Обсуждение социально значимых вопросов

[Kladovchik.2011]

Сообщение от Морская Баба

Ну как бы если стоит задача, чтоб страна не передохла, то да, есть.

Природа сама решает какая популяция нужна или нет.
Задача кому, когда???
https://youtu.be/A32lQz7omyQ

[Морская Баба]

Не, ну если считать себя популяцией простейших, то пусть всё решает одна природа. А если считать себя разумной частью природы... Выбор всегда есть. И каждый делает свой. Не надо снимать с себя ответственность. Чуть что - природа виновата или Господь Бог.
Если б все полагались на природу, в каждой семье было б человек по 10 детей. Однако ж "человек разумный" использует, как минимум, контрацептивы, а кто-то - и аборты. А виновата, конечно, природа...

[Tatiana]

про цифровизацию

[More]

На улицах венесуэльской столицы валяются никому не нужные из-за гиперинфляции денежные купюры

Этот прекрасный, дружественный России мир, куда государственная корпорация "Роснефть" вкладывала миллионы долларов.

[More]

«Почему бензин в Казахстане стоит дешевле чем в России?» - Шерин задал вопрос зам.министру энергетики РФ

Слава великим мудрецам!..

[AEN]

У нелегальных фотографов в Анапе изъяли двух обезьян и попугая. https://kuban.mk.ru/social/2019/06/2...edium=petition

Сегодня в Анапе начала свою работу межведомственная комиссия по борьбе с «фотографами-живодёрами». Как сообщили в пресс-службе городской администрации, представители управления торговли, полиции, Росприроднадзора и ветеринарной службы провели первый соответствующий рейд. Проверяющие изъяли у нелегальных фотографов двух обезьян и попугая ара. Их передадут в зоопарк, который сможет обеспечить животным нормальные условия.

Такая комиссия была создана по поручению главы Анапы Юрия Полякова. «Гоняясь за прибылью любой ценой, эти дельцы напрочь забывают о милосердии. Животные выглядят измученно, находясь целый день на жаре, в толпе людей, при громкой музыке. Это не может не вызвать сочувствие», - заметил он.

Решение о создании комиссии в городе-курорте было принято после придания огласке инициативе сочинских зоозащитников. Напомним, как уже писал «МК на Кубани», активисты там создали петицию на портале Change.org с требованием прекратить жестокую эксплуатацию животных для фотографирования.

В Сочи у фотографов на пляже изъяли львенка, макаку и двух попугаев. https://ria.ru/20190702/1556118611.h...edium=petition

По результатам составлены протоколы об административных правонарушениях. Все экзотические животные изъяты и помещены в специализированные организации города на временное содержание", - говорится в сообщении. Уточняется, что работа мониторинговой группы будет продолжена на постоянной основе.

Наконец-то! Сдвинулось с мёртвой точки! Надеюсь, что эта похабщина исчезнет из нашей жизни, как семь слоников на комоде.
Петиция Законодательно запретить фотобизнес с животными https://www.change.org/p/законодател...7259823&jb=352

[baddy]

Сообщение от AEN

У нелегальных фотографов в Анапе изъяли двух обезьян и попугая. https://kuban.mk.ru/social/2019/06/2...edium=petition


В Сочи у фотографов на пляже изъяли львенка, макаку и двух попугаев. https://ria.ru/20190702/1556118611.h...edium=petition


Наконец-то! Сдвинулось с мёртвой точки! Надеюсь, что эта похабщина исчезнет из нашей жизни, как семь слоников на комоде.
Петиция Законодательно запретить фотобизнес с животными https://www.change.org/p/законодател...7259823&jb=352

Какое отношение к законодательной инициативе имеет непонятный сайт change org? ВСЕ законодательные инициативы подаются на официальном сайте, для этого и предназначенном - РОИ или Российская общественная инициатива - только петиции с этого сайта, при достижении определенного количества подписантов, по закону, будут рассмотрены правительством! А на change org хоть обподписывайся - толку 0.
PS НО сама идея о запрещении, замечательная и нужная.

[AEN]

Как должно быть по закону понятно. Работает эта РОИ ? Есть там эта инициатива ?
Я не знаю.

А этот Чанг, хоть и "вражеский", но шум создаёт и чиновники-депутаты начинают шевелиться. Да, прямого действия нет, но хотя бы так поучаствовать.

И потом

Такая комиссия была создана по поручению главы Анапы Юрия Полякова.

Не по РОИ. Мэр где-то прочитал или услышал ... и поддержал действием.
+

Решение о создании комиссии в городе-курорте было принято после придания огласке инициативе сочинских зоозащитников. Напомним, как уже писал «МК на Кубани», активисты там создали петицию на портале Change.org с требованием прекратить жестокую эксплуатацию животных для фотографирования. Также они успели уже провести митинг по этой проблематике.

Так что польза есть. И лучше так, чем ни как.

[baddy]

Сообщение от AEN

как уже писал «МК на Кубани»

Так с газет (СМИ) и надо начинать.

[More]

Забавная статейка на ВВС сегодня вышла:

Реформа капитализма. Миллиардеры и бизнес готовы делиться: что их напугало?

[Tatiana]

Сообщение от More

Забавная статейка на ВВС сегодня вышла:

Реформа капитализма. Миллиардеры и бизнес готовы делиться: что их напугало?

"Если властям и бизнесу удастся остановить эту поляризацию общества, у Запада останется шанс решить проблемы через диалог и уберечь нынешнюю модель общественного устройства от разрушительного конфликта, говорит миллиардер Далио." - пчелы против меда, однако...
Хазин говорит, что они действительно не понимают, потому что в той экономике, которую они учат ("Экономикс"), кризисов капитализма нет в принципе, нет как концепции. Кризис разворачивается уже 10 лет - и за это время на соискание Нобелевской премии по экономике не было представлено ни одной работы "про кризис". А вот в науке, которая называется "Политэкономия" про кризисы капитализма как раз есть...

[Hunter73]

Сообщение от Tatiana

"Если властям и бизнесу удастся остановить эту поляризацию общества, у Запада останется шанс решить проблемы через диалог и уберечь нынешнюю модель общественного устройства от разрушительного конфликта, говорит миллиардер Далио." - пчелы против меда, однако...
Хазин говорит, что они действительно не понимают, потому что в той экономике, которую они учат ("Экономикс"), кризисов капитализма нет в принципе, нет как концепции. Кризис разворачивается уже 10 лет - и за это время на соискание Нобелевской премии по экономике не было представлено ни одной работы "про кризис". А вот в науке, которая называется "Политэкономия" про кризисы капитализма как раз есть...

Вот только к нашей экономической и политической модели это не относится, у нас некоторые сферы приносят доход похлеще, например незаконной продажи оружия. Да многие "их" капиталисты наверно руку бы готовы были отдать за возможность "работы" у нас, с нашими "понятиями", чиновниками, но вот ни менталитет, ни воспитание, ни классические человеческие понятия, такие как совесть (я думаю большинство нормальные люди, которые бы не травили свою страну как продуктами питания, так и мусором из них, к примеру).
Поэтому их "толстосумы" многое понимают, в отличии от нашего "бюрократически-чиновничьего капитализма", и действительно озабочены сохранением устоев своего общества. У нас как затяжное пике, с набором скорости падения, в результате может так бабахнуть, что даже 90-е покажутся цветочками.

---------- Сообщение добавлено в 00:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:00 ----------

p.s. Действительно "забавная" статейка, для нас это звучит как "Утопия". А вообще вспомнился рассказ Шекли "Билет на планету Транай", где у каждого чиновника на груди висел медальон и каждый! мог в "проголосовать" отправив его в небытие за плохую работу.

[AEN]

Сообщение от More

Забавная статейка на ВВС сегодня вышла:

Реформа капитализма. Миллиардеры и бизнес готовы делиться: что их напугало?

Что-то поздно очухались.
Где была их передовая капиталистическая наука? Которая должна была это предсказать за 5-10 лет до.
Маркс и Энгельс описали это ещё в 19-м веке.

---------- Сообщение добавлено в 02:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:02 ----------

Сообщение от Tatiana

они действительно не понимают, потому что в той экономике, которую они учат ("Экономикс"), кризисов капитализма нет в принципе, нет как концепции. Кризис разворачивается уже 10 лет - и за это время на соискание Нобелевской премии по экономике не было представлено ни одной работы "про кризис". А вот в науке, которая называется "Политэкономия" про кризисы капитализма как раз есть...

Тоже об этом подумал. Не учат их что ли марксизму в их элитных колледжах, хотя бы факультативно? Всё ж давно разжёвано.

---------- Сообщение добавлено в 02:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:05 ----------

"Я верю, что корпоративный мир крепко задумался. И не о том, что капитализм - плохо, а о том, как сделать так, чтобы он всех устраивал", - сказал он.

Посмотрим что придумают. При условии, что капитализм -хорошо и должен устроить всех, мне видится один вариант - сжечь всех недовольных мировой войной. Тогда оставшиеся в живых будут снова довольны капитализмом. Опыт имеется.
И кризис экономический разрешится. И всё будет о,кей.

[More]

Сообщение от AEN

При условии, что капитализм -хорошо и должен устроить всех, мне видится один вариант - сжечь всех недовольных мировой войной. Тогда оставшиеся в живых будут снова довольны капитализмом. Опыт имеется.
И кризис экономический разрешится. И всё будет о,кей.

Бесполезняк, ничего не изменится, только оставшимся станет ещё хуже, так как поля планктона который годится для дойки сократятся, а количество доящих (довольных) останется тем же.

Всем всё давно понятно - если в комнате находятся 5 человек изначально владеющих равным количеством денег, и один из них становится капиталистом, а остальные наёмными работниками, то итог известен - через несколько циклов производства/продажи все деньги окажутся у капиталиста. В итоге, наёмные не смогут больше ничего покупать, а капиталист не сможет ничего продавать.

И за лукавыми речами о том, что "никто не знает что с этим делать" прячется только одно - никто из них не хочет ничего менять.

И совершенно справедливо упомянут тезис о "добавившем жару" к проблеме прогрессу и автоматизатии "роботизации" производства.
При данном устройстве финансовой системы они начинают приближать её конец в геометрической прогрессии.

Вот сейчас "весь цивилизованный мир" аж писает кипятком от беспилотных автомобилей.
Как это круто, насколько всё станет кучеряво для бизнеса и т.д.
Только всё совершенно наоборот. Для бизнеса наступает жопа, когда на поляну вывалятся очередные миллионы людей без средств к существованию, которые ничего не смогут купить, и которых всё-равно надо как-то кормить...
Миллионы водителей такси, общественного транспорта, дальнобойщиков и т.д. с планеты никуда не исчезнут после массового внедрения беспилотников.

И завод выпускающий автомобили у которого в штате всего 1,5 тысячи человек вместо 15 тысяч, в итоге также плох для бизнеса, как и агрохолдинг с 500 работниками, вместо 5000 в колхозе.

Особенно смешны отговорки о том, что они, дескать, "переучатся" на что-то другое. На что другое? Ходить языком трындеть и проводить семинары "Как стать успешным и заработать всё"? Так таких лопушков уже и так навалом. Баланс системы более-менее сохраняется при том, когда как можно больше людей заняты в производстве, а не занимаются никому ненужной болтологией.

[Tatiana]

Сообщение от Hunter73

Вот только к нашей экономической и политической модели это не относится, у нас некоторые сферы приносят доход похлеще, например незаконной продажи оружия. Да многие "их" капиталисты наверно руку бы готовы были отдать за возможность "работы" у нас, с нашими "понятиями", чиновниками, но вот ни менталитет, ни воспитание, ни классические человеческие понятия, такие как совесть (я думаю большинство нормальные люди, которые бы не травили свою страну как продуктами питания, так и мусором из них, к примеру).
Поэтому их "толстосумы" многое понимают, в отличии от нашего "бюрократически-чиновничьего капитализма", и действительно озабочены сохранением устоев своего общества. У нас как затяжное пике, с набором скорости падения, в результате может так бабахнуть, что даже 90-е покажутся цветочками.

У них все зарегулировано еще со времен средневековья и цеховых уложений, и есть механизмы обеспечения исполнения этих законов и правил. Но те самые толстосумы изо всех сил с этим борются. Посмотрите, например, как они себя ведут там, где нет такого регулирования, в какой-нибудь Африке - никакой "ответственности перед обществом" и прочих благоглупостей.

Другой совсем недавний пример: в одну из крупнейших американских фармацевтических компаний пришел новый директор и моментально поднял цену на лекарство для химиотерапии в 10 (десять!) раз. При том, что лекарство было неновым, уже выпускалось какое-то время и, соответственно, предыдущая цена была рассчитана с учетом окупаемости расходов на разработку этого лекарства. А директор заявил, что имеет право, у него в контракте ничего нет про ответственность перед обществом, доступность для малоимущих и прочую фигню, а вот повышение благостостояния акционеров (то есть прибыль) прописана черным по английскому. Был большой бенц, была создана комиссия Конгресса, которая пришла к заключению, что никаких законов он не нарушил. Да, аморально, но увы, абсолютно законно.

Сообщение от AEN

Тоже об этом подумал. Не учат их что ли марксизму в их элитных колледжах, хотя бы факультативно? Всё ж давно разжёвано.

У меня "ихнее" финансовое образование - не учат и даже не упоминают

Сообщение от More

Бесполезняк, ничего не изменится, только оставшимся станет ещё хуже, так как поля планктона который годится для дойки сократятся, а количество доящих (довольных) останется тем же.
Всем всё давно понятно - если в комнате находятся 5 человек изначально владеющих равным количеством денег, и один из них становится капиталистом, а остальные наёмными работниками, то итог известен - через несколько циклов производства/продажи все деньги окажутся у капиталиста. В итоге, наёмные не смогут больше ничего покупать, а капиталист не сможет ничего продавать.

Но еще какое-то время система сможет поработать. Официальная дата окончания Великой депрессии - 1944 год, т.е. Штаты из нее вылезли именно на войне, которую и затеяли.

[AEN]

More,
Полностью согласен, кроме этого

Сообщение от More

Бесполезняк, ничего не изменится, только оставшимся станет ещё хуже, так как поля планктона который годится для дойки сократятся, а количество доящих (довольных) останется тем же.

Количество капиталистов не останется тем же. Часть утилизируют. Может быть даже бОльшую часть. Какие капиталисты выживут, не трудно догадаться. Поэтому наши так и бесятся, потому что знают в какую часть попадут.
Ну а потом, после глобального очищения, механизм запустится вновь.
В мировые войны так и было. Часть - обогатилась, остальные - под нож. Что мешает повторить? Ядрёна бомба? Так, договорятся не применять. Во 2-ю МВ договорились же не применять химоружие и сейчас договорятся. Или подкупят генералов, чтоб ответного удара не было (как в Ираке) и т.п.
Вариант нам кажется очень рискованным, но если ничего другое не поможет, то как крайний вариант могут применить.

---------- Сообщение добавлено в 13:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:19 ----------

Сообщение от Tatiana

Но те самые толстосумы изо всех сил с этим борются. Посмотрите, например, как они себя ведут там, где нет такого регулирования, в какой-нибудь Африке - никакой "ответственности перед обществом" и прочих благоглупостей.

Далеко ходить не надо.
Я слышал, что мы были такой Африкой на Сахалине, когда добывалась нефть по "соглашению о разделе продукции". В нулевые переписали договор под угрозой полного расторжения на основании коррупционной составляющей (сейчас мы расследуем как вы подписали такой договор и кому сколько заплатили).

[More]

Сообщение от AEN

Какие капиталисты выживут, не трудно догадаться. Поэтому наши так и бесятся, потому что знают в какую часть попадут.

Тогда вариант о договорённости неприменения ЯО остаётся открытым...

PS. Ну, вот сейчас опять пытаются подёргать за Иран. Посмотрим, что получится.

[Hunter73]

Сообщение от Tatiana

У них все зарегулировано еще со времен средневековья и цеховых уложений, и есть механизмы обеспечения исполнения этих законов и правил. Но те самые толстосумы изо всех сил с этим борются. Посмотрите, например, как они себя ведут там, где нет такого регулирования, в какой-нибудь Африке - никакой "ответственности перед обществом" и прочих благоглупостей.

Другой совсем недавний пример: в одну из крупнейших американских фармацевтических компаний пришел новый директор и моментально поднял цену на лекарство для химиотерапии в 10 (десять!) раз. При том, что лекарство было неновым, уже выпускалось какое-то время и, соответственно, предыдущая цена была рассчитана с учетом окупаемости расходов на разработку этого лекарства. А директор заявил, что имеет право, у него в контракте ничего нет про ответственность перед обществом, доступность для малоимущих и прочую фигню, а вот повышение благостостояния акционеров (то есть прибыль) прописана черным по английскому. Был большой бенц, была создана комиссия Конгресса, которая пришла к заключению, что никаких законов он не нарушил. Да, аморально, но увы, абсолютно законно.


У меня "ихнее" финансовое образование - не учат и даже не упоминают


Но еще какое-то время система сможет поработать. Официальная дата окончания Великой депрессии - 1944 год, т.е. Штаты из нее вылезли именно на войне, которую и затеяли.

Про Африку понятно, но там было ещё хуже чем сейчас, у нас же ещё многие помнят социальную справедливость и ответственность когда этим занималось государство, именно на нём всегда и во все времена и была возложена ответственность, конечно в разные вермена по разному, но "на нем" и "возложена", ключевые слова. Однако у нас стало преобладать другое мнение, а это уже близко подходит к классическому рабовладению только в современной обёртке.

На счет Америки - в 30-е годы государство направило безработных строить дороги, возводить инфраструктуру, при этом гарантируя не только кусок хлеба, ну а вторая мировая вообще поправила их финансовые дела и закрепила бреттон-вудскими соглашениями главенство доллара.

[AEN]

Сообщение от More

Тогда вариант о договорённости неприменения ЯО остаётся открытым...

Приход к власти "либеральной оппозиции" - настоящих демократов, может решить проблему. Вспомни министра ИнДел Козырева и прочих гайдаровцев. Такие на кнопку не нажмут. В засос зацелуют.
А нынешних наших олигархов в расход.

[Tatiana]

Сообщение от Hunter73

Однако у нас стало преобладать другое мнение, а это уже близко подходит к классическому рабовладению только в современной обёртке.

Не только у нас. Фурсов говорит, что "у них" где-то с середины 70-х в школах начали учить, что демократия - это инструмент, один из, и когда целесообразно, должен быть заменен другим, более эффективным инструментом. И реальная общественная перспектива - это диктатура, и весьма жесткая. А вот правая или левая...