1. Шипы не вылетают, их попросту нет.
2. Шум. Не шипованная зимняя резина тише летней, а тем более зимней шипованной.
3. Тормозной путь на асфальте гораздо короче.
4. Тормозной путь на льду...а где он лед то? Разве что на хоккейной площадке...на том льду, что мы называем замершими лужами...торможение практически одинаковое...разницы не заметил.
5. Комфорт (см. п.2)
Сразу оговорюсь, использую Мишлен айс 3, и хаку 2. Раньше пользовал шипованные Гиславед и Гудиер. На Гудиере с места не большую горку с накатанным снегом взять не смог, только с разгончика. На Мишлене как "с добрым утром".

У меня с 1995 и до 2012 (пока не купил Дастер) все машины зимой эксплуатировались на липучке.
Для эксплуатации в Москве + поездки по федеральным трассам в направлении юга или запада, этого хватало "с головой".
Ситуаций бывало много разных, и преодоление снежных перемётов ночью на М4, когда снег через капот и крышу улетал, и езда в сильнейший гололёд в славном городе Новочеркасск (кто знает тот в курсе, что там весь город с горки-на горку), и тормоза перед внезапным препятствием на заснеженной обледенелой узкой дорожке.

За всё это время, при отсутствии у меня склонности к спокойной езде, ни одного ДТП и ни одного повреждения автомобиля.
Это к вопросу о "безопасности".
О комфорте тут уже выше написали.
Самая тихая резина, которую я знаю, это липучка.
Ещё добавил бы отличную сопротивляемость аквапланированию, ламельки делают своё дело.

Липучка использовалась всегда одного и того же производителя -
Bridgestone Blizzak.

Для Дастера взял шипы.
Почему?
Потому что есть необходимость ездить зимой по совершенно не чищеным узким деревенским дорожкам, в том числе, и с крутыми подъёмами, перед которыми нет возможности разогнаться.
Заползти на такой потихоньку можно только на полном приводе, и только цепляясь шипами. В оттепель/заморозок такие подъёмы превращаются в совершенно голый лёд.

Вот тут да. Липучка бессильна, поэтому шипы.
Во всех остальных случаях, для себя никаких преимуществ шипов перед липучкой не вижу.
Про необходимость шипов в Москве вообще слышать смешно...

Короче, каждому своё, и хорошо, что есть выбор.
А то раньше хошь - не хошь, а ИД-220 "наше всё" круглый год... :sarcastic:

1. В нормальных современных резинах шипы не вылетают даже после продолжительной эксплуатации. Не говоря уже о конти, где шипы вклеены и служат они до полного истирания протектора.
2. Шумит, да. Критично? Мне нет. Кроме того, разная резина шумит по-разному. Если Вам не понравилось как шумит одна, это не значит, что не будет устраивать другая. Тут очень индивидуально.
3. Это миф, который уже 100500 раз был развенчан любыми тестами. Современные шиповки не только не отстают от липучек на асфальте, но порой и опережают их. Более того, торможение на асфальте весьма уверенное даже на самой никакущей зимней резине и без замеров вы вряд ли сможете увидеть/почувствовать разницу. Рассматривать это как критерий выбора абсолютно нецелесообразно.
4. Субъективное мнение - это не есть истина. Не заметили разницы - обратитесь к науке, к статистике, в конце концов - к здравому смыслу. Не нужен чистый лёд с катка, достаточно укатанного снега.
5. Шта? Это ж было в п.2. Лично мне никакого дискомфорта шипы не добавляют.
========================
Реально у шиповки есть 2 минуса - шум и невозможность въехать в страны ЕС, где шиповка запрещена.
Всё остальное - мифы, суеверия и прочая субъективщина. Лично я не вижу смысла отказывать себе в удовольствии владения шиповкой. Помните: ДТП случаются не в тех 95% случаев, для которых предназначена ваша резина, а в тех оставшихся 5%, для которых она не предназначена.

Я очень рад за Вас. Продолжайте "шипошлифовать" асфальт:pardon: И на укатанном снежном покрытии Вам шипы не помогут (учите матчасть). А ДТП случаются не в 5% случаев, а из-за человеческого фактора (перечислять не буду, включите логику). И Вы забыли добавить в минусы, это дополнение к камешкам, летящим в стекла соседних автомобилей...а кто то от этого получает удовольствие :pardon:

Я как и ранее писал,приверженец шипов. Сколько существует эта тема,столько идут споры. Все плюсы и минусы давно написаны. Думаю,стоит просто перечитать все сообщения.
p.s.Как раз,в Подольске,испытал их и ЕСП(на предыдущем авто,в действии)))

Мы живём в России. Дороги ещё более менее чистят, а вот во дворах и при съезде с трассы даже на шипах бывает страшно. Для себя выбрал шипы.

More, со всем согласен. Плюс в рф не так актуально а у нас для заездов в литву-польшу осенью-весной шипы совсем не катят.
Да и живя в столицах кричать что не представляю езды без шипов... Непонятно.

---------- Сообщение добавлено в 19:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:22 ----------

Кстати, померял сегодня шум на трассе на 100 км/ч на липучках - 65 дб в пике. Кто-нить на шипах мерял? (Ессно инрересны машины в стоке без доп. шумки )

Сертифицированным шумомером мерял?

Нет конечно, китайским. На работе взял. Я ж не собираюсь это в суде использовать ;) Чисто для сэбе

Мой Данлоп можно даже не замерять, его и так хорошо слышно... :sarcastic:

Я бы померял, но у меня полная шумка. Да и шумомера нет, разве что телефоном. Шипов в салоне я фактически не слышу, только если окно открыть. И на скорости 110 км/ч на некоторых видах асфальта, если выключить музыку и притихнуть, бывает прослушивается тоненький цокот шипов.
Попробую замерять в одинаковых условиях сначала без шипов, а потом с шипами - интересно будет ли разница.
Aluksander, а как меряли ? Двигатель работал в момент замера на ХХ или крутил по полной?

Ехал по кольцевой 100 км/ч на 6-ой передаче - соответственно обороты 2,7к где-то
Рядом машин не было других. По среднему ряду

С хорошей шумкой разницы от шипов наверное особой не будет

Этой зимой пару раз попадал в ситуацию что шипы не особо помогали. Если бы была липучка то точно оказался в кузовном сервисе.

С чего такая уверенность ?

Потому что был чистый лёд, на шипах еле остановился.

Ну так помогли или не особо ? :mda:

А производитель резины кто? Просто моя Кама евро тоже усохла за 3 года и в колее ледяной и накатанной кидает в стороны, даже шипы не помогают. Вот подыскиваю что-то брендовое 70-го профиля пока на заднюю ось с хорошей поперечной устойчивостью. Главное, чтобы сохраняла свои свойства годиков так 5-6.

Помогло! Липучка на чистом льду имеет больший тормозной путь.

Вчера во дворе мазда 6 на шыпах не могла въехать в маленькую горку из чистого льда, шлифовала минут пять. Я стоял и покорно ждал пока он штурмует вершину, а потом с первого раза без шипов преодолел её. Может дело не в шипах, а в прокладке?

И качественном составе резины.

jimmik, а ты уверен, что 5-6 лет поездить ещё на этом авто?

Липучка Brigstone DMV-1 6-й сезон, пробег на ней 33 тыс., визуально износ не сильно заметен, но по сцеплению с дорогой уже заметно небольшое ухудшение. Думаю, это последний ее сезон.
Может шипы сейчас стали лучше, но перед этим были шипы Gislaved NF-3, они уже через 10 тыс. не держали дорогу, причем все шипы были на месте, просто становились круглыми.

Только если температура около 0. Если ниже -10 -15, то липучка уже заметно выигрывает у шипов.

Друзья, по-моему, это бесконечная тема:smile:
Где и какие шипы пригодятся, а где ламели не угадаешь:drinks:. Это как с той соломкой)))) Знал бы где - постелил...))))
Можно ездить по городу на липучке, а потом заехать во двор после снегопада, встать и опоздать на все, что можно, к примеру...
А можно и наоборот, всех дергать на шипах из сугробов и парковаться в каше не боясь, но прилететь кому-нибудь в корму на чистом асфальте.
Мое мнение, выбор резины - не панацея. Главное - водитель с думающей головой.
P.S. Впрочем, это главное не только в выборе резины...:thank_you2:

У меня неделю назад было желание цепи одеть, да вот нет их у меня. :( Так что вопрос "шипы или не шипы" для тех кто выбирается хоть иногда дальше города не стоит как таковой в принципе.

Я у родственников специально на новый год интересовался в Новороссийске когда было "+" днем - какую резину предпочитают - ответ "только шипы", чуть пригорок и всё, будешь гальмовать. Информация к размышлению, не везде ровные дороги.

До Дастера никогда не ездил зимой на шипах, и по трассам в том числе.
Никаких проблем.
Шипы оправданы там, где часто встречается необходимость тронуться/остановиться на уклоне на небольшой скорости как раз.
Вот с этим на "липучке" бывают проблемы.

За 42 года практически каждодневного вождения автомобиля, для себя принял однозначное решение - только шипы. Опасность "приехать в корму на сухом асфальте" сильно преувеличена, сейчас используются "плавающие шипы", которые на твёрдом покрытии немного поворачиваются и утопают в резине, кроме того, сопоставьте площадь контакта самого протектора и миллиметровых выступов шипов. А вот получить за всю зиму ОДИН раз гемор с наледью на дороге - это очень реально!!! Любой утренний ветерок, взгорочек, мост, эстакада и вальс!

Шипы оправданы везде за исключением 2х случаев:
1) въезда в страны Европы зимой
2) непереносимости шипного шума
Во всех остальных случаях - это не больше чем суеверия, народные байки, сложившиеся стереотипы и субъективные мнения.
Это, кстати, доходчиво показано в видео, которое выложил Илья468.

В отношении шипов верно сказано. :smile:

Борисыч, тоже являюсь приверженцем шипов всегда и везде в зимнее время. Правда, высказывание, что все шипы
не совсем верно, так как многие ездят не пойми на чем, а там уж "как вколочено, так и держится")))
Однако, нам постоянно вселяют в мозги то, что на сухом асфальте (хоть и зимой) шипы - плохо, лучше - липучка....
Хотя, на мой взгляд, шипы все равно лучше тормозят на любом покрытии - это из опыта эксплуатации...

Не верно. Причём, в корне. И чем больше людей с таким убеждением на дорогах, тем выше общая опасность.

Как раз всё верно. Если не лучше, то уж точно не хуже. Ну разве что будет какой-то синтетический случай. Шипы во всех аспектах лучше фрикционок. Разве что по шуму проигрывают.

Вот эта священная уверенность иногда стоит жизни людям.


У нас когда заходит спор шипы vs липучка можно прочитать какие угодно аргументы кроме тех, что действительно стоит принимать во внимание.
А об одном из важнейших нюансов 90% спорщиков вообще никогда не упоминает, видимо, от незнания.

Шипы дают преимущество в определённой ситуации, но их нельзя ни в коем случае воспринимать как универсальную панацею "от всего".

Заметное преимущество перед липучкой шипы дают только на льду, при температуре от -1 до -10 градусов.
При температуре от -10 до -15 тормозные свойства липучки и шипов уже равны.
А при температуре ниже -15, и вовсе, тормозные свойства липучки становятся лучше шиповки.
И чем сильнее "минус", тем больше будет становиться разница в пользу липучки.

И вся эта разница при разных температурах проявляется исключительно на льду.

Про асфальт вообще отдельный разговор. На асфальте решающим фактором является не наличие/отсутствие шипов, которые якобы "мешают тормозить". И с появлением "плавающего" шипа люди впадают в иллюзию, что вот дескать, теперь шипы на асфальте "убираются", и тормозить такая шиповка будет не хуже липучки.

Не в этом дело, не в шипах. Главный фактор который влияет на торможение на асфальте - состав смеси, из которой состоит протектор.
И у шипованной резины он всегда более жесткий, чем у липучки. Изменить этот факт пока не получается ни у одного производителя, так как это технологическая особенность конструкции шипованной шины, состав должен быть жёсткий, для достаточной степени фиксации шипа.

А более жёсткие шины на асфальте всегда имеют худший коэффициент сцепления, со всеми вытекающими...

На мокром асфальте также будет лучше работать та шина которая мягче, и конструкция которой позволяет разместить наибольшее количество ламелей в пятне контакта.


Так что шиповка это далеко не "панацея от всего".
Да, во многих случаях она даёт преимущество, но всегда надо учитывать её характерные особенности и свойства, чтобы не "попасть" от излишней уверенности в своей безопасности на шипах...

А кто-то разве написал про универсальную панацею ? Я сказал что они ЛУЧШЕ фрикционок и ничем им не уступают. Это не значит, что можно по гололёду ехать 150км/ч и ни в чём себя не ограничивать.
Посмотрите видео в 425 посте этой темы. Там специально для Вас разжевали всё и положили по полочкам. Я надеюсь после просмотра Вы поменяете своё мнение.

Спасибо. Но я предпочитаю получать профильные знания из профессиональных источников, а не из Ютуба и журналов.

More, Андрей, я писал выше, что на самом деле в вопросах безопасности самое главное - голова и приобретенный опыт вождения :ok:, и тут уже параллельно, шипы или нет на колесах.
Вспомни, у сколькИх машин была шиповка или фрикционка... Хотя нет, не так - у сколькИх машин на дороге была вообще зимняя резина лет так 25-30 назад?
И ведь гоняли не хуже теперешнего и ездили круглый год, а с учетом того, что никаких авто помощников не было и в помине, вообще за голову впору взяться - как мы все дожили до сегодня?))))))...
Не от хорошей жизни, но мне приходилось ехать и на лысой летней резине зимой в метель и не одну тысячу километров. Не хвалюсь, но не допустил ни одного случая опасного заноса или чего похожего. И ехал вполне нормально, не плелся в "хвосте". Все дело в голове.
Да и сейчас хотя езжу на очень хорошей резине (любимая мной Хакка), но дистанция/интервал, да и выбор разумной скорости всегда присутствует. Потому, наверное, и пишу здесь, а не разговариваю через медиума)))):smile:
Мое мнение, что
основано на практике и лично своих ощущениях и понимания физики процесса. Никому не навязываю.
Да хотя бы потому, что резина при нагреве превращается в жидкую субстанцию, черные следы от которой виднЫ на асфальте, и задние колеса, наезжая на этот след от передних, теряют сцепление с дорогой и едут, практически, как по маслу, а вот шипы просто "вгрызаются в асфальт" и все. И верхний слой, а также температура этого слоя им в принципе "по-барабану".
В общем, повторюсь, что безопасность - она в головах, а не как не в резине, а выбор шипов/не шипов - вопрос только религии. Однозначного аргументированного ответа нигде не видел:thank_you2:

Вот это верно. :smile:

А тогда такой простой вопрос: почему есть знак "Шипы" и нет знак "Липучка" или "Зимняя резина"?