Вернуться на главную
Старый 08.03.2013, 11:50   #1
Avtoinstall
Партнер клуба
 
Регистрация: 07.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 158
Avtoinstall
По умолчанию Защита от угона (анализ способов защиты)

Угон автотранспортного средства (ст. 166 УК РФ) являются одним из самых доходных видов криминального бизнеса с огромным оборотом денежных средств.
Cтатистика автоугонов неуклонно растет. Каждые четыре минуты в нашей стране угоняют один автомобиль. При этом это может быть и новый BMW , и подержанный ВАЗ. Чтобы ваш автомобиль не стал частью печальной статистики угнанных авто, мы проанализируем с вами достоинства и недостатки различных противоугонных систем , способов и времени их взлома на примере идеальных условий для угона и на основе простой схемы попытаемся помочь с определением средств защиты наиболее приемлемых для ВАС.
Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст
Мы знаем что выбор за ВАМИ!
1. Страхование автотранспортного средства . Эффективность около 70% . Стоимость страховки напрямую зависит от марки автомобиля 5-10% от стоимости нового авто ( ~ 45000 руб.) для автомобиля среднего класса. ВЫПЛАТЫ при удачном стечении обстоятельств , составят сумму за минусом 15% от стоимости для абсолютно нового авто (Амортизация).
2. Автосигнализации с простейшей кодировкой сигнала , как с обратной связью так и без таковой. Эффективность 5%. Способ угона: сканер, отключение системы сервисной кнопкой . Время взлома от 30 сек. до 2 мин.
Функции защиты – блокировка двигателя , датчик удара, для систем с обратной связью - брелок пейджер с индикацией состояния автомобиля на дисплее. Стоимость системы с установкой от 4000 до 8000 руб. Рекомендуем устанавливать на автомобили не абсолютно непопулярные для угона и автохлам в качестве устройства для управления центральным замком.
3. Автосигнализации с обратной связью последних моделей с повышенной криптозащитой сигнала кодировки брелков. Эффективность до 20 %. Способ угона сканер с новейшими прошивками, отключение системы сервисной кнопкой . Время взлома при наличии оборудования от 30 сек. до 2 мин.
Функции защиты – блокировка двигателя, датчик удара, опционально датчик наклона, автозапуск,GSM, GPRS.Стоимость системы от 10000 до 20000 руб. Система с расширенными возможностями удобна своей функциональностью. Рекомендуем как систему начального уровня для автомобилей малого и среднего класса.
4.Автосигнализации с обратной связью последних моделей + иммобилайзер работающий на частоте 2.4 ГГц
Эффективность до 60% .Хороший выбор для автомобилей любого класса . Поражает своей функциональностью .Модульные системы. Наличие всех функций охраны автомобиля , до 3-х блокировок двигателя, во многих системах возможность управления и мониторинга автомобиля как с телефона так и с планшетного компьютера , автозапуск и прочие полезные мелочи. Стоимость с установкой от 20000 до 45000 руб.
Способы угона: Отключение блокировок системы охраны, кража ключей и брелков, захват авто с применением насилия. Проблематично для вскрытия. Для угона используется в основном кража ключей или применения насилия. Вскрытие системы охраны до 20 мин.
5.Иммобилайзеры последнего поколения работающие на несканируемых частотах 2.4 ГГц
Эффективность до 60%. Только противоугонные функции блокировки двигателя. Как правило устанавливаются в составе комплексов охраны. Стоимость с установкой 15000
Способы угона: Отключение блокировок системы охраны, кража ключей и брелков, захват авто с применением насилия. Проблематично для вскрытия. Для угона используется в основном кража ключей или применение насилия. Время вскрытия системы охраны до 15 мин.
6.Секретки – доп. устройства блокировки двигателя.
Наиболее предпочтительна как доп. система – эффективность до 60% . Можно разделить на простые и интелектуальные - имитирующие неисправность автомобиля. Стоимость с установкой до 5000 руб.
Способы угона: Демонтаж системы .Время вскрытия до 20 мин.
7.Механические системы охраны.
а. Электромеханические замки капота .
Эффективность до 15% . Основной недостаток – тросик аварийного отключения замка .Стоимость с установкой - 5000 руб.
Способы угона: Наличие аварийного тросика не представляет большой преграды для открытия капота. Время вскрытия до 1 мин.
б. Замок КПП.
Малоэффективны для многих автомобилей с автоматической коробкой передач с тросиковым управлением селектора. Эффективность до 15% для автоматов и до 50% для коробок с ручным управлением. Стоимость с установкой 10000 руб.
Способы угона: Кража ключей. Проблематично для вскрытия. Требуется спец. инструмент . При наличие отмычек или сверток время вскрытия до 2 мин.
в. Замок на рулевой вал. На наш взгляд наиболее удачна из мех. систем – эффективность 60%. Недостаток пространства затрудняет использование отмычек и сверток для угона. Стоимость от 3500 до 10000 руб.
Способы угона: Кража ключей. Наиболее затруднительно для вскрытия. время вскрытия до 15 мин.


Гарант на рулевой вал от Нивы.
__________________
Установочный центр Avtoinstall
http://avtoinstall.net

Последний раз редактировалось dg972; 16.02.2015 в 18:52.
Avtoinstall вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Это может быть интересно
Старый 24.04.2013, 16:51   #21
Avtoinstall
Партнер клуба
 
Регистрация: 07.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 158
Avtoinstall
По умолчанию

Если честно , то с фортрессом мы сталкивались последний раз лет 5 назад. Из прочитанной инструкции виден стандартный набор функций +датчик перемещения и возможность управлять блокировкой с помощью меток. Что такое код Keeloq-Super я не в курсе, судить не могу. Фортресс достаточно надежная сигнализация (во всяком случае была)
__________________
Установочный центр Avtoinstall
http://avtoinstall.net
Avtoinstall вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Это может быть интересно
Старый 30.10.2013, 12:26   #22
November
Рободьявол
Член клуба
 
Аватар для November
 
Имя: Роман
Регистрация: 05.10.2013
Адрес: Москва
Авто: Expression 4x4 Dci
Сообщений: 138
November
По умолчанию

Сижу вот, форум курю, прикидываю сколько денег потрачу в первые дни владения дастером... После преобритения сразу в страховую. А после страховой - в Avtoinstall. Хочу поставить на дастера замки капота, КПП (механика) и рулевой рейки + секретку. В комплектации Expression вроде есть брелок управления центральным электрозамком - на время им ограничусь, пока денег на сигналку хорошую заработаю...
Собственно вопрос к Avtoinstall: и во что мнэ таки станит всё это удовольствие? (замок капота, КПП, рулевой рейки и секретка + установка)?
И не слетит ли дастер с гарантии после установки всех этих плюшек?
__________________
To Hell we ride...
November вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.10.2013, 13:01   #23
Tchistiakov
Партнер клуба
 
Аватар для Tchistiakov
 
Имя: Анатолий
Регистрация: 19.04.2013
Адрес: Ленинград
Авто: Hyundai Sonata
Сообщений: 156
Tchistiakov
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от November Посмотреть сообщение
Хочу поставить на дастера замки капота, КПП (механика) и рулевой рейки + секретку.
механические замки на капот и кпп вскрываются секунд за 30-60 каждый. на МККП смысла вообще ставить нет в силу конструкции.
под рулевой рейкой Вы рулевой вал наверное имеете ввиду? он эффективен, но не удобен в использовании.
при этом стоимость всего этого железа позволит Вам поставить хороший иммобилайзер и электро-механический замок капота.
Tchistiakov вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.11.2013, 18:40   #24
Alech
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Alech
 
Регистрация: 28.12.2012
Адрес: Москва ВАО
Авто: DUSTER Privilege 4x2 2.0 АКПП+чип SVV+Jetter
Сообщений: 153
Alech
По умолчанию

вы устанавливаете электромеханический замок КПП и блокиратор АКПП GearLock
__________________
Alech вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.11.2013, 19:18   #25
Avtoinstall
Партнер клуба
 
Регистрация: 07.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 158
Avtoinstall
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от November Посмотреть сообщение
Сижу вот, форум курю, прикидываю сколько денег потрачу в первые дни владения дастером... После преобритения сразу в страховую. А после страховой - в Avtoinstall. Хочу поставить на дастера замки капота, КПП (механика) и рулевой рейки + секретку. В комплектации Expression вроде есть брелок управления центральным электрозамком - на время им ограничусь, пока денег на сигналку хорошую заработаю...
Собственно вопрос к Avtoinstall: и во что мнэ таки станит всё это удовольствие? (замок капота, КПП, рулевой рейки и секретка + установка)?
И не слетит ли дастер с гарантии после установки всех этих плюшек?
.. замок капота , кпп - можно отбросить для профи это не преградаесли машина страхована по КАСКО то рассмотрите варианты замка на руль и сигналки + иммобилайзер. Можно рассмотреть так же варианты сигналки с запуском - удобно особенно зимой. Бюджет замок руля dragon - 6600
иммобилайзер Star Line i92- 6500
cигналки от 8500 до 20000 в зависимости от наворотов.
Гарантия сохраняется на все 100% - сертифицированный сервис так что удач с покупкой

---------- Сообщение добавлено в 20:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:11 ----------

Цитата:
Сообщение от Alech Посмотреть сообщение
вы устанавливаете электромеханический замок КПП и блокиратор АКПП GearLock
замки электромех . -Дефентайм, блокиаторы Dragon .
Dragon блокиатор на автомат - 10500 безштыревой и 9500 штыревой. Отличие - в последнем вы вынимаете штырь и кладете (образно) в бардачок
__________________
Установочный центр Avtoinstall
http://avtoinstall.net
Avtoinstall вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.11.2013, 19:23   #26
Alech
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Alech
 
Регистрация: 28.12.2012
Адрес: Москва ВАО
Авто: DUSTER Privilege 4x2 2.0 АКПП+чип SVV+Jetter
Сообщений: 153
Alech
По умолчанию

меня именно интересует комплект для Дастер GearLock
__________________
Alech вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.11.2013, 19:55   #27
Бурый медведь (Bear)
Остатки клубных закупок
Член клуба
 
Аватар для Бурый медведь (Bear)
 
Имя: Игорь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Москва СВАО, Владикавказ
Авто: Renault Duster Expression 1.6 4x2 +БК +ДДУ, чип, тюнинг валов от SVV
Сообщений: 7,107
Бурый медведь (Bear) Бурый медведь (Bear) Бурый медведь (Bear) Бурый медведь (Bear) Бурый медведь (Bear) Бурый медведь (Bear) Бурый медведь (Bear) Бурый медведь (Bear) Бурый медведь (Bear)
По умолчанию

Avtoinstall, у Вас можно сделать диагностику Шерхана? сколько это будет стоить?
__________________
у меня можно приобрести клубную символику
3 клубные карты
4 текстовые белые наклейки, 4 чёрные, 4 белые Ф2, 17 чёрных Ф2, 41 чёрных малых, 38 duster-sprint
3 наклейки с логотипом, 2 внутренние, 19 внутренних чёрных
клубные календари 2014, 2015, 2016 отдам на память

Остатки клубных закупок
Бурый медведь (Bear) вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.11.2013, 11:44   #28
Avtoinstall
Партнер клуба
 
Регистрация: 07.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 158
Avtoinstall
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolai niko Посмотреть сообщение
Avtoinstall, а что вы думаете о" Автосигнализация Fortress Type 2 SH Slave PWT"
Ничего не могу сказать.... просто не интересовались .Fortress - cтарый и в свое время сильно раскрученный бренд , c достойным качеством. Сейчас многие пытаются восстановить былые позиции на рынке охранных систем для авто. Тот же знаменитый Blag Bug производства Альтоники.
Думаю у всех команд достойные разрабодчики и хорошая производственная база , а в остальном по алгаритмам работы и пр. все одно и тоже. Выбор за потребителем.

---------- Сообщение добавлено в 12:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:35 ----------

Цитата:
Сообщение от Alech Посмотреть сообщение
меня именно интересует комплект для Дастер GearLock
Не проблема достать и установить любую систему под ВАС.. вопросы цены при предметном разговоре.

---------- Сообщение добавлено в 12:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:40 ----------

Цитата:
Сообщение от Бурый медведь (Bear) Посмотреть сообщение
Avtoinstall, у Вас можно сделать диагностику Шерхана? сколько это будет стоить?
Шерхан - шерхан... Что с ним ? диагностика и устранение мелких проблем 500-600 руб. .........но он реально мог умереть - тогда мы бессильны.
__________________
Установочный центр Avtoinstall
http://avtoinstall.net
Avtoinstall вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.11.2013, 12:38   #29
AlexZ
Член клуба
Член клуба
 
Регистрация: 20.04.2013
Адрес: Питер, Гражданка
Авто: Kaptur 2.0 4x4 МКП-6 Style '17 (был Duster 2.0 4x4 МКП-6 Lux '13)
Сообщений: 1,576
AlexZ AlexZ AlexZ AlexZ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от November Посмотреть сообщение
Хочу поставить на дастера замки капота, КПП (механика) и рулевой рейки + секретку.
А в чем смысл замка на механическую КПП и на капот?
Выжал сцепление - авто можно катить.
Выбил решетку - открыл капот.

ИМХО - выкинутые деньги.
AlexZ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.11.2013, 15:18   #30
Avtoinstall
Партнер клуба
 
Регистрация: 07.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 158
Avtoinstall
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexZ Посмотреть сообщение
А в чем смысл замка на механическую КПП и на капот?
Выжал сцепление - авто можно катить.
Выбил решетку - открыл капот.

ИМХО - выкинутые деньги.
Не все так просто. Блокиатор КПП на механике вполне эффективен т.к запирает селектор в положении включения задней передачи. Уехать соответственно вы врядли сможете.
Электро-мех. замок капота выбив решетку открыть крайне сложно т.к он конструктивно обладает собственным запирающем устройством.
Вложения
Тип файла: pdf 23318.pdf (560.2 Кб, 1428 просмотров)
__________________
Установочный центр Avtoinstall
http://avtoinstall.net
Avtoinstall вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.11.2013, 16:01   #31
Tchistiakov
Партнер клуба
 
Аватар для Tchistiakov
 
Имя: Анатолий
Регистрация: 19.04.2013
Адрес: Ленинград
Авто: Hyundai Sonata
Сообщений: 156
Tchistiakov
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Avtoinstall Посмотреть сообщение
Блокиатор КПП на механике вполне эффективен т.к запирает селектор в положении включения задней передачи. Уехать соответственно вы врядли сможете
Ну если предположить, что машину смогли завести, то в принципе на задней передаче можно уехать довольно далеко. Или как выше заметили, выжал сцепление и откатывай в темный угол. И личинка у дракона бампингом открывается опять же. Из замков ИМХО либо Гарант либо электро-механический ГирЛок.
Tchistiakov вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.11.2013, 16:44   #32
Avtoinstall
Партнер клуба
 
Регистрация: 07.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 158
Avtoinstall
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tchistiakov Посмотреть сообщение
Ну если предположить, что машину смогли завести, то в принципе на задней передаче можно уехать довольно далеко. Или как выше заметили, выжал сцепление и откатывай в темный угол. И личинка у дракона бампингом открывается опять же. Из замков ИМХО либо Гарант либо электро-механический ГирЛок.


---------- Сообщение добавлено в 17:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:32 ----------

Цитата:
Сообщение от Tchistiakov Посмотреть сообщение
Ну если предположить, что машину смогли завести, то в принципе на задней передаче можно уехать довольно далеко. Или как выше заметили, выжал сцепление и откатывай в темный угол. И личинка у дракона бампингом открывается опять же. Из замков ИМХО либо Гарант либо электро-механический ГирЛок.
Бампингом вскрыть лично у нас не получилось ... мож квалификации не хватает..... ролики из инета - реальная борьба конкурентов за рынок .Вскрыть можно любой замок и любой сейф -вопрос времяни и квалификации. Однозначно согласен что замок КПП не панацея от угона и вскрытие лечинки вопрос времяни.Но проффи не станет угонять дастер оборудованный механикой в дополнении к сигналки ( есть вариант засад с секретками , иммобилайзерами в баке и прочими наворотами) для таких рисков есть более предпочтительные машинки
__________________
Установочный центр Avtoinstall
http://avtoinstall.net
Avtoinstall вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.11.2013, 17:09   #33
Tchistiakov
Партнер клуба
 
Аватар для Tchistiakov
 
Имя: Анатолий
Регистрация: 19.04.2013
Адрес: Ленинград
Авто: Hyundai Sonata
Сообщений: 156
Tchistiakov
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Avtoinstall Посмотреть сообщение
Но проффи не станет угонять дастер оборудованный механикой в дополнении к сигналки ( есть вариант засад с секретками , иммобилайзерами в баке и прочими наворотами)
Да так то с одной стороны да, а с другой ИМХО лучше бюджет замка потратить как раз на секретки, иммобилайзеры и прочие навороты.
Tchistiakov вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 13:09   #34
1410
Новичок
 
Имя: александр
Регистрация: 03.03.2013
Адрес: кировск мурманской
Авто: привеледж 2.0 акпп.4пб.лд
Сообщений: 86
1410
По умолчанию

от любителей открыть проволокой
)уверяю нужно 15 секунд(
воткнул из рекламного пластика пластину между направляющей стекла и электрозамком.размеры точно не помню наверно 30 на 35см.
прикрутил 2 мя болтами м6.
вырезал по месту-пихал до резинового уплотнителя стекла.
теперь проволокой через уплотнитель не открыть.
заодно зашил центральное отверстие.
вибра не доделана.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG00054.jpg
Просмотров: 2029
Размер:	1.58 Мб
ID:	17917  
1410 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 16:42   #35
ambal70
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для ambal70
 
Имя: Сергей
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: г.Москва,м.Семеновская
Авто: Был,Дастер Authentique 4x4 1.6, теперь Дакар,дизель,109л/с.
Сообщений: 2,334
ambal70 ambal70 ambal70 ambal70 ambal70
По умолчанию

Еще один из бюджетных способов.Зашить простенький телефон с подзарядкой,куда либо(например в потолок).Правда от угона это не спасет,но поможет найти авто(по билингу) сразу после угона.Ведь как правило угнанные машины ставят в отстойник,где то не далеко.Цена вопроса 1000 рублей.
__________________
Был Дастер Authentique 4x4 1.6 МКП6. Проехал 100 000 км. Без нареканий.
Теперь Дакар, дизель,109 л/с.
ambal70 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.01.2014, 18:07   #36
Zergov
Новичок
 
Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 1
Zergov
По умолчанию

Помогите! Не знаю в этой ли теме обращаюсь, но проблема в том что расковыряли левый замок двери, но влезть в машину так и не смогли, как быть с заменой замка? где можно найти? стоит ли менять замок зажигания из за дверных замков?
Zergov вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.01.2014, 20:14   #37
ambal70
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для ambal70
 
Имя: Сергей
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: г.Москва,м.Семеновская
Авто: Был,Дастер Authentique 4x4 1.6, теперь Дакар,дизель,109л/с.
Сообщений: 2,334
ambal70 ambal70 ambal70 ambal70 ambal70
По умолчанию

Я совсем не пользуюсь ключом для открытия дверей.Все через центральный замок.Может и нет смысла менять личинку.Если сильно некрасиво - заклеить.В крайнем случае можно всегда залезть через другую дверь.
__________________
Был Дастер Authentique 4x4 1.6 МКП6. Проехал 100 000 км. Без нареканий.
Теперь Дакар, дизель,109 л/с.
ambal70 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.01.2014, 20:30   #38
Ky6uk
Совет клуба
 
Аватар для Ky6uk
 
Имя: Игорь
Регистрация: 08.12.2012
Адрес: г.Москва
Авто: Дастер 2,0 4х4 и GAC GS8 new
Сообщений: 9,603
Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zergov Посмотреть сообщение
как быть с заменой замка? где можно найти? стоит ли менять замок зажигания из за дверных замков?
http://www.logan-city.ru/index.php?u...BD%D0%BA%D0%B8
Если поменяешь личинки дверей, а не поменяешь замок, то будет два ключа.
отдельно купить личинку двери гиморой страшенный, че-то я уже запамятовал можно ли вообще ди даже у дилера.
Если есть Центральный замок, то не вижу смысла пользоваться личинкой. Если сигналка - тоже.
Вы бы хоть написали что там да как, и с личинкой тоже, она на месте или вывалилась?
п.с. ПРОФИЛЬ заполните откуда Вы
__________________
АВТОСЕРВИС RENAULT
https://logan-garage-msk.ru/
г.Москва. ул.Буракова,14 ( м.Авиамоторная )
+7 985 912 68 06 +7 929 536 26 00
Ky6uk вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.01.2014, 20:31   #39
БИг-64
Модератор раздела
Член клуба
 
Аватар для БИг-64
 
Имя: Игорь
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Нарния
Авто: Hyundai CRETA 4x4 и Hyundai CRETA 4x2
Сообщений: 5,106
БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zergov Посмотреть сообщение
проблема в том что расковыряли левый замок двери, но влезть в машину так и не смогли,
Значит имеется центральный замок. Им и пользуйся дальше. Насчет замены всех замков дверей и зажигания - спроси ценник у своего ОД.
__________________
"С моих слов записано верно, мною прочитано"
БИг-64 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 10:48   #40
Подводник
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Подводник
 
Имя: Артем
Регистрация: 01.11.2013
Адрес: Севастополь/Москва
Авто: Privilege 2.0 4x4+ESP
Сообщений: 7,684
Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник
По умолчанию

Сегодня приснился сон, что дастера угнали. Почитав тему понял, что все плохо. Остается надеяться, только на каска.
GSM- можно заглушить и найти спрятанный "телефон".
Сигнализацию можно вскрыть даже школьник "грабером".
Механика - тут повозится надо, но я думаю и это не спасет.
Мда...
Подводник вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:35. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика