ЧИП-тюнинг бензинового Дастера (Renault Duster) - Страница 8 - Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Таёжник · 30.10.2013, 11:47

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ

Таёжник, RSW
Думаю, многим будет полезно если Вы сообщите:
1. Какие прошивки на данный момент существуют для Дастера, для каждого из 3-х двигателей? Насколько они уже протестированы?
2. Плюс тем, кто никогда не делал прошивку объясните, что дают прошивки и за счет чего?
3. Ну и ответите на стандартный в таком случае вопрос: "А инженеры Рено, что дураки и не могли сделать хорошую прошивку, а Вы взяли и сделали? "

Отредактированные штатные/заводские прошивки есть для двигателей 1.6 и 2.0 в базовой конфигурации Евронорм и с понижением до Евро-2 для тех у кого катализатор от отечественного топлива переместился на свалку (или для тех кто решил построить спортивный выпуск).
Прошивки откатаны и оттестированы на 102%.

На остальные вопросы не буду придумывать ответы. Они давно известны. Особенно тем кто раньше ездил на Логанах/Сандеро и читал темы по чип-тюнингу, то вот основные моменты:
"Программный тюнинг системы управления двигателя (чип тюнинг в народе) автомобилей РИО c бензиновыми двигателями всех модификаций рабочего объёма и типов трансмиссии.
Стоимость работ для данного клуба 6000 руб (8000 для не зарегистрированных здесь, не обременённых символикой клуба итд)
Как это происходит: по предварительной записи.
Что это даёт: именно на данных системах хорошие плюсы, в том числе крутящего момента низового и среднего диапазона (2000 -5500 оборотов). 7-10 процентов в среднем.То есть положительные изменения динамики разгона. В самом пике мощности (6000 -6500) запас скромнее.Плюс более "понятная реакция" на приращении дросселя. Снижение расхода в крейсерских режимах.

Альтернативные системы выпуска без катализатора: для полной "спортивной" реализации потенциала двигателя существуют специальные системы выпуска без катализатора. Пламегасители, "пауки" итд. Мы можем сопроводить подобный тюнинг специальной прошивкой -корректно работающей на подобной конфигурации без ошибок и не требующей покупки "обманок" лямбда зондов, которые всё равно не работают. Такие прошивки в просторечье именуем "евро 2". Прошить такую можно и сразу если есть в планах доводка выпуска. Если нет -то НЕ надо этого делать просто так.

За счёт чего: замена почти всех рабочих таблиц топливоподачи, базовых, моделирующих УОЗ и корректоров к ним, интегрирование альтернативных моделей крутящего момента с перестройкой логики системы, там где эконормы явно не на пользу мотору в соответствии с теорией управления бензинового двигателя.

И что теперь делать с гарантией: авторизованными производителем методами это не обнаруживается. Все контрольные индикаторы сохраняются.

А на ГТО в части газоанализа: те режимы что меряют на ГТО не являются рабочими и не содержат модификаций целевого состава laughТо есть всё соответствует нормам. Ознакомится что там меряют можно в виде "гост для трёхкомпанентных систем нейтрализации".

"Это кто такой умный!?" На заводе инженера типо лучше свои моторы знают: наверное знают всё таки. Если появляются бюллетени производителя по ЗАМЕНЕ калибровки, признанной дефектной. Жаль с первого раза не всегда получается. Плюс жёсткий евростандарт -заставляет искать компромиссы между производительностью ДВС и эконормами. Увы -решения не на пользу конечного потребителя в разрезе тяговитости мотора. ....

"У меня и так самый быстрый тарантас" - прекрасно. Если не нужен 10 процентный плюс момента и пони в запасе - ездим как есть. Пока не станет интересно "как можно". Если религиозные убеждения не позволяют "верить" в чиптюнинг просьба позицию "баба яга против" оставить для курилки. не интересно -идём мимо -всё просто"
(С) Павел Иванов ака Паулюс

AlexZ · 30.10.2013, 12:05

Цитата:

Сообщение от Таёжник

Отредактированные штатные/заводские прошивки есть для двигателей 1.6 и 2.0 в базовой конфигурации Евронорм и с понижением до Евро-2

Много буковок дальше отрезал...

Что такое ЕВРОНОРМ?

Что именно получается после прошивки? "общеупотребимые" 10% или есть конкретные данные да моторам рено - 2.0 (F4Ra400) и 1.6 (полный код не знаю)?

Таёжник · 30.10.2013, 12:14

Попробуйте прочитать еще раз.
Вопросы "по евронормам" и "что получается" должны отпасть.

Или конкретные цифры с графиками нужны?!

AlexZ · 30.10.2013, 12:18

Цитата:

Сообщение от Таёжник

Попробуйте прочитать еще раз.
Вопросы "по евронормам" и "что получается" должны отпасть.

Или конкретные цифры с графиками нужны?!

Читал, яснее не стало.
Знаю ЕВРО-2/3/4/5, что такое ЕВРОНОРМА - не знаю. Что в итоге получается то?

про цифры - в этом топике обсуждается всего ДВА бензомотора, которые ставит РЕНО на дастер - да, хочется конкретики, в идеале - графики. А слова "7-10 процентов в среднем." - это булшит (дерьмо, если по-русски). Это как "средняя температура по больнице" - бред, т.к. в морге минус, а в реанимации и выше сорока может быть...

AlexZ · 30.10.2013, 13:08

Цитата:

Сообщение от AlexZ

конкретные данные да моторам рено - 2.0 (F4Ra400) и 1.6 (полный код не знаю)?

Цитата:

Сообщение от AlexZ

Что в итоге получается то?

Я почему пристаю - по опыту чипа турбомотора vag, мне до автор чипа выдал весь расклад, что и как.

PS
Когда пришел, перед выбором прошивки было учтено все - код мотора, наличие круиза и кондея, производительность турбины. После чипа пробная поездка с логированием и правка.
Но там и результат - 150лс/210Нм -> 205лс/330Нм (в теории с вала). После чипа снял данные по расходу воздуха (с расходометра, по логам с машины - 1.18 атм избытка, воздух 161.75 г/сек, что дает 202лс ). Отличие в 3лс практики (логи мотора) от теории (данные о чипе у автора) - вполне себе. ИМХО.

Таёжник · 30.10.2013, 13:24

Цитата:

Сообщение от AlexZ

Читал, яснее не стало.
Знаю ЕВРО-2/3/4/5, что такое ЕВРОНОРМА - не знаю. Что в итоге получается то?

про цифры - в этом топике обсуждается всего ДВА бензомотора, которые ставит РЕНО на дастер - да, хочется конкретики, в идеале - графики. А слова "7-10 процентов в среднем." - это булшит (дерьмо, если по-русски). Это как "средняя температура по больнице" - бред, т.к. в морге минус, а в реанимации и выше сорока может быть...

ЕВРО-2/3/4/5 - это и есть ЕВРОНОРМЫ.

Про графики тоже отвечу цитатой:
"Если говорить откровенно, но эти цифры только помогают продают услугу, под названием "чип-тюнинг".
Если отбросить погрешность стендов, а она конская на самом деле, то получим внешнюю скоростную характеристику,
то есть педаль в пол. Часто так передвигаетесь? Частичные дросселя, переходные режимы, ничего этого вы не увидите, а это основное.
Это как оценивать книгу по обложке, не заглядывая внутрь." (С) Алексей Соколов ака Кстовчанин

Нужны красивые картинки?
Смотрите: Дастер 2.0

Флюенс 1.6 (все тоже самое)

Графики - прошивка Картюнера.

Как вариант:
Едете в Лабораторию - делаете прошивку от Картюнера. Она же с красивым графиком!

Катаетесь. Чувствуете разницу.
Пользуетесь "манибэком".
Затем я запишу Вам прошивку от Алексея RSW. Без "веселой картинки".
Две недели манибэк.
А затем нам расскажите что лучше: "Красивая картинка" или гражданская езда в условиях мегаполиса.

maslovyu · 30.10.2013, 13:42

сколько же раз мы видели эти картинки... одни и те же...

dg972 · 30.10.2013, 13:56

Цитата:

Сообщение от Ky6uk

Вам бы не чиповать Дастер, а с инструктором позаниматься надо, чтоб не глохнуть при трогании...

Во! И учитель нашелся с джеттером

Вторая передача на Дастере слишком высокая, плюс заторможенная реакция движка на нажатие педали, вот по этому не получается быстро стартануть.

AlexZ · 30.10.2013, 13:59

Цитата:

Сообщение от Таёжник

ЕВРО-2/3/4/5 - это и есть ЕВРОНОРМЫ

Ну и напиши, что-то подобное:
для мотора 2.0
БЫЛО 135лс/195нм/ЕВРО-4
СТАЛО xx/yy/zz

и для 1,6 такое же

Да, это не передаст все прелести чипа, не покажет его возможностей. Но это

Цитата:

Сообщение от Таёжник

только помогают продают услугу, под названием "чип-тюнинг"

В идеале снять данные логов расходомера, что-то вроде такого:

Цитата:

Сообщение от Таёжник

А затем нам расскажите что лучше

Я уже, того, доволен. Даже обсуждали это по телефону.

---------- Сообщение добавлено в 15:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:58 ----------

Цитата:

Сообщение от dg972

Вторая передача на Дастере слишком высокая, плюс заторможенная реакция движка на нажатие педали, вот по этому не получается быстро стартануть.

Странно, не жалуюсь... С мотором точно все нормально?

dg972 · 30.10.2013, 14:07

Цитата:

Сообщение от AlexZ

Странно, не жалуюсь... С мотором точно все нормально?

Жаль, далеко живешь. Было бы интересно сравнить машинки.

YuriyVZ · 30.10.2013, 14:17

AlexZ,
Думаю, многим было бы интересно, если бы Вы встретились с Таёжник и в результате мы бы узнали, какую же прошивку Вам загрузил дилер. Или может быть итак можете сказать, кто ее автор?

AlexZ · 30.10.2013, 14:23

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ

AlexZ,
Думаю, многим было бы интересно, если бы Вы встретились с Таёжник и в результате мы бы узнали, какую же прошивку Вам загрузил дилер. Или может быть итак можете сказать, кто ее автор?

Увы, я не в курсе, кто автор.

YuriyVZ · 30.10.2013, 14:28

Цитата:

Сообщение от AlexZ

Увы, я не в курсе, кто автор.

А как на счет того, чтобы выяснить, встретившись с Таёжник?

AlexZ · 30.10.2013, 14:43

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ

А как на счет того, чтобы выяснить, встретившись с Таёжник?

Мы с ним уже общались на эту тему по телефону - он далеко от меня, а я работаю дольше его. Не пересекаемся...
Я не понимаю, как это поможет выяснить АВТОРА чипа.

aGt · 30.10.2013, 14:44

Хочу уточнить... Чью прошивку здесь так активно толкают?Дайте догадаюсь некий автор RSW?Развейте сомнения....

P.S. Уже прошит,прошивки данного автора мне не предлагать.

AlexZ · 30.10.2013, 14:50

Цитата:

Сообщение от aGt

P.S. Уже прошит

Чье, если не секрет?

YuriyVZ · 30.10.2013, 14:56

Таёжник предлагает 2 вариант от RSW и от RUSIK .

Цитата:

Сообщение от aGt

Хочу уточнить... Чью прошивку здесь так активно толкают?Дайте догадаюсь некий автор RSW?Развейте сомнения....
P.S. Уже прошит,прошивки данного автора мне не предлагать.

Тогда просьба поделиться впечатлениями

Таёжник · 30.10.2013, 15:16

Цитата:

Сообщение от AlexZ

Ну и напиши, что-то подобное:
для мотора 2.0
БЫЛО 135лс/195нм/ЕВРО-4
СТАЛО xx/yy/zz

и для 1,6 такое же

......

Не. Не буду.
Исходя из возможностей - 10% максимум.

Был у меня Акцент. Обычный ТагАЗ 1.5 102 лошади по паспорту. Прошивка 2001 года рождения.
Там "приход" составлял 5-7% всего...
Загнали на стенд: Сток 98,6. На Пашиной прошивке 107 показал.

Но лично мне было плевать на цифровые прибавки! Я получил:
- Эластичность двигателя и отзывчивость на педаль где бы не находилась стрелка тахометра, а не "после 3500"
- Кондиционер не напрягал
- Проще на обгонах. В том числе с кондеем и груженый. Меньше переключений.
- На низких оборотах (когда нет возможности переключится) машина не прыгала козликом а вытягивала...
- Небольшое снижение расхода при всем при этом.

Катализатор удалял. Фигня. Вернул со временем обратно.

---------- Сообщение добавлено в 17:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:14 ----------

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ

..
Тогда просьба поделиться впечатлениями

Яя, натюрлих!
Я предлагаю из личного опыта. Здесь открытое общение. Если не нравится что-то - пишем открыто!

aGt · 30.10.2013, 15:20

YuriyVZ Юра,у меня прошивка другого автора!Но судя по разным форумам....по теме прошивки.И явно развернутой активности некой кучки заинтересованных пользователей, по лоббированию прошивки RSW...на разных форумах.А так же, другой информации об авторе и способе написания..,с какого исходника.Мне она не нужна.Спасибо, далее без комментариев.Не хочу.Просто информация к размышлению.Все.

YuriyVZ · 30.10.2013, 15:22

Цитата:

Сообщение от aGt

Юра,у меня прошивка другого автора!

А другой автор секретный?

Эта прошивка нравится?

30.10.2013, 12:14	#143
Таёжник Партнер клуба Имя: Алексей Регистрация: 21.10.2013 Адрес: Санкт-Петербург, ЮЗ Авто: KIA Sportage-3 2.0 AT6 AWD Сообщений: 167	Попробуйте прочитать еще раз. Вопросы "по евронормам" и "что получается" должны отпасть. Или конкретные цифры с графиками нужны?! __________________ С уважением, Алексей. Чип-тюнинг в Санкт-Петербурге. +7921-946-69-72

30.10.2013, 13:42	#147
maslovyu Администратор Регистрация: 05.01.2013 Адрес: Москва Авто: Privilege 1.5 4х4 Сообщений: 19,995	сколько же раз мы видели эти картинки... одни и те же... __________________ У меня можно приобрести клубную символику: Карты - в наличии; Рамки под номера: 11 Текстовые наклейки (белые/черные, маленькие/большие); Наклейки с логотипом (внешние и внутренние) Есть в наличии: Мухобойки и ветровики; брызговики Дастер-Гард (передние - 1шт (Ф1/Ф2) и задние - 1шт (Ф1); щитки - 0шт; спойлер на зеркала - 0шт)