Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Заводится и глохнет... ( двигатели 2,0 F4R и 1,6 К4М ) (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=5078)

Ky6uk 04.09.2015 20:18

А причем тут электронная педали, как таковая, если ей управляет компьютер двигателя, в котором и зашита программа управления впрыска?

Ky6uk 04.09.2015 20:21

Цитата:

Сообщение от rubin1967 (Сообщение 346510)
Если эта версия даст положительный результат, то значит все же в ЭБУ после обесточивания его происходит сброс некоторых таблиц оперативных данных. Если проканает это дело, можно подумать, как сделать сброс ЭБУ путем его отключения от питания не скидывая клемму АКБ при каждом выключении зажигания.

Не проканало, судя по тому, что пуск был "не очень".
Я то не сбрасывал, и утром отлично. А вечером опять "касяк"

rubin1967 04.09.2015 20:26

Но, меня все же мучает один вопрос. Почему это гадское волшебство происходит не на всех поголовно машинах, а именно на отдельно взятых. По этому склоняюсь к тому, что дело не в прошивках.

---------- Сообщение добавлено в 21:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:24 ----------

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 346515)
А причем тут электронная педали, как таковая, если ей управляет компьютер двигателя, в котором и зашита программа управления впрыска?

Да тут уже и не знаешь на что думать. Блииииин. Игорь, ты же вроде как все уже перебрал на своей машине.

jimmik 04.09.2015 20:58

Цитата:

Сообщение от rubin1967 (Сообщение 346517)
Да тут уже и не знаешь на что думать. Блииииин. Игорь, ты же вроде как все уже перебрал на своей машине.

Не помню, компрессию мерили или нет? Все-таки тема с клапанами имеет место быть, если уже все дыры залатали.

dg972 04.09.2015 21:49

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 346515)
А причем тут электронная педали, как таковая, если ей управляет компьютер двигателя, в котором и зашита программа управления впрыска?

При том, что педаль для мозга - датчик. Сдвоенный датчик. В ней стоят два переменных резистора. При выходе из строя одного, ЭБУ работает опираясь на показания другого и должен загореться ЧЕК. Предположим, что в прошивке баг и вместо того, что бы работать как положено, ЭБУ не понимает, что один резистор гавкнулся. ЭБУ сбоит и ЧЕК не загорается... Ну это так, как вариант.

alexx12345 04.09.2015 22:01

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 346515)
А причем тут электронная педали, как таковая, если ей управляет компьютер двигателя, в котором и зашита программа управления впрыска?

А причем или не причем мы скоро узнаем! Ибо я только что махнул их местами.:wink: И вот что я уже могу сказать с полной ответственностью: номерки на них одинаковые, внешне тоже, а вот "характер" у каждой свой. Моя ватная с провалом и ступенчатым спадом оборотов, у жены - форменная ракета. Завтра с утрянки по холодку гляну, есть ли изменения с прогревом.

Ky6uk 04.09.2015 22:06

Цитата:

Какой номер на педали? Сколько она стоит?
Однодневное наблюдение не достаточно.
Сам спросил. Сам ответил.
Стоит 7100 руб. ( номер 82 00 589 366 или 60 01 548 477 )
Стоит 4000 руб ( если номер 18 00 227 03R )

dg972 04.09.2015 22:22

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 346561)
Стоит 7100 руб. ( номер 82 00 589 366 или 60 01 548 477 )
Стоит 4000 руб ( если номер 18 00 227 03R )

Цитата:

Сообщение от alexx12345 (Сообщение 346560)
номерки на них одинаковые

alexx12345, а у Вас какой номерок? :)

gerda12345 04.09.2015 22:41

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 346564)
alexx12345, а у Вас какой номерок? :)

Номерки такие:

http://s013.radikal.ru/i325/1509/cc/a988c3f6662e.jpg

http://i004.radikal.ru/1509/15/4e38b7e2cacb.jpg

Педаль 2014 года теперь стоит у меня, а alexx12345 теперь будет кататься с моей 2012 года.
По результатам обязательно отпишемся.:girl_witch:

Ky6uk 04.09.2015 22:54

Педаль 8200386506 -- 4800 руб а эксисте

andrey_ 04.09.2015 22:57

Педаль 8200386506 -- на Emex 4458руб.

dg972 04.09.2015 23:01

Цитата:

Сообщение от andrey_ (Сообщение 346583)
Педаль 8200386506 -- на Emex 4458руб.

Забудь про этот говнозин!

Ky6uk 04.09.2015 23:02

Цитата:

Сообщение от gerda12345 (Сообщение 346574)
Педаль 2014 года теперь стоит у меня, а alexx12345 теперь будет кататься с моей 2012 года.
По результатам обязательно отпишемся.:girl_witch:

Делаю ставку === не поможет.
У кого с первого раза не заводится, попробуйте нажать педаль на 1/3 и заводить машину. На флюенс-клубе помогает решить проблему, и у нас Серега73 так делает, кажется. Хотя споров на данное мероприятие множество.
Перечитал там очень много. Решения по дабл-старту ( заводится со второго раза ) нет единого.
Кому-то дроссель помыть помогло. Кому-то свечи поменять на иридиевые + 98-ой бензин ...

Серёга-73 05.09.2015 06:16

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 346589)
У кого с первого раза не заводится, попробуйте нажать педаль на 1/3 и заводить машину. На флюенс-клубе помогает решить проблему, и у нас Серега73 так делает, кажется. Хотя споров на данное мероприятие множество.

Так точно Игорь завожу и чтобы не заглохла и на 4-5сек. не стало колбасить чуть поджимаю педаль газа... потом держу 15-20сек слегка выжатой педалью газа до 1500об/мин и дальше двигатель работает как часики, а вот зимой чуть поболее где то 35-50сек, иногда чтобы не сидеть долго с нажатой педалью, снег чистить нужно, выставляю на КруизКонтроле холостые обороты до 1300-1500об/мин)

Ky6uk 05.09.2015 11:03

Инициализация дроссельной заслонки без CLIPa
....Многие сами чистят блок дроссельной заслонки, после чего возникает необходимость ее инициализации CLIPom. У себя в книге нашел инфу по Програмированию блока дроссельной заслонки без CLIPa. Итак слово в слово: Програмирование должно быть выполнено, покрайней мере, один раз в течении всего срока службы автомобиля, при первом включении зажигания ( первоначальная инициализация) и каждый раз при замене ЭБУ или блока дроссельной заслонки с сервоприводом.
1. Включите зажигание и выждите, по крайней мере, 5 с, не запуская двигатель: при этом автоматически производится адаптация по положению дроссельной заслонки.
2. Выключите "зажигание".
3. Подождите некоторое время, прежде чем снова включить зажигание, чтобы ЭБУ мог запомнить запрограммированные значения:
- не менее 10 с при холодном двигателе ( тем. охл. жидкости ниже 85 градусов)
- не менее 130 с при горячем двигателе ( тем. охл. жидкости выше или равна 90 градусов).
4. Включите зажигание, запустите двигатель и дайте ему поработать на холостом ходу в течении 1 мин. для правильной адаптации по потоку воздуха, проходящему через блок дроссельной заслонки с сервоприводом. Вот в кратце и весь процесс.....
http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=19606

Regas 05.09.2015 16:37

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 346589)
Делаю ставку === не поможет.
У кого с первого раза не заводится, попробуйте нажать педаль на 1/3 и заводить машину. На флюенс-клубе помогает решить проблему, и у нас Серега73 так делает, кажется. Хотя споров на данное мероприятие множество.
Перечитал там очень много. Решения по дабл-старту ( заводится со второго раза ) нет единого.
Кому-то дроссель помыть помогло. Кому-то свечи поменять на иридиевые + 98-ой бензин ...

Всех приветствую, вот тема становиться снова для меня по интересней, я владел многими ренохами, в большенстве ДВС 1,6 все заводились кнопкой и с первого раза,
Вот Мегану за 4года один раз пришлось помочь, первый запуск в сырую влажную около нулевую погоду был не удачным, второе нажатие на кнопку, стартер крутит и я начинаю помогать нажатием в Пол, педали газа и ДВС начинает работать, но такое случилось один раз за 4 года!!!
Так вот у меня автозапуск, сигналка делает пол оборота и ДВС 2л. заводиться, все здорово.
Но в около нулевую погоду, начинает бесить завелась не завелась, три цикла по пол оборота, и после второй попытке по три цикла не завелась, выхожу завожу сам, как обычно педаль в пол, бывало и такое.
Дастоет то, что это происходит не всегда, но всеже достает, и бывает в основном с утра когда нужно, так же грешил и на бензин и оставлял у диллера. Ничего не изменилось.
Так вот к чему я об этом, почему на других моих Ренохах Колеосе и Мегане такого нет и они очень взрослые с 8года за 160тыс пробега, а на Дастере есть?
Появился еще у нас Сандеро, посмотрим как он себя будет показывать в будущем.
Я и раньше упоминал об этом косяке, да все знают у многих эта проблема существует, а может быть у всех !!!!!, нечего сложного в России привычное дело помочь педалью газа, чтоб завести ДВС и на это можно забить.
Но всеже может и не стоит забивать, и мы когда-нибудь узнаем причину.
Может на автомобилях запуск кнопкой, качество получше, чем запуск с ключа!!!
Так может это всё-таки какой-то некачественный датчик, который дает такой провал именно в утренние часы и в около нулевые температуры.
Просто с наступлением около нулевой сырой погоды, я сейчас опять буду гадать и психовать завелась не завелась!!!
Так зачем нажимать педаль в пол,что завести ДВС, если этот косяк Рено или производителя данной детали о которой умалчивает производитель и само Рено.
Проблема получается была остается и есть у многих 1,6 и 2л, а так же других моделей Рено, давайте писать коллективное письмо на устранение, чтоб добиваться отзывной компании за этот косяк.
Наверно в прошивке Рено зашито,-у кого утреннее время, а у кого около нулевая температура, когда ДВС автоматически не заводиться, а только с помощью владельца авто.

More 05.09.2015 17:59

Саш, а у меня тоже самое на горячую, если заводишь через пару-тройку минут после того, как заглушил. Раза три-четыре было такое, за все три года.

Тогда уже непонятно, какой параметр в прошивке трясти. )))

jimmik 05.09.2015 19:15

Цитата:

Сообщение от Regas (Сообщение 346697)
устранение, чтоб добиваться отзывной компании за этот косяк.
Наверно в прошивке Рено зашито,-у кого утреннее время, а у кого около нулевая температура, когда ДВС автоматически не заводиться, а только с помощью владельца авто.

Утренний запуск, это косяк многих марок машин, но причин несколько, раньше я их озвучивал. Поэтому нужен комплекс.Кубик провел почти весь, но кто знает, сколько у него в баке воды и что налипло на один из клапанов, причем свои форсунки он поставил обратно.
Кстати попробуйте вынуть разъем из дросселя и завестись с утра. Вас порадует отличный запуск.

Ky6uk 05.09.2015 20:11

Цитата:

Сообщение от jimmik (Сообщение 346726)
Кубик провел почти весь, но кто знает, сколько у него в баке воды и что налипло на один из клапанов, причем свои форсунки он поставил обратно.

Воды нет. Я спалил 2,5 л чистейшего 96% спирта + присадку в бак лил для вытеснения влаги..
Скажу одно. Всё что я делал - это херня полная. Всё не в тех проведенных мероприятиях. Всё в пустую. Напрасно потрачены и силы и время....
Повторюсь , что замена всех резинок, свечей, смена АЗС, марок бензина и октанового числа, и прочей канители, включая все датчики по кругу и катушки тоже....
НЕ ДАЛИ мне никакого результата. С мертвой точки все сдвинулось только после того, как SVV в прошивке подвинул че-то, и то, получилось это не с первого и не с третьего раза.
Двойной старт ( ДС ) пропал .
Я вчера-сегодня проторчал пять часов у монитора и перечитал потуги флюенс-клуба http://fluence-club.ru/forum/showthr...=2089&page=409
Кому-то часть мер помогла, кому-то нет. Из того что они делали, я сделал гораздо больше, даже больше чем.
И мне не помогло ничего, пока SVV не сделал мне поправки в прошивке.
На флюенс-клубе больша часть народа склоняется к тому же, что касяк именно в прошивке !!!
Будет скучно, по ссылке почитайте...я прочитал примерно 400 страниц.

alexx12345 05.09.2015 20:57

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 346589)
Делаю ставку === не поможет.

Ставку не принимаю, не помогло..:sad: Более того, авто gerda12345 сегодняшним утром завелся так же как и мой: скачок до 1500 и падение до 1000.

svv 05.09.2015 22:38

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 346729)
Воды нет. Я спалил 2,5 л чистейшего 96% спирта + присадку в бак лил для вытеснения влаги..
Скажу одно. Всё что я делал - это херня полная. Всё не в тех проведенных мероприятиях. Всё в пустую. Напрасно потрачены и силы и время....
Повторюсь , что замена всех резинок, свечей, смена АЗС, марок бензина и октанового числа, и прочей канители, включая все датчики по кругу и катушки тоже....
НЕ ДАЛИ мне никакого результата. С мертвой точки все сдвинулось только после того, как SVV в прошивке подвинул че-то, и то, получилось это не с первого и не с третьего раза.
Двойной старт ( ДС ) пропал .
Я вчера-сегодня проторчал пять часов у монитора и перечитал потуги флюенс-клуба http://fluence-club.ru/forum/showthr...=2089&page=409
Кому-то часть мер помогла, кому-то нет. Из того что они делали, я сделал гораздо больше, даже больше чем.
И мне не помогло ничего, пока SVV не сделал мне поправки в прошивке.
На флюенс-клубе больша часть народа склоняется к тому же, что касяк именно в прошивке !!!
Будет скучно, по ссылке почитайте...я прочитал примерно 400 страниц.

Игорь дай мне дастер на неделю,две. Я тебе пока своего ларгуса дам на подмену. Мне в разы проще будет это найти. Есть косяк в прошивке 100% и зависит он в основном от температурных режимов. Флюенс форум почитал немного, посмотрел прошивку с флюенса,сделал кое какие выводы для мебя. Нужно пробовать короче.

Ky6uk 06.09.2015 15:13

Докладываю голосом. Обмен состоялся. :good:

jimmik 06.09.2015 15:26

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 346856)
Докладываю голосом. Обмен состоялся. :good:

Дай бог Виталий найдет косяк... Даже интересно ..

svv 06.09.2015 19:30

Цитата:

Сообщение от jimmik (Сообщение 346859)
Дай бог Виталий найдет косяк... Даже интересно ..

Спасибо Рифат. Самому данная тема очень интересна.

Илья468 06.09.2015 19:40

Спасибо Игорь, что решился на "обмен". А то я уже свой аппарат предлагал, но у меня только недавно стала так заводиться и пробег немалый. Может у меня конечно, что - то не так работает, катушки может. Ведь 120 тыс. все было нормально. Только иногда подтраивал с утра, но я склоняюсь к сырости и плохим уплотнителям на катушках. Отдельно их же не купишь эти уплотнители.

svv 06.09.2015 19:59

Цитата:

Сообщение от Илья468 (Сообщение 346915)
Спасибо Игорь, что решился на "обмен". А то я уже свой аппарат предлагал, но у меня только недавно стала так заводиться и пробег немалый. Может у меня конечно, что - то не так работает, катушки может. Ведь 120 тыс. все было нормально. Только иногда подтраивал с утра, но я склоняюсь к сырости и плохим уплотнителям на катушках. Отдельно их же не купишь эти уплотнители.

Илюх все будем смотреть. Осциолки итд. Не бывает чудес. Бывает банально завышено сопротивление проводов. Все может быть. Будем наблюдать за машиной.

Илья468 06.09.2015 20:01

Чудес точно не бывает)))) Интересно просто. Я тоже немного замороченный на выяснении причин))))))

Abeev1 06.09.2015 23:00

Цитата:

Сообщение от svv (Сообщение 346926)
Илюх все будем смотреть. Осциолки итд. Не бывает чудес. Бывает банально завышено сопротивление проводов. Все может быть. Будем наблюдать за машиной.

Ребят, если нужны будут осцилки, показатели, любые параметры с Клипа, или Автокома и прочей фигни, мотортестера готов помочь. ДВС 2,0 проблем с запуском нет. Прошивка сток 6029. АКПП 4*4.

RSW 07.09.2015 13:09

Цитата:

Сообщение от alexx12345 (Сообщение 346498)
Ky6uk, видимо, я не точно выразился. То, что Вы считаете решением проблемы, я считаю проблемой. Т.е. прогрев у меня при 10*С как на ТОМ видео - скачек до 1500 об/мин и резкое падение до 1000 и далее до хх. У жены же при той же температуре минуту-две молотит на 1500, а потом очень плавно сбавляет до хх, а у меня так только летом в жару. Вот и бьюсь как рыба об лед..

Почему бы вам не обратиться к тому кто прошивал? Для решения проблемы.

alexx12345 07.09.2015 15:23

RSW, к Вам то есть обратиться? Прошивка то Ваша, с Таежник уже общался, да вот вариантов крайне не густо - вернуть сток (уже не устраивает) и ехать есть мозг ОД (сразу нет).

RSW 07.09.2015 21:13

Обратиться к Таёжнику и описать проблему подробно. Мы уже решим как вам помочь. Если не трудно опишите проблему мне в личку.

Сергей 698 09.09.2015 06:32

Может не по теме. Заметил вот, что стоянка в гараже время и температура одинаково 1.выжимаю сцепление запуск обороты 1500. 2. запуск без выжима обороты 1000. 3.запуск без выжима 1000 выезд, глушу закрыл гараж выжимаю сцепленте запуск обороты 1500.

More 13.09.2015 23:03

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 346729)
Я вчера-сегодня проторчал пять часов у монитора и перечитал потуги флюенс-клуба
На флюенс-клубе больша часть народа склоняется к тому же, что касяк именно в прошивке !!!
Будет скучно, по ссылке почитайте...я прочитал примерно 400 страниц.

У Грантоводов такая же фигня:



Те же варианты, есть на горячую, есть на холодную.
Способы "лечения" те же, что у Флюенсов.
И достоверной причины тоже не найдено.

Тема: http://granta-club.su/viewtopic.php?f=23&t=2226

Похоже, Рено эту заразу и на ВАЗ занесло. )))

Серёга-73 14.09.2015 01:52

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 348574)
У Грантоводов такая же фигня:
Те же варианты, есть на горячую, есть на холодную.
Способы "лечения" те же, что у Флюенсов.
И достоверной причины тоже не найдено.

Тема: http://granta-club.su/viewtopic.php?f=23&t=2226

Похоже, Рено эту заразу и на ВАЗ занесло. )))

я думаю что это вина обратной связи которая циклит систему топливоподачи и зажигания... тут принудительно поднять обороты хотябы на 30сек. до 1500об./мин. и этот гемор не заметим.

Ky6uk 14.09.2015 11:56

Сегодня забрал, после обеда.
Начинаю эксплуатировать

Серёга-73 14.09.2015 21:14

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 348628)
Сегодня забрал, после обеда.
Начинаю эксплуатировать

Игорь сделай очередное видео утреннего запуска с видом на тахометр?:wink:

Ky6uk 15.09.2015 08:25

Цитата:

Сообщение от Серёга-73 (Сообщение 348780)
Игорь сделай очередное видео утреннего запуска с видом на тахометр?:wink:

Держи


Нет никаких расколбасов, дерганий и троений.
п.с. А как оно теперь едет....но об этом в другой теме

Modigar 15.09.2015 11:50

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 348872)
Нет никаких расколбасов, дерганий и троений.

Чего было то? В софте трабл?

Ky6uk 15.09.2015 12:35

Да в нем.
Хотелось бы верить, что это больше не повторится.
Ведь очень давно, скажем несколько десятков тыс.км проблемы тоже не было.. но она вылезла...

Серёга-73 15.09.2015 17:18

Спасибо Игорь! :thank_you2: теперь понаблюдаем несколько десятков утренних запусков.


Текущее время: 17:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors