только соотношение оборотов двигателя и скорости разные.
По трассе 1,6 конечно медленнее. Комфортная скорость 90-100. (прям не нарушая правил :smile:). У двухлитрового она около 120. 1,6 едет легко и 120 и 140 , вот только мотор ревет и долго так ехать неприятно.
Получается. что по трассе на расстояние километров в 200-250 в один конец - вполне. Ничего особенного, нисколько не напрягает, в крайнем случае приедешь минут на 10 позже двухлитрового. А вот на дальняк, куда-нибудь на юга, километров за 1000-2000, однозначно удобнее ехать на 2 л. (правда на 1,6 дальше чем за 230 км не отъезжал).
Расход. А вот особой разницы то и нет.Есть нюансы.
На трассе 2 литровый даже экономичнее 1,6. Причем, чем быстрее, чем выше расход, тем и больше разница в пользу 2л. Усредненно, где-то около 0,5 л на сотню.
При равномерном экономичном движении около 90 км/ч - разница и незаметна. Посчитал, посмотрел, что-то около 0,1-0,2 л/100 км. в пользу двухлитрового. А если ехать не по скорости а по расстоянию, с той скоростью, с которой удобно машине, так получается что разницы в расходе вообще нет, или практически неощутимо экономичнее 1,6, но 2л при этом несколько быстрее.
По городу. Усрдененно 1,6 у меня выходит примерно опять же на 0,5 л экономичнее двухлитрового. Но тут как. Это при расходе около 11 л/100 км. По субботним утрам, то есть когда совсем свободно и было еще не холодно, 2 литровый шел в паритете с 1,6. Чем больше пробки и выше расход, тем больше разница. Когда пробок много и расход доходит до 15-16 л / 100 разница уже 0,8 -0,9 литра на сотню в пользу 1,6.
Что в итоге. А в итоге мой 2 л , конечно, хорош.Но в то же время, надо отдать должное, - 1,6 ощущается даже более сбалансированным- это раз, если не пытаться гонять, как на хотхетче, и не возить постоянно по 500 кг, не кататься регулярно за тысячи верст в один присест, то он вполне достаточен и ничуть не ущербен - это два. Да еще и несколько экономичен (немножко поменьше расход, масла на замену хватает 4 л, замена ремней чутка дешевле, страховка и налог - тоже дешевле), да и сам дешевле - это три. К4М весьма распространен и признанно долговечен.
Так что при покупке на вторичке 1,6 4х4 вполне приемлимый вариант. :drinks: Зацикливаться на 2 литровом совершенно не обязательно.:scaut::good:

Strusto 24.11.2016 15:01

Цитата:

Сообщение от Игорь64 (Сообщение 448428)
Давно не секрет, что главные пары в трансмиссии зависят от двигателя. ТАк вот. 1,6 действительно намного лучше, чем двухлитровый, трогается со второй.

А вот это интересно, учитывая, что в первых двух передачах разницы у 1.6 и 2.0 нет :), отличия начинаются с 3-й передачи.

http://www.dusterclubs.ru/vb/attachm...0&d=1398263635

ЗЫ. Приходилось кататься на 1.6, разницы в трогании со 2-й не заметил.

Aluksander 24.11.2016 15:36

Да я честно говоря не понимаю как можно намного лучше трогаться - 2 литровый трогается со второй как другие машины с первой (если не под 20-30 град. уклон)

Евгений73 24.11.2016 16:06

Кто объяснит почему 1.6 греется вдвое быстрее 2.0?

Modigar 24.11.2016 16:18

Цитата:

Сообщение от Евгений73 (Сообщение 448449)
Кто объяснит почему 1.6 греется вдвое быстрее 2.0?

Во первых больше нагрузки на него.
Во вторых КПД двигателя меньше, следовательно больше бензина идет не на полезную работу а на разогрев.
Ну и в третьих, для одной и той же скорости нужны бОльшие обороты.
ps:КПД двушки больше благодаря фазорегулятору.

TolR 24.11.2016 19:29

Цитата:

Сообщение от Modigar (Сообщение 448452)
Во первых больше нагрузки на него...

Только вот интересный момент в том, что он лучше греется и на холостых. А "нагрузок больше" может и не быть, ибо почти не вижу на дорогах битком набитых и с полными прицепами Дастеров.:punish:

Modigar 24.11.2016 19:41

Цитата:

Сообщение от TolR (Сообщение 448492)
Только вот интересный момент в том, что он лучше греется и на холостых.

Значит где то проигрывает по объемам масла и/или ОЖ.
Цитата:

Сообщение от TolR (Сообщение 448492)
А "нагрузок больше" может и не быть

Один и тот же вес таскается разным объемом двигателей, следовательно нагрузка на единицу объема будет разная. Решается через КПП, но тогда растут обороты, о чем я ранее и написал.

TolR 24.11.2016 20:02

Цитата:

Сообщение от Modigar (Сообщение 448496)
Значит где то проигрывает по объемам масла и/или ОЖ...

Проигрывает это когда больше и без толку, а если зимой тёпл и летом не перегревается, то проигрывает не правильная оценка.
Цитата:

Сообщение от Modigar (Сообщение 448496)
...Один и тот же вес таскается разным объемом двигателей, следовательно нагрузка на единицу объема будет разная...

Касательно нагрузка/объем нет стандарта, и думаю, что если с ресурсом нет проблем, а их как знаем нет, значит все ОК
Цитата:

Сообщение от Modigar (Сообщение 448496)
...Решается через КПП, но тогда растут обороты, о чем я ранее и написал.

А вот касательно оборотов думаю не проблема с данной КПП держать их в рамках 2-4 т. наиболее логичных и положительно влияющих на ресурс

Modigar 24.11.2016 20:28

Цитата:

Сообщение от TolR (Сообщение 448504)
Проигрывает это когда больше и без толку

Я в другом смысле сказал "проигрывает", это значить по объему меньше, а не в плане "фу".

Юлёнка 24.11.2016 20:41

Цитата:

Сообщение от zigzag (Сообщение 448301)
кому меняли по гарантии?

Мне на Сандеро 11 года меняли. Вылезло за 6 дней до трех лет. Заявила. Показала. Отправилась в отпуск на 2 недели. Вернулась-поменяли по гарантии, ибо заявленная болячка в 3 года уложилась ).

Виктор-Землекоп 25.11.2016 01:27

Цитата:

Сообщение от Питер Пушкин (Сообщение 448347)
Да никак, мощность не мог развить, подумал, что турбина. Отнес в ремонт, денег заплатил. Потом топливный насос, потом на тросе в сервис, дело и до форсунок дошло. В общем дело темное. Сыкономил.

Просто фаза, а двигатель турбированый была не очём.
А по турбине скажу, не умирает она сразу :acute:, если тока на самотёк дело не пустить(кроме случаев разрушения) . Симптомы приходят :crazy: : жор масла, дымок из выхлопной ...

С такой диагностикой вылетит в трубу :pardon:


Текущее время: 19:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors