Вернуться на главную
Старый 07.09.2015, 16:49   #241
jimmik
.
 
Имя: Rifat
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Moscow
Авто: 2,0 4вд есп. белый
Сообщений: 1,685
jimmik jimmik jimmik jimmik
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ecliz Посмотреть сообщение
Скажите, Вас не беспокоит, что данное утверждение противоречит не только законам ,
===
jimmik, не могли бы вы пояснить какие физико-химические процессы позволяют добиться таких впечатляющих результатов? Ведь если расход бензина скажем 9л/100км, то адекватным расходом газа будет цифра в 11,34л. А у вас получается 7л, что почти на 40% (!!!) меньше.
Пока нет времени подключить ГИГ все по дилерам мотаюсь с 3-й передачей.
jimmik вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Это может быть интересно
Старый 07.09.2015, 17:36   #242
Ecliz
Местный
 
Имя: Ecliz
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: В стране
Авто: Duster1.6 4х4, бенз+ГБО
Сообщений: 367
Ecliz
По умолчанию

Да я и не просил его подключать. Меня интересует теоретическая часть. Каким образом удаётся (хотя я уверен, что это лапша) настолько снизить расход?
И почему фиксирована величина 2л? Т.е. если расход бензина 6л, то газа будет 4л, а если бензина 18л, то газа 16л ? Эти фразы "где-то на 1.5-2л" больше похожи на шарлатанство или просто взяты с потолка. При этом не имеют под собой никакой систематики, точности и методики. Я тоже могу сказать, что я, извините, напердел в баллон газовый и проехал потом 500км. И получится, что дешевле жрать фасоль и бобы, чем заправляться бензином.
Факты, цифры, графики, методика - вот показатели объективности.
Ecliz вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.09.2015, 18:45   #243
stels
Новичок
 
Аватар для stels
 
Регистрация: 23.10.2013
Адрес: Домодедово
Авто: РД 2.0 4х4
Сообщений: 72
stels
По умолчанию

На сегодняшний день дешевле вообще не жрать и заправляется газом!
stels вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.09.2015, 19:40   #244
jimmik
.
 
Имя: Rifat
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Moscow
Авто: 2,0 4вд есп. белый
Сообщений: 1,685
jimmik jimmik jimmik jimmik
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ecliz Посмотреть сообщение
Факты, цифры, графики, методика - вот показатели объективности.
Если в цифрах, то почитайте про альфу, у Гига тот же принцип, его програмно-железная часть в два раза быстрее обрабатывает сигнал от бензофорсов, в отличии от импортных аналогов. Поэтому расход равен бензиноввому, если нужна совсем мощща или меньше, если нужны чуть меньшие показатели, чем на бензине.Т.е практически равные бензиновой мощности. Как это сделано я не знаю, но на деле так и получается.
Поэтому и пишу, что до дела на дастере пока не дошел.
jimmik вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.09.2015, 20:50   #245
Ecliz
Местный
 
Имя: Ecliz
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: В стране
Авто: Duster1.6 4х4, бенз+ГБО
Сообщений: 367
Ecliz
По умолчанию

По альфе ничего интересного кроме маркетинговой фигни я не нашёл. Вот только выдержка есть:
Цитата:
Программа Alpha делает коррекцию топливной смеси за два оборота коленвала, что на порядок быстрее систем ГБО использующих обратную связь по OBD II шине и на два порядка быстрее систем ГБО без OBD. Все эти факторы позволяют двигателю работать на газе более точно.
Т.е. если альфа на порядок быстрее систем с ОБД, то получается что ОБД делают коррекцию за 20 оборотов коленвала, а системы без ОБД - за 200 оборотов.
Опять ноу-хау. Опять от российских чудо-инженеров. Опять в 100 раз быстрее/лучше. Опять КПД системы 125%.
При этом офсайта у них нет (уже нет), информации в сети фигня. Только пара тройка упоминаний на страницах дилеров.Серьёзная контора, сразу видно. Особенно закрытый сайт после уголовного дела из-за афёры (брак в системе) с интергазсервисом.
Спасибо, оставьте себе.
=======
По сути. Я верю в то, что можно путём какой-то там оптимизации/улучшения системы добиться повышения её КПД. Для каждого авто можно подобрать более подходящее ГБО и настроить его так, чтоб уменьшить расход. Но всё это будет укладываться в рамки ВОЗМОЖНОГО. Понимаете, не может 1кг дерева при сжигании отдать столько же энергии, сколько отдаст 1кг угля. Да, вы можете воспользоваться более эффективным котлом, в котором КПД хоть 99.9999% вместо обычных 70-80%. Но вам всё равно никак не переплюнуть уголь, энергоэффективность которого в 2 раза больше.
Если бы было возможно сократить потребление газа на половину, неужели бы специалисты ведущих компаний не догадались до этого или не работали в этом направлении? Но нет. Это, как всегда собственно, отечественное ноу-хау. Потому что в нормальных цивилизованных странах это называлось бы просто обманом и за такое ой ой ой как больно бы надавали.

Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст
Приложение к распоряжению Минтранса России от 14.03.2008 N АМ-23-р
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
НОРМЫ РАСХОДА ТОПЛИВ И СМАЗОЧНЫХ МАТЕРИАЛОВ НА АВТОМОБИЛЬНОМ ТРАНСПОРТЕ
Нормы расхода топлив на 100 км пробега автомобиля установлены в следующих измерениях:
для бензиновых и дизельных автомобилей - в литрах бензина или дизтоплива;
для автомобилей, работающих на сжиженном нефтяном газе (СНГ), - в литрах СНГ из расчета 1 л бензина соответствует "1,32 л СНГ, не более" (рекомендуемая норма в пределах 1,22 +/- 0,10 л СНГ к 1 л бензина, в зависимости от свойств пропан-бутановой смеси);

Последний раз редактировалось Ecliz; 07.09.2015 в 20:58.
Ecliz вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.09.2015, 21:03   #246
jimmik
.
 
Имя: Rifat
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Moscow
Авто: 2,0 4вд есп. белый
Сообщений: 1,685
jimmik jimmik jimmik jimmik
По умолчанию

Закончу с дилерами, проверим на практике, может дастер такой проглот, что на нем ничего не получится. Но я надеюсь...
jimmik вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.09.2015, 14:44   #247
jimmik
.
 
Имя: Rifat
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Moscow
Авто: 2,0 4вд есп. белый
Сообщений: 1,685
jimmik jimmik jimmik jimmik
По умолчанию

Подключил ГИГ, настроил пока по хорошей тяге, как на бензине.
Есть некоторая проблема со временем впрыска на хх, стоят ханы оранжевые.
А гиг заточен под валтеки. Время меньше чем надо и регулировка на пределе.
В принципе есть валтеки 1ом. Можно попробовать поставить.
Просто тогда и хану придется продавать вместе с диджитроником.
Но по работе, небо и земля у гига равномерное ускорение(лучше даже бензина), не надо думать о том что у тебя там с кривыми.
будем мониторить расход, если будет равен бензину, есть запас на уменьшение.
jimmik вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.09.2015, 15:15   #248
sokol1dv
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для sokol1dv
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 25.11.2013
Адрес: Щекино Тульская обл.
Авто: Skoda Kodiaq, дизель 2.0, Ambition с пакетами зимний II, Active II, Ambition II, бежевый
Сообщений: 1,413
sokol1dv sokol1dv sokol1dv sokol1dv sokol1dv
По умолчанию

И сколько стоит этот ГИГ-4?
__________________
что не сгорит - то сгниёт
sokol1dv вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.09.2015, 15:42   #249
jimmik
.
 
Имя: Rifat
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Moscow
Авто: 2,0 4вд есп. белый
Сообщений: 1,685
jimmik jimmik jimmik jimmik
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sokol1dv Посмотреть сообщение
И сколько стоит этот ГИГ-4?
Уже ни сколько, его перестали продавать и выпускать в 2009г.
Я случайно нашел в объявлении б\у 5т.км
Теперь у меня все 3 машины работают на гиге, чему я очень рад, что нет геморроя с этой импортной лабудой.
jimmik вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.09.2015, 10:54   #250
Сергей Л
Новичок
 
Аватар для Сергей Л
 
Имя: Сергей Л
Регистрация: 11.09.2014
Адрес: Москва
Авто: Logan Privilege 1.6 MKП5 82 л.с
Сообщений: 10
Сергей Л
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rubin1967 Посмотреть сообщение
Кстати, очень даже не плохие форсунки. Имеют мембранную конструкцию, ремонтно пригодные. Да и наш газ нормально переваривают.

Езжу на AEB, выбирал между OWML и AEB - мужики с Ларшгус-форума посоветовали AEB как тихие и ремонтопригодные. Пробег на газу у меня очень маленький, 5 тыс км, пока доволен!


Маркетинговый ход. На их газе и зимах, возможно да.
Думаю 80-100 тыс км если отходят - хорошо.
Надо фильтр газа с отстойником будет поставить (у меня штатный, без отстойника) - должны бОльше проходить..
Сергей Л вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 11.09.2015, 20:57   #251
rubin1967
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 11.10.2014
Адрес: Димитровград
Авто: Duster Privilege 2.0 4х4 МКПП ГБО 4 OMVL SEVER форсунки HANA редуктор KME Silver чип SVV
Сообщений: 791
rubin1967 rubin1967 rubin1967
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Л Посмотреть сообщение
Надо фильтр газа с отстойником будет поставить
А я всегда фильтра на два умножаю. В итоге если в редукторе и есть фильтр жидкой фазы газа, то все равно ставлю еще и ЭМК с фильтром перед редуктором. После редуктора обычный фильтр паровой фазы, плюс фильтр стакан-отстойник.

---------- Сообщение добавлено в 21:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:56 ----------

Цитата:
Сообщение от Сергей Л Посмотреть сообщение
Думаю 80-100 тыс км если отходят - хорошо
Да их перебрать, делов то всего ни чего
rubin1967 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.09.2015, 01:20   #252
Серёга-73
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Серёга-73
 
Имя: Сергей
Регистрация: 09.09.2013
Адрес: Ульяновск
Авто: Luxe 2.0LPG МКПП4х4; ESP; КК; Biltema; ГБО Lovato Smart/Fast
Сообщений: 1,914
Серёга-73 Серёга-73 Серёга-73 Серёга-73 Серёга-73
По умолчанию

газовые клубни а никто не задумывался о увеличившимся расходе газа от засорёного воздушного фильтра двигателя?
сейчас к 10тыс.км. пробега на газе начал замечать повышеный расход газа...

---------- Сообщение добавлено в 00:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:16 ----------

сегодня на Лукойле заправися 14,99-скидка 5,94%=14,1руб./л. следом подлил 10литров - по 36,90руб./л. 95го бензина
Серёга-73 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 06:31   #253
advokat86
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для advokat86
 
Имя: Артем
Регистрация: 04.11.2014
Адрес: тюмень
Авто: New Duster Privilege 2.0 4WD МКПП6 ESP гбо brc, чип от SVV
Сообщений: 771
advokat86 advokat86
По умолчанию

Всегда имелась такая зависимость, чем чище фильтр тем лучше
__________________
Представитель SVV в УРФО (Тюмень, Курган и Екатеринбург, Ирбит- по выходным)
телефон +7929269о3пять7
(активация БК на Ф2, часов, подсветки приборки, антиотката, автовключения з.дворника и т.д.)


Желающие на чип тюнинг записываемся заранее.https://vk.com/chiptuningsvv
advokat86 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.09.2015, 07:14   #254
rubin1967
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 11.10.2014
Адрес: Димитровград
Авто: Duster Privilege 2.0 4х4 МКПП ГБО 4 OMVL SEVER форсунки HANA редуктор KME Silver чип SVV
Сообщений: 791
rubin1967 rubin1967 rubin1967
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от advokat86 Посмотреть сообщение
Всегда имелась такая зависимость, чем чище фильтр тем лучше
Так и есть. Но, чем "грязнее" фильтр, тем он лучше фильтрует.
rubin1967 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.09.2015, 08:37   #255
Сергей Л
Новичок
 
Аватар для Сергей Л
 
Имя: Сергей Л
Регистрация: 11.09.2014
Адрес: Москва
Авто: Logan Privilege 1.6 MKП5 82 л.с
Сообщений: 10
Сергей Л
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серёга-73 Посмотреть сообщение
газовые клубни а никто не задумывался о увеличившимся расходе газа от засорёного воздушного фильтра двигателя?
сейчас к 10тыс.км. пробега на газе начал замечать повышеный расход газа...

---------- Сообщение добавлено в 00:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:16 ----------

сегодня на Лукойле заправися 14,99-скидка 5,94%=14,1руб./л. следом подлил 10литров - по 36,90руб./л. 95го бензина
Я также Сергей, приветствую.
А насколько расход вырос к 10 тыс км пробега на воздухане - в литрах?
Я пока на газу всего лишь 6 тыс км(пробег авто 7.3 т км) - но слышал что гбо 4 от поколения не критично к воздухану как это было на 2ом поколении. Т.к. на 4ом поколении газомозг эмулирует бензомозг, а у того есть информация о воздушной смеси - т.е. загрязнение фильтра небольшое компенсируется коррекцией воздушно-топливной смеси.
О как меня с утра торкнуло .

Меня больше интересует тема про газовые фильтры - жидкой фазы и паровой.
Многие , я замечал, ставят дополнительные фильтры последовательно с штатными. Неспроста же??
Езжу пока на штатных фильтрах - один в редуктора Аляска супер, другой после редуктора боченок диджитроника на паровую фазу...

Из опыта что порекомендуете по фильтрами ?!

П.с.- Ценник на газ шикарной низкий, в моск. области по 17 лью, дешевле не нашёл
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150907_090606.JPG
Просмотров: 1323
Размер:	326.9 Кб
ID:	51955   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150621_161555.jpg
Просмотров: 1300
Размер:	1.26 Мб
ID:	51956  
__________________
Логан-2. 8кл. Чип ГБО. Диджитроник макси2.
Аляска + AEB, тор 53л. 5w40/ЛЛ-OEM. Свечи Bosch
0 242 240 653.

Последний раз редактировалось Сергей Л; 12.09.2015 в 08:47.
Сергей Л вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.09.2015, 10:21   #256
SevenSky
Местный
 
Имя: Александр
Регистрация: 17.03.2015
Адрес: москва
Авто: Хундай Тусан
Сообщений: 435
SevenSky SevenSky
По умолчанию

После каждой замены фильтра не ленюсь и вскрываю старый фильтр для осмотра. Фильтроэлемент всегда чистый почти как новый. Даже задумывался реже менять фильтр, но из за дешевизны фильтра 200 руб. решил не экономить. Фильтр грубой очистки на тамасетте иногда засорен графитовой крошкой. Заправляюсь на любых заправках. Ставить дополнительный не вижу смысла.
SevenSky вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.09.2015, 15:14   #257
Серёга-73
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Серёга-73
 
Имя: Сергей
Регистрация: 09.09.2013
Адрес: Ульяновск
Авто: Luxe 2.0LPG МКПП4х4; ESP; КК; Biltema; ГБО Lovato Smart/Fast
Сообщений: 1,914
Серёга-73 Серёга-73 Серёга-73 Серёга-73 Серёга-73
По умолчанию

да. на карбюраторах с ГБО я замечал увеличивающийся расход газа при зазрязнении воздушного фильтра двигателя... но там из-за доступности воздушного фильтра для карбюраторных ТАЗов как по цене так и по технологии быстрой замены без поз Z-ю менял воздушники через 4-5тыс.км пробега.

---------- Сообщение добавлено в 14:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:08 ----------

Цитата:
Сообщение от Сергей Л Посмотреть сообщение
Я также Сергей, приветствую.
А насколько расход вырос к 10 тыс км пробега на воздухане - в литрах?
увеличился расход литра на 1-1,5 (на сотню) судя по последней заправки... точно могу сказать по этой нынешней (вчерашней) заправке когда выкатаю баллон до отсечки работы ГБО от датчика давления газа.

---------- Сообщение добавлено в 14:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:11 ----------

Андрей поясни свою фразу... что то не вфильтрую её... это как?
Цитата:
Сообщение от rubin1967 Посмотреть сообщение
Так и есть. Но, чем "грязнее" фильтр, тем он лучше фильтрует.
Серёга-73 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 17:40   #258
rubin1967
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 11.10.2014
Адрес: Димитровград
Авто: Duster Privilege 2.0 4х4 МКПП ГБО 4 OMVL SEVER форсунки HANA редуктор KME Silver чип SVV
Сообщений: 791
rubin1967 rubin1967 rubin1967
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серёга-73 Посмотреть сообщение
Андрей поясни свою фразу... что то не вфильтрую её... это как?
Серега, тут все просто, чем фильтр "грязнее", тем он плотнее, и естественно фильтрация немного лучше, правда сопротивление потока тоже выше. Да это я так, вспомнил, как то сидели на работе с ребятами рассуждали на эту тему.

---------- Сообщение добавлено в 18:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:29 ----------

Цитата:
Сообщение от SevenSky Посмотреть сообщение
Фильтр грубой очистки на тамасетте иногда засорен графитовой крошкой.
С пластиковой газ магистралью такого нету обычно. Я ставлю все по два, потому что еще и цена скажем на форсы Hana не приятно высокая.

---------- Сообщение добавлено в 18:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:31 ----------

http://secgas.ru/index.php?route=pro...product_id=357 Такой фильтр поставил на паровую фазу после обычного.

---------- Сообщение добавлено в 18:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:33 ----------

Кстати снимал для ревизии газ форсунки. Там еще есть сеточка на форсунке (как в ВАЗовских форсунках. Сеточки чистенькие, после 5000 км на газу со всем этим моим набором фильтров.

---------- Сообщение добавлено в 18:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:36 ----------

Сергей Л, Эх, хомуты у тебя на ГБО стоят отличные!!!

---------- Сообщение добавлено в 18:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:38 ----------

Цитата:
Сообщение от Сергей Л Посмотреть сообщение
О как меня с утра торкнуло
Это точно. Все правильно. Но, есть все равно разница в расходе между грязным и новым фильром

---------- Сообщение добавлено в 18:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:38 ----------

Серёга-73, Я поменял воздушный фильтр через 5тык км. Стоит он у нас 198 рубликов всего. BIG фильтр.
rubin1967 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.09.2015, 20:09   #259
Серёга-73
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Серёга-73
 
Имя: Сергей
Регистрация: 09.09.2013
Адрес: Ульяновск
Авто: Luxe 2.0LPG МКПП4х4; ESP; КК; Biltema; ГБО Lovato Smart/Fast
Сообщений: 1,914
Серёга-73 Серёга-73 Серёга-73 Серёга-73 Серёга-73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rubin1967 Посмотреть сообщение
Серёга-73, Я поменял воздушный фильтр через 5тык км. Стоит он у нас 198 рубликов всего. BIG фильтр.
Да... я уже думаю... через 1-2тыс... делать очередное ТО, думаю всё вместе поменяю...
Серёга-73 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 20:28   #260
SevenSky
Местный
 
Имя: Александр
Регистрация: 17.03.2015
Адрес: москва
Авто: Хундай Тусан
Сообщений: 435
SevenSky SevenSky
По умолчанию

[/COLOR]http://secgas.ru/index.php?route=pro...product_id=357 Такой фильтр поставил на паровую фазу после обычного

в таком фильтре что нибудь скапливается ? смотрел ?
SevenSky вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:32. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика