Обсуждение социально значимых вопросов

[11vasya]

Сообщение от More

не появятся эти танки на передовой.

у нато с этим строго- там много раз просчитают куда направить и как использовать. вспомните как из под харькова отходили.
будут в степях позади пехоты идти и с безопасной дистанции пулять.

Сообщение от ХОЧУ

один из самых защищенных танков в мире.

против современных систем все уязвимы. эти танки рассчитаны на пустыню, а в городах они могут остаться навсегда))

Сообщение от More

Мы отменяем

утром деньги- вечером стулья (С)
и там они не столько про переговоры, сколько про вывод войск- а это капитуляция уже.

есть красивый ответ на это- а давайте мы еще немного захватим украины, а они ещё введут своих санкций))

[More]

Сообщение от 11vasya

будут в степях позади пехоты идти и с безопасной дистанции пулять.

Сейчас нет безопасной дистанции для танков.
Как только ты выдвинулся в сектор собственной стрельбы, всё, ты сам мишень.
Это если успел выдвинуться, а не по дороге от птура выхватить.

Сообщение от 11vasya

утром деньги- вечером стулья (С)

Да кто ж им даст...)))

[11vasya]

Сообщение от More

Это если успел выдвинуться, а не по дороге от птура выхватить.

для этого и будет спереди пехота и разведка.

насколько я понимаю, тактика у нато на украине такая- они делают много разведок боем. потом проводят разведку путем наскока с легкой бронетехникой. и всё это снимается с воздуха. по итогу они знают где есть, и где нет птурщики. плюс истощают количество боекомплекта, а дальнобойная арта уничтожает ближайшие склады. а потом туда и ломятся, в нужном направлени, отрезая дорогу к соседям, которых теснят уже другие. четкое планирование и хорошая связь- залог их успеха. без интернета нато как без памперсов.

[More]

Сообщение от 11vasya

по итогу они знают где есть, и где нет птурщики.

Да. А птурщики сидят на одном и том же месте, и шашлык жарят. И ждут пока их накроют.

Сообщение от 11vasya

четкое планирование и хорошая связь- залог их успеха.

Это залог успеха любой операции.

Первые поставки западных танков будут на особом контроле.
Их будут пасти, и на них будет охота.
Об этом прекрасно знаем и мы, и они.

Для медиа нам тоже, очень нужен уничтоженный Леопард.
Кресты сами нарисуем. Мем будет вирусный, и мгновенно разлетится по всем сетям.
И об этом они тоже знают.

[11vasya]

Сообщение от More

сидят на одном и том же месте, и шашлык жарят.

в полях сильно не побегаешь. да и я же написал- сначала район проверяют разведкой. а потом уже туда ломятся организованной толпой.

Сообщение от More

Первые поставки западных танков будут на особом контроле.
Их будут пасти, и на них будет охота.

а можно и по другому взглянуть на данный вопрос- где будут эти танки, там будет готовиться большая операция. поэтому будут прятать их получше химарсов.

и заметьте- американцы ждут, пока европейские танки там повоюют, и потом обещают танки. обезжиривают союзников без стеснения))

[Неугомонный Ездец]

СВО 26.01 | Массированный удар по инфраструктуре Украины | Уничтожен позиционный район ПВО ВСУ | Безуспешные попытки ВСУ форсировать Днепр | СТАВКА

[KOSH]

Сообщение от 11vasya

сначала район проверяют разведкой. а потом уже туда ломятся организованной толпой.

Имеется небеспочвенное подозрение, что тактика противника в наших войсках тоже известна. Кроме того, различать разведку боем и сами наступательные действия оперативное командование умеет, даже те кто не умел уже на практике умылись кровью и научились. Интересно еще, надолго ли хватит той легкой техники у противника для разведок боем, с учетом того зоопарка, который у них собрался.

Кстати хочу напомнить, что для успешного наступления на окопавшегося противника помимо связи с интернетами требуется хорошая артподготовка (про господство воздухе не говорим, там все плохо летают), с чем вроде тоже перевес на нашей стороне. Я уж молчу про методы подавления артиллерийских точек, когда они палить начинают. А то в итоге получится ты погонишь танки в атаку, а квадрат накроет арта противника и никакой поддержки пехоты не будет.
Поэтому хорошее отлаженное подразделение со связью может провести локальную операцию, но кардинального влияния эти действия на масштабные боевые действия оказывать не смогут, т.к. это очень штучная история. Да, доктрина НАТОвцев пытается пропагандировать образ "Рембо" всего увешанного ПНВ, планшетами, рациями и т.п. Но одно дело аборигенов с калашами гонять (максимум с танками Т-54/62). А другое дело - воевать при отсутствии перевеса в авиации, арте, но зато со связью, чтобы команда "Ложись!" лучше разносилась по позициям.

[More]

Сообщение от KOSH

Интересно еще, надолго ли хватит той легкой техники у противника для разведок боем, с учетом того зоопарка, который у них собрался.

Вот этого добра там как раз как у дурака махорки.
Но и вышибают её дружно.

[Неугомонный Ездец]

На Крымском мосту завершена надвижка третьего пролета по левой стороне автомобильной части

Два пролета левой стороны автодорожной части моста уже заняли свое проектное положение.

«Надвижка последнего, четвертого, пролета запланирована на 31 января. Еще несколько дней потребуется, чтобы опустить пролет в проектное положение. На этом основная часть восстановительных работ будет завершена», - сообщил вице-премьер России Марат Хуснуллин.

Финальный этап работ будет заключаться в устройстве деформационных швов, а также дренажа для отвода воды. Затем дорожникам предстоит уложить два слоя асфальтобетона, восстановить инженерные системы, освещение и барьерное ограждение.

[11vasya]

Сообщение от KOSH

различать разведку боем и сами наступательные действия оперативное командование умеет,

и что им это даёт? уничтожать врага нужно в обоих случаях.

Сообщение от KOSH

надолго ли хватит

ответный вопрос- надолго ли хватит птуров?

Сообщение от KOSH

ребуется хорошая артподготовка

что значит хорошая?
если взглянуть в историческую даль- нужно навалить кучу снарядов, из которых небольшая часть попадёт в цель.
современное высокоточное оружие умеет попадать почти сразу- если знать куда бить. и бьют уже не столько по площадям, а по складам и опорным пунктам.

Сообщение от KOSH

методы подавления артиллерийских точек, когда они палить начинают.

если у врага арта бьёт в два раза дальше- то это становится сложной задачей. сейчас научились использовать беспилотники-камикадзе, которых если нет на данном участке, то..

Сообщение от KOSH

в итоге получится ты погонишь танки в атаку, а квадрат накроет арта противника и никакой поддержки пехоты не будет.

как вариант- перед пехотой будет проведен удар точными химарсами- можно попадать за сотню метров впереди своих. а нашей арте придётся в ответ бить и по своим.

Сообщение от KOSH

может провести локальную операцию, но кардинального влияния эти действия на масштабные боевые действия оказывать не смогут, т.к. это очень штучная история.

в том и сила натовцев, что они умеют планировать- из десятка локальных операций собирается большой успех, который потом и развивают. и знание ситуации в режиме онлайн жизненно важно для этого, иначе..

но это всё с дивана- а там всё совсем по другому. но развивать "оборонку" нужно военными темпами- скоро нато начнет поставлять уже своё оружие, и его у них ой как много.

[More]

Сообщение от 11vasya

как вариант- перед пехотой будет проведен удар точными химарсами- можно попадать за сотню метров впереди своих. а нашей арте придётся в ответ бить и по своим.

Не будет. Хаймарсов им по мирняку долбить еле хватает, и по жирным статичным целям.
Каждый пуск - 500 согласований и разрешений от хозяина балагана.

[More]

Сообщение от 11vasya

в том и сила натовцев, что они умеют планировать- из десятка локальных операций собирается большой успех,

Да, они отличные планировщики.
Если дело касается басмачей на тачанках по пустыне гонять.
С регулярной армией всё их планирование, даже с учётом значительного перевеса в средствах разведки и связи - шлак.
Практика это уже достаточно хорошо показала.

Сколько Сватово с Кременной грызли?
И что там?
Хер по деревне, а не успехи НАТО.

[11vasya]

Сообщение от More

Хаймарсов им по мирняку долбить еле хватает,

я не настолько уверен, что бьют сугубо по мирняку. слишком дорого это. наши то же по садикам и высоткам бьют- где враг, там и цель.

Сообщение от More

Сколько Сватово с Кременной грызли?

а как с харьковским отступлением? да и со сдачей херсона- потихоньку перебили основные пути подвоза- и привет. и это у них ещё дальнобойных ракет не было.

нужно серьёзно к этому относится, готовить местность под оборону не на бумаге- и всё получится.

вот кстати об их быстрых тачанках на пикапах: сколько народу смеялось с лукашенко, когда он озвучил такие планы по захвату беларуси? тихий захват погранперехода и через час пикапы уже атакуют основные воинские части, которые мирно спят. а дальше майдану в минске уже никто не помешает. тогда было смешно- а ведь легко могло прокатить.

[More]

Сообщение от 11vasya

а как с харьковским отступлением?

А это НАТО запланировало? Точно?..

А как с Лисичанском и Северодонецком?
А с Мариуполем? Такой укреп просрать, тут без чёткого планирования не обойтись...

[More]

Сообщение от 11vasya

да и со сдачей херсона- потихоньку перебили основные пути подвоза- и привет. и это у них ещё дальнобойных ракет не было.

Основной путь подвоза был Антоновский мост - 1 штука.
По которому как раз хаймарсом и колотили.
Виртуозы планирования. Сонмы великих умов генштаба НАТО трудились над постановкой задачи...

[11vasya]

Сообщение от More

это НАТО запланировало? Точно?..

если это такой план, подпустить врага под самую границу и дать возможность обстреливать безнаказанно- то конечно. а заодно и балаклейский арсенал ( хоть и капитально использованный).

Сообщение от More

А с Мариуполем?

ходят слухи, что там уже наши разведчики смогли обмануть их разведку. да и тогда ещё не было так развёрнута разведка нато.
да и ситуация тогда была иная- россию там не ждали.

Сообщение от More

Основной путь подвоза был Антоновский мост - 1 штука.

не он один. еще каховская ГЭС- и её то же уничтожали. и я уверен, даже если бы оттеснили хаймарсы чуть подальше, то штаты бы сразу передали дальнобойные ракеты.

вообще, не зря украина так и остаётся не под контролем россии- это очень напрягает силы нато. я уверен, что в нато бы хотело воевать партизанскими методами, а не с такой интенсивностью, как сейчас приходится.

[KOSH]

Сообщение от 11vasya

как вариант- перед пехотой будет проведен удар точными химарсами- можно попадать за сотню метров впереди своих. а нашей арте придётся в ответ бить и по своим.

И чего же эти "химерсы" не запускают для артподготовки оперативных наступлений? Может из-за их стоимости? Сколько могут эти "химерсы" в том количестве. Наделать маркетингового шума при попадании в здание общежития, куда заселили полк, могут. Калибрами, между прочим, тоже никто артподготовку оперативных действий не осуществляют, это оружие другого уровня и для других задач. А вот на оперативном театре работает старая добрая арта в виде гаубиц и прочих самоходок и и т.п. Вот технические возможности корректировки выросли, отсюда точность возросла. Да и "Смерчи" с "Ураганами" уже не совсем "Катюши", хоть и похожи.
Хорошо бы, чтобы каждая снаряд/ракета был оснащен ГСН, да какой вопрос, конечно хорошо. Только чем оно сложнее, тем проще поддается противодействию с той же РЭБ. Поэтому как-то плоско Вы смотрите на все это.

Сообщение от 11vasya

в том и сила натовцев, что они умеют планировать- из десятка локальных операций собирается большой успех, который потом и развивают. и знание ситуации в режиме онлайн жизненно важно для этого, иначе..

Чисто диалектически, где сила, там и слабость. Просто из этого принципа уже получается, что организовать боевые действия на уровне фронта у них опыта нет. А планировать несколько десятков операций на уровне международном и на уровне локальных боевых действий совсем не одно и то же, и по кадрам и по ресурсам. Тем более у них есть очевидная проблема с дороговизной собственного труда (не зря от них производство посъезжало в свое время). Они очень любят порядок, документацию и т.п. Но этот порядок несет за собой адовые накладные расходы.
А мы такие, творческие, ребята. В этом наша сила, в ней же наша слабость. Диалектика, мать её.

Сообщение от 11vasya

Но развивать "оборонку" нужно военными темпами- скоро нато начнет поставлять уже своё оружие, и его у них ой как много.

Ковать меч надо, уже давно. Всегда запасной должен быть наготове. Плохо, что чтобы это понять, пришлось втянуться в военные действия. И это опять же приведет к падению уровня жизни гражданских, некоторым дефицитам и пр. За что так ругают наше наследие. !Оказывается!, чтобы армия была сильна, надо чем-то пожертвовать. Открытие блин.
А оружия у них, я не сказал чтобы много. Так готовились воевать с СССР, что на 1 леопард 2 не более 600 снарядов есть. Сравните с тем сколько наши долбят еще советскими боеприпасами.
У них экономики много, это главное оружие в любой войне. Она, в первую очередь, про экономику. А мы свою промышленность 30 лет приватизировали непонятно кому и душили налогами. А теперь звучат призывы отобрать у "неэффективных собственников". Отлично получилось.

---------- Сообщение добавлено в 14:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:34 ----------

Сообщение от 11vasya

если это такой план, подпустить врага под самую границу и дать возможность обстреливать безнаказанно- то конечно. а заодно и балаклейский арсенал ( хоть и капитально использованный).

А кто сказал, что в консерватории все отлично. У нас свои косяки, слабости и проблемы. Это на страницах учебников истории хорошо ошибки ковырять.

---------- Сообщение добавлено в 14:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:35 ----------

Сообщение от 11vasya

ходят слухи, что там уже наши разведчики смогли обмануть их разведку. да и тогда ещё не было так развёрнута разведка нато.
да и ситуация тогда была иная- россию там не ждали.

Ага... Вся группировка спутников ДЗЗ работает на Украину. Обновление карт с разрешением от 0.8 м от 15 минут. А они проспали. Как-то плохо у них разведка спланирована.

[curbat]

Российская компания «ФОРЭС» выплатит вознаграждение военнослужащим за поражение тяжелой бронетехники и самолетов НАТО в зоне СВО.

Так, российские военнослужащие, уничтожившие или захватившие немецкий боевой танк Leopard2 или американский Abrams, получат денежное вознаграждение.

Компания «ФОРЭС» выплатит 5 млн рублей в качестве поощрения за первую трофейную уничтоженную единицу. За каждый последующий, оказавшийся в зоне СВО в рамках «танковой коалиции» НАТО, выплата российским солдатам и офицерам составит 500 тысяч рублей.

В случае начала поставки Украине ударной фронтовой авиации западного производства и объявления боевых самолетов F-15 и F-16 законными военными целями для российских военнослужащих финансовое вознаграждение за первую уничтоженную машину составит 15 млн рублей.

https://t.me/c/1428699099/12422

[More]

Компания «ФОРЭС» выплатит 5 млн рублей в качестве поощрения за первую трофейную уничтоженную единицу.

Я ожидал чего-то подобного, как только разговоры про западные танки пошли. )))

[More]

Сообщение от 11vasya

если это такой план, подпустить врага под самую границу и дать возможность обстреливать безнаказанно- то конечно. а заодно и балаклейский арсенал ( хоть и капитально использованный).

А мы вообще, хоть что-нибудь знаем о планах какой либо из сторон, для того чтобы давать какие либо оценки?..

Если это отступление было вызвано натиском врага, то почему он остановился как вкопанный у границы, а не пошёл дальше?
Это чей план работает?..

Почему мы "панически отступали" под Изюмом и Купянском, но как только отошли на годные позиции в районе Сватово-Кременная, всё, сколько ни прыгали там на стенку враги, ни метра не получилось дальше продвинуться.
Это чей план?..

Чтобы давать оценку тем или иным событиям на ТВД, надо обладать всей полнотой информации.
А у нас её - ноль.
И кто там где чей план сыграл, мы только свои домыслы можем строить, не более...