Вернуться на главную
Старый 03.02.2017, 16:10   #21
Hunter73
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Hunter73
 
Имя: Сергей
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Орловская область г. Ливны
Сообщений: 2,829
Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДОВОЛЬНЫЙ Слон Посмотреть сообщение
Товарища тоже уговорил на дастер и денег в районе 600/7оо-сот или новый в кредит экспресс...
Но у меня теперь стойкое убеждение, что если что-то брать из платформы В-0 то только не ниже Privilege.
А дастер с движком 1.6 за почти 900, это ИМХО перебор....
В конце августа 2015 взял свой дастер с пробегом 9300 км 2-х летку, в состоянии почти нового, повезло что наткнулся на авито всего в 50 км от меня, цена была 750 т.р. минус 10 т. сбил, 740 т.р.
А вот другу искали несколько месяцев, смотрели несколько ездили за 150 км, в объявлении одно, на месте практически все "коцаные", либо пробег не соответствует, один раз даже на год омолодили. Потолок был 600-650 т.р. пробег не более 30-40 тыс.км. по году не старше 3-4 лет. В конце концов нашли с пробегом 25000 км., 2.5 года, полный привод, дв.2.0, однако тоже немного подран был, чуток, зато зимнюю резину отдал в нагрузку, цена была чуть больше года назад 620 т.р.
Hunter73 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Это может быть интересно
Старый 03.02.2017, 16:20   #22
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,506
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДОВОЛЬНЫЙ Слон Посмотреть сообщение
А дастер с движком 1.6 за почти 900, это ИМХО перебор....
Да я согласен, что ценники сейчас на новый Дастер - космос для такой простой машины. Но б/у это как всегда, элемент лотереи присутствует, и никуда его не денешь. А сумма всё-равно не маленькая выходит по нашей жизни. Вот и думай.

Что делать, если уровень доходов подавляющего большинства потенциальной аудитории покупателей Дастера, за крайние 3-4 года пришёл в конкретное несоответствие, с возможностью покупки такой новой машины. Я не говорю о тех, кто уже имеет Дастер, и хочет сменить его на новый. Это хоть со скрипом, но можно. А вот так, "с чистого листа" поди возьми из тумбочки почти миллион на новый Дастер, ага...
__________________
Simple man...
Дай человеку Кольт, и он ограбит банк, дай человеку банк - он ограбит всех.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 03.02.2017, 16:42   #23
Hunter73
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Hunter73
 
Имя: Сергей
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Орловская область г. Ливны
Сообщений: 2,829
Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73
По умолчанию

Читаю уже полтора года форумы по дастеру и в частности по темам "что купить, если не дастер", короче смысл такой - после аварий и выплат страховых многие взяли альтернативу переднеприводному дастеру в лице лады ларгус - и люди довольны, как по цене, клиренсу, багажнику (не чета нашему), внешнему виду и т.д. Тоже стоит подумать.
Hunter73 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 03.02.2017, 17:06   #24
Rene Buaron
Местный
 
Регистрация: 10.02.2014
Адрес: Москва
Авто: Дастер 2.0 АТ Привиледж
Сообщений: 2,089
Rene Buaron Rene Buaron
По умолчанию

В 1.6 4х2, если двигатель рено, как раз ломаться нЕчему, кроме бабин и пластикового впускного коллектора. Задняя подвеска не убиваемая, практически, как раз от того ларуса, с уже другим шильдиком ) Поменять сцепу, на недоприводе-копейки, по сравнению с 4вэдэ, как и на логане.)Только, на дастере посадка "правильная"-кроссоверская.
1.6 4х2, с есп хороший выбор.Только его лкп, в проблемных местах, надо в бронированную пленку "закатать" и резю по-агрессивнее, если на ледяные горки карабкаться.

---------- Сообщение добавлено в 18:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:59 ----------

Можно и каптюр 4х2, только на ручке, а не на варике. Правда, в нем свес никакущий (зато кооф. сопротивления лба о.31 вместо о.42 у Дастера) и движка ниссановская, говорят, после 100ооо масло жрать начинает... Зато можно взять с климатом? и пороги менее пачкаются.
__________________
P-R-N-D и.т.д...


На Дастере АТ:с 03.2012 по 09.2018-го.
Вместо:Тойота РАВ-4: ТD2.2(340н/м), 150"бугаёв"; Авэдэ;6ст.акпп;"Престиж";ч0рный;салон беж; "Эбершпрехер"с gsm с завода;сент.2018г.в.

Продам от прошлого "своего мопеда" Дастера:
-задние альтернативные чОрные фонари "от Elia"(как на фото в подписи, выше);
- декоративную крышку для F4R (фаза1)

"Жё, Антуан, жё..."(с))
Rene Buaron вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 03.02.2017, 17:08   #25
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,506
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rene Buaron Посмотреть сообщение
Только, на дастере посадка "правильная"-кроссоверская.
Пожалуй, на "правильной" посадке все преимущества этого варианта перед Ларгусом и заканчиваются.
__________________
Simple man...
Дай человеку Кольт, и он ограбит банк, дай человеку банк - он ограбит всех.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.02.2017, 17:13   #26
Rene Buaron
Местный
 
Регистрация: 10.02.2014
Адрес: Москва
Авто: Дастер 2.0 АТ Привиледж
Сообщений: 2,089
Rene Buaron Rene Buaron
По умолчанию

Э, нет. Дастер с ниссановским двиглом, "едет" груженный и с людьми, с кондеем, а 1.6 рено ларгус "не по-е-дет..."
__________________
P-R-N-D и.т.д...


На Дастере АТ:с 03.2012 по 09.2018-го.
Вместо:Тойота РАВ-4: ТD2.2(340н/м), 150"бугаёв"; Авэдэ;6ст.акпп;"Престиж";ч0рный;салон беж; "Эбершпрехер"с gsm с завода;сент.2018г.в.

Продам от прошлого "своего мопеда" Дастера:
-задние альтернативные чОрные фонари "от Elia"(как на фото в подписи, выше);
- декоративную крышку для F4R (фаза1)

"Жё, Антуан, жё..."(с))
Rene Buaron вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.02.2017, 17:16   #27
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,506
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rene Buaron Посмотреть сообщение
"едет" "не по-е-дет..."
Смешно.

Чтобы "ехать", надо не "бюджетное" Рено покупать. А среди этих машин выискивать кто из них "едет" - пустое занятие.
__________________
Simple man...
Дай человеку Кольт, и он ограбит банк, дай человеку банк - он ограбит всех.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.02.2017, 17:26   #28
Rene Buaron
Местный
 
Регистрация: 10.02.2014
Адрес: Москва
Авто: Дастер 2.0 АТ Привиледж
Сообщений: 2,089
Rene Buaron Rene Buaron
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Смешно.
Не очень, когда речь идет не о бестолковых покатушках, а об обгонах на трассе.

---------- Сообщение добавлено в 18:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:25 ----------

Не, кондей, конечно, на это время обгона, на 1.6 рено можно вырубить, а потом, снова подоткнуть.
__________________
P-R-N-D и.т.д...


На Дастере АТ:с 03.2012 по 09.2018-го.
Вместо:Тойота РАВ-4: ТD2.2(340н/м), 150"бугаёв"; Авэдэ;6ст.акпп;"Престиж";ч0рный;салон беж; "Эбершпрехер"с gsm с завода;сент.2018г.в.

Продам от прошлого "своего мопеда" Дастера:
-задние альтернативные чОрные фонари "от Elia"(как на фото в подписи, выше);
- декоративную крышку для F4R (фаза1)

"Жё, Антуан, жё..."(с))
Rene Buaron вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.02.2017, 17:36   #29
olenevod
Местный
 
Аватар для olenevod
 
Имя: Сергей
Регистрация: 08.04.2014
Адрес: Москва - Саранск
Авто: DUSTER 2.0 АКПП 4WD чОрный
Сообщений: 318
olenevod olenevod
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hunter73 Посмотреть сообщение
Читаю уже полтора года форумы по дастеру и в частности по темам "что купить, если не дастер", короче смысл такой - после аварий и выплат страховых многие взяли альтернативу переднеприводному дастеру в лице лады ларгус - и люди довольны, как по цене, клиренсу, багажнику (не чета нашему), внешнему виду и т.д. Тоже стоит подумать.
Всё хорошо, есть маленькое но,, движки там теперь, от 2108 8кл...или Приоровский 16кл,,,,, вот так!!!!
__________________
« Не всегда говори, что знаешь, но всегда знай что говоришь. »
olenevod вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.02.2017, 18:12   #30
Hunter73
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Hunter73
 
Имя: Сергей
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Орловская область г. Ливны
Сообщений: 2,829
Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olenevod Посмотреть сообщение
Всё хорошо, есть маленькое но,, движки там теперь, от 2108 8кл...или Приоровский 16кл,,,,, вот так!!!!
Всё зависит от суммы, а брать дорого и влезать, не думая, в долги тоже не малина, потом будет "расплата" не один месяц и даже год. У меня был знакомый, взял ещё до 2014 г. Прадо, влез в долги, наверно до сих пор платит, да и машина в обслуживании не дешёвая, одни колеса с зимней резиной сотку стоили.

p.s. И у меня есть хотелка - мазда CX-5, да и у каждого есть, но реальность другая, а дастер в хорошей комплектации конечно завышен по цене, да и не так дёшев в обслуживании как машины на базе B0, в том числе и по расходу. (кроме дизеля)
Hunter73 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.02.2017, 18:20   #31
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,506
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rene Buaron Посмотреть сообщение
Не, кондей, конечно, на это время обгона, на 1.6 рено можно вырубить, а потом, снова подоткнуть.
И какая в этом случае разница между Дастером и Ларгусом? Правильно, никакой. Тока не надо говорить, что "ниссановский" 1.6 чего-то там такое "едет". Это ушки пионеров могут с наслаждением воспринимать такую доктрину...
__________________
Simple man...
Дай человеку Кольт, и он ограбит банк, дай человеку банк - он ограбит всех.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.02.2017, 18:57   #32
ДОВОЛЬНЫЙ Слон
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для ДОВОЛЬНЫЙ Слон
 
Имя: Сергей
Регистрация: 06.10.2013
Адрес: Новгородская обл.
Авто: Duster Privilege 2.0 4/4 6МКПП 2012
Сообщений: 400
ДОВОЛЬНЫЙ Слон ДОВОЛЬНЫЙ Слон ДОВОЛЬНЫЙ Слон
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rene Buaron Посмотреть сообщение
Не, кондей, конечно, на это время обгона, на 1.6 рено можно вырубить, а потом, снова подоткнуть.
По трассе, в жару, гружёный, и при каждом обгоне, включаешь-выключаешь, включаешь-выключаешь... меня за день, эти приятные манипуляции приводили в священный трепетправда сопровождаемый зубным скрежетом
Я в своё время Ларгуса наверное бы взял.. если-бы двухлитровые пошли в серию..
ДОВОЛЬНЫЙ Слон вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.02.2017, 19:16   #33
ambal70
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для ambal70
 
Имя: Сергей
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: г.Москва,м.Семеновская
Авто: Был,Дастер Authentique 4x4 1.6, теперь Дакар,дизель,109л/с.
Сообщений: 2,338
ambal70 ambal70 ambal70 ambal70 ambal70
По умолчанию

Про,едет-не едет,можно много говорить. Скажу так. По работе,часто езжу,на разных машинах.Максимально 1022 лошади(угадайте авто))). Так вот. Садясь,после них в свой,самый простой,Дастер,даже рад,что мне не надо думать о силе нажатия на педаль акселератора)) Здесь все предсказуемо,а это ли не самое важное на дороге. Да на трассе двигатель слабоват(после 100 км/ч). Но в городе ауцайдером себя ни когда не чувствую,хотя и плачу за это бензином)))
__________________
Был Дастер Authentique 4x4 1.6 МКП6. Проехал 100 000 км. Без нареканий.
Теперь Дакар, дизель,109 л/с.

Последний раз редактировалось ambal70; 03.02.2017 в 19:18.
ambal70 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 03.02.2017, 22:30   #34
TolR
Местный
 
Имя: Анатолий
Регистрация: 18.03.2014
Адрес: РФ
Авто: 1.6 4х4
Сообщений: 951
TolR TolR TolR
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
И какая в этом случае разница между Дастером и Ларгусом? Правильно, никакой. ...
Параллельно Дастеру есть Ларгус, пробеги одинаковы, только Ларгусом уже ушатано 4 комплекта резины, а Дастером один, и да некоторая заслуга основного наездника в этом есть, но все одно большие колеса и комфортнее и ходят лучше, в подвеске Ларгуса нет ни одной родной детали, а у Дастера все родное, и иногда бывает по "принуждению" и на нем катаюсь, так вот разницы вроде как на вид внутри почти нет, но вот всё, и посадка и педали и прочее, на столько не удобно, что после Дастера при всей одинаковости вызывает лишь негативные эмоции, и короткая пятиступка в связке с 8-ми клапанником Рено редкостное дерьмо и в городе и на трассе, так что на счет появившейся в ассортименте российской связки движок/КПП имею мнение, что она в плане широты выбора лишь на пользу.

Последний раз редактировалось TolR; 04.02.2017 в 09:08.
TolR вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 04.02.2017, 19:46   #35
ALEXashka31
Новичок
 
Имя: Александр
Регистрация: 26.05.2016
Адрес: Белгород
Сообщений: 5
ALEXashka31
По умолчанию

А я хочу взять в кредит, потому что старый пассат б5 меня скоро без трусов оставит, лучше буду кредит платить за новую машину, чем постоянно ремонтировать старую, да еще и толкать на стоянках в нашу зиму. До пассата был логан - 10лет пробег 90тыс, вообще беспроблемная машина, думаю дастер такой же, не зря же его все берут.

Последний раз редактировалось ALEXashka31; 04.02.2017 в 19:48.
ALEXashka31 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 04.02.2017, 20:31   #36
Hunter73
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Hunter73
 
Имя: Сергей
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Орловская область г. Ливны
Сообщений: 2,829
Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALEXashka31 Посмотреть сообщение
А я хочу взять в кредит, потому что старый пассат б5 меня скоро без трусов оставит, лучше буду кредит платить за новую машину, чем постоянно ремонтировать старую, да еще и толкать на стоянках в нашу зиму. До пассата был логан - 10лет пробег 90тыс, вообще беспроблемная машина, думаю дастер такой же, не зря же его все берут.
Новая есть новая, иномарка в смысле. В нашем отечественном автопроме после ухода Пола Андерсена ситуация ухудшилась, в смысле качества. Статистика такова, что на новой машине в любой момент может выйти из строя любая деталь, независимо от пробега и времени эксплуатации. Всё следствие падения рубля с 2014 г., снижения требований к поставщикам комплектующих, как и не стабильности их качества, а также конкурсы на поставку по минимальной цене, но дёшево и сердито - редко бывает в России.

Когда то я заглядывался на B5, отточеная внешность, плавность линий, следующие модели от бэ-шесть и выше стали с выпендрёжами, видимо повлияли корейцы с их "струящимися линиями".
А что, хотели иномарку как и я когда то, класса С ? Чтобы побольше Но дастер не такой уж и большой внутри, если кто крупный на переднем сиденье, можем локтями толкаться, зимой, и задевать ногу пассажира ручкой механической КПП при включении 5-6.

---------- Сообщение добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:27 ----------

Цитата:
Сообщение от ambal70 Посмотреть сообщение
Про,едет-не едет,можно много говорить. Скажу так. По работе,часто езжу,на разных машинах.Максимально 1022 лошади(угадайте авто))). Так вот. Садясь,после них в свой,самый простой,Дастер,даже рад,что мне не надо думать о силе нажатия на педаль акселератора)) Здесь все предсказуемо,а это ли не самое важное на дороге. Да на трассе двигатель слабоват(после 100 км/ч). Но в городе ауцайдером себя ни когда не чувствую,хотя и плачу за это бензином)))
На трассе с 2.0 бензиновым движком на МКПП прекрасно себя ведет до 140 км/ч. Дальше почти всё, вступают в дело законы физики.
Hunter73 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 20:53   #37
dg972
Модератор раздела
Член клуба
 
Аватар для dg972
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 23.12.2012
Адрес: Москва
Авто: Privilege 4x4 2.0 МКП6. Чип АДАКТ. Коричневый орехх. 2012 гр.
Сообщений: 17,178
dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olenevod Посмотреть сообщение
движки там теперь, от 2108 8кл...или Приоровский 16кл,
Вааах! Откуда инфа?
__________________
"во время войны нельзя говорить плохо о своих, НИКОГДА" ©

Кто понял жизнь тот больше не спешит,
смакует каждый миг и наблюдает.

Мой бортовой журнал. Новое сообщение.
....
dg972 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 20:54   #38
dg972
Модератор раздела
Член клуба
 
Аватар для dg972
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 23.12.2012
Адрес: Москва
Авто: Privilege 4x4 2.0 МКП6. Чип АДАКТ. Коричневый орехх. 2012 гр.
Сообщений: 17,178
dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ambal70 Посмотреть сообщение
Максимально 1022 лошади
Это танк фтоли?
__________________
"во время войны нельзя говорить плохо о своих, НИКОГДА" ©

Кто понял жизнь тот больше не спешит,
смакует каждый миг и наблюдает.

Мой бортовой журнал. Новое сообщение.
....
dg972 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 04.02.2017, 20:56   #39
maslovyu
Администратор
Член клуба
 
Аватар для maslovyu
 
Регистрация: 05.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Privilege 1.5 4х4
Сообщений: 19,994
maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu
По умолчанию

Народ!
Вы что именно тут обсуждаете ? Автора не видно, купил он все уже давно, а у нас тем "что лучше?", "если не, то что?" и так полно
__________________
У меня можно приобрести клубную символику: Карты - в наличии; Рамки под номера: 11
Текстовые наклейки (белые/черные, маленькие/большие); Наклейки с логотипом (внешние и внутренние)
Есть в наличии: Мухобойки и ветровики; брызговики Дастер-Гард (передние - 1шт (Ф1/Ф2) и задние - 1шт (Ф1); щитки - 0шт; спойлер на зеркала - 0шт)
maslovyu вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.02.2017, 20:58   #40
dg972
Модератор раздела
Член клуба
 
Аватар для dg972
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 23.12.2012
Адрес: Москва
Авто: Privilege 4x4 2.0 МКП6. Чип АДАКТ. Коричневый орехх. 2012 гр.
Сообщений: 17,178
dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TolR Посмотреть сообщение
Ларгусом уже ушатано 4 комплекта резины
Цитата:
Сообщение от TolR Посмотреть сообщение
в подвеске Ларгуса нет ни одной родной детали
Цитата:
Сообщение от TolR Посмотреть сообщение
вызывает лишь негативные эмоции, и короткая пятиступка в связке с 8-ми клапанником Рено редкостное дерьмо и в городе и на трассе
Ну что могу сказать, если этот Ларгус не разъездной, то это полный ахтунг. Вы отустили машину в моих глазах ниже плинтуса. Уж больно импонировал мне этот вагон. Всё ждал полноприводной версии... Теперь не жду.
__________________
"во время войны нельзя говорить плохо о своих, НИКОГДА" ©

Кто понял жизнь тот больше не спешит,
смакует каждый миг и наблюдает.

Мой бортовой журнал. Новое сообщение.
....
dg972 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:58. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика