Расход бензина на Рено Дастер 2.0 (Renault Duster) - Страница 71 - Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

horhomun · 19.04.2016, 23:39

Цитата:

Сообщение от maslovyu

только непонятно почему полез расход вверх, если под горочку...
у меня обычно наоборот, сразу после сброса от-но большой, а потом лезет вниз по мере езды. но тут, конечно, сильно зависит от того как едешь, особенно на первых порах. это после тыщонки километров сбить средний расход даже на 0.1л это надо уже приложить усилия и потратить время

Ну так под горочку нагрузка больше на двигатель, заслонка автоматом больше открывается, давление во впуске растет... В цилиндр попадает больше воздуха... А впрыскиваемый бенз это соотношение воздух/14.7.... Поэтому и расход больше

Strusto · 20.04.2016, 07:31

Цитата:

Сообщение от horhomun

Ну так под горочку нагрузка больше на двигатель

А в горку, значит, нагрузка на двигатель меньше становится?

Лимузин · 20.04.2016, 08:55

Цитата:

Сообщение от Strusto

А в горку, значит, нагрузка на двигатель меньше становится?

.. действительно! Я вот тоже засомневался и удивился, может появились новые законы в физике, а я и не знал...

Kotofei · 20.04.2016, 11:36

Комментарий модератора

Strusto:
Нарушаем?

3.18 Запрещено отвечать без текста (включая «смайлы»), «+****», «согласен…» и т.п. Для выражения своего согласия на форуме имеется кнопка «Спасибо», которая расположена в нижнем правом углу каждого сообщения

Ecliz · 20.04.2016, 14:13

Цитата:

Сообщение от horhomun

О чем можно спорить если некоторые ездят по трассе:
110-120 км/час, а при такой скорости мгновенный в районе 10,5 л/100км
140 км/час тут вообще мгновенный привет 12 л/100 км
90-100 км/час - 8,5 л/100км
85-90 то встречайте 7,9 л/100км

Вы приводите данные средней скорости за поездку, а не данные мгновенного расхода для текущей скорости.
Средняя скорость может достигаться разными способами и расход от этого может меняться кардинально. Например, средняя скорость 90 км/ч: можно ехать всё время 90, а можно первую половину пути втопить 160, а вторую ехать 20. Расход будет отличаться принципиально.
==========
В результате этого по вашим данным получаем график расхода/скорости, который не отражает ни реальных цифр, ни даже динамики процесса. У вас с увеличением скорости разница расходов уменьшается, что невозможно в принципе.

Ecliz · 20.04.2016, 14:23

Цитата:

Сообщение от RockRaider

А я вот вчера переобулся и пока отвозил колеса в гараж, то заметил, что машина как-то по-другому едет. Колеса надули на 2,2. Поэтому ощущалась жесткость на ямах и стыках.

Я этой зимой ехал в длинную поездку (порядка 1000 км в один конец). Вышел на трассу, скинул БК. Скорость 110, расход 10.7л. Добавляю скорости - увеличивается, уменьшаю - расход ползёт вниз. Но 10.7 при 110 и хоть ты лопни. В результате через 200 км остановился, померял давление в шинах = 2.0 атм. Психанул, вдул 2.4. Скинул БК и поехал опять 110. Результат 8.8л. Потом ехал порядка 600км со скоростью 120+-3км/ч. Расход 9.4. Вывод: зимняя шиповка оказалась сильно валкой при давлении 2.0 и довольно сильно влияла на расход.

Лимузин · 21.04.2016, 07:27

.. ясное дело! Зимняя резина мягкая, площадь контакта с дорогой большая, сопротивление качению большое, расход топлива больше... все кубики на месте!

horhomun · 22.04.2016, 20:19

Цитата:

Сообщение от Ecliz

Вы приводите данные средней скорости за поездку, а не данные мгновенного расхода для текущей скорости.
Средняя скорость может достигаться разными способами и расход от этого может меняться кардинально. Например, средняя скорость 90 км/ч: можно ехать всё время 90, а можно первую половину пути втопить 160, а вторую ехать 20. Расход будет отличаться принципиально.
==========
В результате этого по вашим данным получаем график расхода/скорости, который не отражает ни реальных цифр, ни даже динамики процесса. У вас с увеличением скорости разница расходов уменьшается, что невозможно в принципе.

Я говорил про мгновенную скорость, а не среднюю... и про текущий мгновенный расход....

Ecliz · 22.04.2016, 20:31

Цитата:

Сообщение от horhomun

Я говорил про мгновенную скорость, а не среднюю... и про текущий мгновенный расход....

Тогда ваши данные неверны.

horhomun · 22.04.2016, 20:32

Цитата:

Сообщение от Ecliz

Тогда ваши данные неверны.

Это с чего они не верны? С потолка свои берете?

Strusto · 22.04.2016, 20:38

Цитата:

Сообщение от horhomun

Я говорил про мгновенную скорость.. и про текущий мгновенный расход....

И какая, простите, связь между мгновенной скоростью и мгновенным расходом?
Я разогнался до сотни и отпустил педаль газа, скорость есть, а расхода нет

horhomun · 22.04.2016, 20:39

Цитата:

Сообщение от Strusto

И какая, простите, связь между мгновенной скоростью и мгновенным расходом?
Я разогнался до сотни и отпустил педаль газа, скорость есть, а расхода нет

Обороты+давление во впуске!! Когда вы отпустили педаль, расход 0 вообще.

Ecliz · 22.04.2016, 20:41

Цитата:

Это с чего они не верны?

Потому что есть такая наука физика и она говорит, что при возрастании скорости сопротивление воздуху увеличивается V^2/2 (в квадрате делить на 2). А это значит, что при возрастании скорости на каждые скажем 10км/ч тратиться всё больше и больше топлива. Т.е. разница в расходе от 90 до 110км/ч не может быть больше, чем разница от 120 до 140. А у вас именно так и получается.

Цитата:

С потолка свои берете?

Я свои данные не приводил тут. График нарисован для понимания динамики процесса.

Strusto · 22.04.2016, 20:41

Цитата:

Сообщение от horhomun

Обороты+давление во впуске!! Когда вы отпустили педаль, расход 0 вообще.

А что обороты? Обороты есть, те же самые 2500 на 6-й при сотне, за мгновение они никуда не денутся, и за два мгновения, и за три

horhomun · 22.04.2016, 20:49

Цитата:

Сообщение от Ecliz

Потому что есть такая наука физика и она говорит, что при возрастании скорости сопротивление воздуху увеличивается V^2/2 (в квадрате делить на 2). А это значит, что при возрастании скорости на каждые скажем 10км/ч тратиться всё больше и больше топлива. Т.е. разница в расходе от 90 до 110км/ч не может быть больше, чем разница от 120 до 140. А у вас именно так и получается.

Я свои данные не приводил тут. График нарисован для понимания динамики процесса.

Я говорил про мгновенный расход еще повторяю раз! А средний расход при такой мгновенной скорости это совсем другая история. У ж мне то как разработчику программы виднее. Я говорю про данные которые показывает моя программа... А разница именно в разной обьемной эффективности всасывания двигателя на разных оборотах! Которая при 5000 оборотах 95%, а при 3000 - 83%.

---------- Сообщение добавлено в 19:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:48 ----------

Цитата:

Сообщение от Strusto

А что обороты? Обороты есть, те же самые 2500 на 6-й при сотне, за мгновение они никуда не денутся, и за два мгновения, и за три

Ну и? Вы ответили на свой вопрос... 100 при 2500 оборотах, 120 при 3000 оборотах.

Ecliz · 22.04.2016, 20:53

horhomun, я вам скажу проще: график не может выгибаться в обратную сторону, как он выгнулся у вас. Это противоречит физике.
Он может быть похож на квадратичную параболу, на экспоненту, на геометр. прогрессию. Но выгнуться в обратную сторону он ну никак не может. Вы ошиблись в замерах и цифрах.

=======================
Что такое мнгновенная скорость ? Скорость в текущий момент времени ?
И для чего она, позвольте спросить, нужна при замере расхода ? При замере расхода V=const. В противном случае это уже нужно называть средний расход топлива для диапазона скоростей от Vmin до Vmax со средней скоростью такой-то. И цифра эта будет в принципе ни о чём.

horhomun · 22.04.2016, 21:02

Цитата:

Сообщение от Ecliz

horhomun, я вам скажу проще: график не может выгибаться в обратную сторону, как он выгнулся у вас. Это противоречит физике.
Он может быть похож на квадратичную параболу, на экспоненту, на геометр. прогрессию. Но выгнуться в обратную сторону он ну никак не может. Вы ошиблись в замерах и цифрах.

=======================
Что такое мнгновенная скорость ? Скорость в текущий момент времени ?
И для чего она, позвольте спросить, нужна при замере расхода ? При замере расхода V=const. В противном случае это уже нужно называть средний расход топлива для диапазона скоростей от Vmin до Vmax со средней скоростью такой-то. И цифра эта будет в принципе ни о чём.

А чего это вы на графике 10.5 точку на 115 поставили, а не на 120... Если вам нужны точные данные мгновенного расхода при точках в 10 км/час... Ок замеряю и выложу завтра.... Тогда я писал на вскидку по памяти реальное положение расхода. Просто при скорости есть еще нагрузка на двигатель вообще-то, едим ли мы под горку или нет. Так что график будет точным при соблюдении скорости и нагрузки в пределах отклонений прроцентов 10.

Strusto · 22.04.2016, 21:05

Цитата:

Сообщение от horhomun

Ну и? Вы ответили на свой вопрос... 100 при 2500 оборотах, 120 при 3000 оборотах.

Мой вопрос был не в соответствии оборотов скорости, это я знал еще до покупки Дастера

, а в полезности знания мгновенного расхода в реальной жизни.

horhomun · 22.04.2016, 21:07

Цитата:

Сообщение от Strusto

Мой вопрос был не в соответствии оборотов скорости, это я знал еще до покупки Дастера

, а в полезности знания мгновенного расхода в реальной жизни.

Ну можно видеть сколько будет расход на 100 км, если держать текущую скорость при текущем положении педали газа. При условии что едим по ровной дороге. Фактически как на круизе.

Strusto · 22.04.2016, 21:09

Цитата:

Сообщение от horhomun

Ну можно видеть сколько будет расход на 100 км, если держать текущую скорость...

Это уже не мгновенный, а средний расход получается при данной скорости