Вернуться на главную

Вернуться   Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club > Мир за окном Рено Дастер > Курилка

Важная информация


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.01.2022, 18:56   #821
maslovyu
Администратор
Член клуба
 
Аватар для maslovyu
 
Регистрация: 05.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Privilege 1.5 4х4
Сообщений: 20,006
maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu
По умолчанию


это вот такие то ?!
__________________
У меня можно приобрести клубную символику: Карты - в наличии; Рамки под номера: 11
Текстовые наклейки (белые/черные, маленькие/большие); Наклейки с логотипом (внешние и внутренние)
Есть в наличии: Мухобойки и ветровики; брызговики Дастер-Гард (передние - 1шт (Ф1/Ф2) и задние - 1шт (Ф1); щитки - 0шт; спойлер на зеркала - 0шт)
maslovyu вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Это может быть интересно
Старый 08.01.2022, 19:04   #822
baddy
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для baddy
 
Имя: Макс
Регистрация: 03.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Skoda Karoq 4х4 1.4л. TSI 150л.с. DSG6 серый металлик
Сообщений: 4,502
baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy
По умолчанию

Подождите, а разве у нас в Мск не Мосэнергосбыт? Что за Мосэлектросеть?

---------- Сообщение добавлено в 19:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:01 ----------

Вот - нашел -
Развод от "Мосэлектросети"

---------- Сообщение добавлено в 19:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:02 ----------

там по ссылке комменты еще почитайте
__________________
ЕСЛИ ТЕБЕ СТЫДНО, ЗА ТО ЧТО ТЫ РУССКИЙ - ЗНАЧИТ ТЫ НЕ РУССКИЙ!
baddy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 08.01.2022, 20:20   #823
maslovyu
Администратор
Член клуба
 
Аватар для maslovyu
 
Регистрация: 05.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Privilege 1.5 4х4
Сообщений: 20,006
maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu
По умолчанию

baddy, конечно, еще и на похожесть названий расчет идет. ну и по телефонному номеру отзывы те еще
__________________
У меня можно приобрести клубную символику: Карты - в наличии; Рамки под номера: 11
Текстовые наклейки (белые/черные, маленькие/большие); Наклейки с логотипом (внешние и внутренние)
Есть в наличии: Мухобойки и ветровики; брызговики Дастер-Гард (передние - 1шт (Ф1/Ф2) и задние - 1шт (Ф1); щитки - 0шт; спойлер на зеркала - 0шт)
maslovyu вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 08.01.2022, 23:07   #824
AEN
Местный
 
Аватар для AEN
 
Имя: Александр
Регистрация: 12.09.2013
Адрес: Ижевск
Авто: Логан 1.4 Фаза1-2007, Дастер 1.5dCi Фаза2-2015
Сообщений: 1,600
AEN AEN AEN AEN AEN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей1974 Посмотреть сообщение
Сегодня супруга достала из почтового ящика
Новый развод типа поверки водосчетчиков?
2-3 года регулярно из почтовых ящиков достаю подобные Акты проверки. У нас немного другого вида. Пишут, и про автоматы, и про электросчётчики.
Месяц назад соседка лет 80-ти показывала мне такую бумажку и спрашивала что делать?

Кстати, с прошлого года, отслужившие свой срок электросчётчики, по закону меняет энергосбытовая организация, а не клиент. У нас во всём подъезде поменяли.
AEN вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 08.01.2022, 23:51   #825
Дмитрий Сталь
Местный
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Электросталь, Моск. обл
Авто: Был Дастер 4х4 МКПП-6, Колеос 4х4. МКПП 6. Стал Nissan X-Trail 2020 МКПП 6 дизель 4х4
Сообщений: 695
Дмитрий Сталь Дмитрий Сталь Дмитрий Сталь Дмитрий Сталь Дмитрий Сталь Дмитрий Сталь Дмитрий Сталь Дмитрий Сталь
По умолчанию

AEN, скорее всего это местная инициатива, включённая в ежемесячную оплату.
Или все же на гос уровне?
Мне за 200 руб оформили гарантию на счётчик на 10 лет ( когда менял неисправный).
Всё официально - Энергосбыт. Купился.
Дмитрий Сталь на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.01.2022, 09:13   #826
Андрей1974
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Андрей1974
 
Имя: Андрей
Регистрация: 27.09.2016
Адрес: Москва СЗАО
Авто: 1.6 4×4 к4м Паулюс
Сообщений: 790
Андрей1974 Андрей1974 Андрей1974 Андрей1974 Андрей1974 Андрей1974
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AEN Посмотреть сообщение
Кстати, с прошлого года, отслужившие свой срок электросчётчики, по закону меняет энергосбытовая организация, а не клиент. У нас во всём подъезде поменяли.
У нас электросчетчики являются собственностью Мосэнергосбыта, даже показания они снимают как-то дистанционно.
А вот с письмом на автоматы сильно удивился, думал может какой филиал себе сделали для этих целей. А оказалось очередной лохотрон.
Андрей1974 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.01.2022, 14:33   #827
maslovyu
Администратор
Член клуба
 
Аватар для maslovyu
 
Регистрация: 05.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Privilege 1.5 4х4
Сообщений: 20,006
maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей1974 Посмотреть сообщение
даже показания они снимают как-то дистанционно
ходют специально обученные люди и снимают показания ручками и заносят сразу в планшете в ЛК. Так то наверняка есть и реально автоматизированные системы сбора данных (как и на водосчетчиках), но чтобы они реально работали в обычном жил.фонде...сомневаюсь
__________________
У меня можно приобрести клубную символику: Карты - в наличии; Рамки под номера: 11
Текстовые наклейки (белые/черные, маленькие/большие); Наклейки с логотипом (внешние и внутренние)
Есть в наличии: Мухобойки и ветровики; брызговики Дастер-Гард (передние - 1шт (Ф1/Ф2) и задние - 1шт (Ф1); щитки - 0шт; спойлер на зеркала - 0шт)
maslovyu вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.01.2022, 15:13   #828
baddy
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для baddy
 
Имя: Макс
Регистрация: 03.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Skoda Karoq 4х4 1.4л. TSI 150л.с. DSG6 серый металлик
Сообщений: 4,502
baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy
По умолчанию

Я узнавал в Мосэнергосбыте - чтобы счётчики автоматически передавали показания, нужно чтобы, как минимум у всех в подъезде стояли одинаковые счётчики последней модели.
__________________
ЕСЛИ ТЕБЕ СТЫДНО, ЗА ТО ЧТО ТЫ РУССКИЙ - ЗНАЧИТ ТЫ НЕ РУССКИЙ!
baddy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.01.2022, 17:29   #829
КЮБ
клубный №0473
Член клуба
 
Аватар для КЮБ
 
Имя: Юрий Борисович
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Москва ЮАО
Авто: "Бегемотик"- привеледж 2L
Сообщений: 2,221
КЮБ КЮБ КЮБ КЮБ КЮБ КЮБ КЮБ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baddy Посмотреть сообщение
, нужно чтобы, как минимум у всех в подъезде стояли одинаковые счётчики последней модели.
Так это должна быть ихняя "головная боль" по моему, а не жильцов.
__________________
Не можешь изменить свою реальность - измени отношение к ней!
КЮБ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.01.2022, 18:59   #830
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 32,064
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей1974 Посмотреть сообщение
Сегодня супруга достала из почтового ящика
Очередной банальный разводняк...
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.01.2022, 19:09   #831
baddy
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для baddy
 
Имя: Макс
Регистрация: 03.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Skoda Karoq 4х4 1.4л. TSI 150л.с. DSG6 серый металлик
Сообщений: 4,502
baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КЮБ Посмотреть сообщение
Так это должна быть ихняя "головная боль" по моему, а не жильцов.
Жильцов никто не принуждает. Во всем подъезде только у меня одного счетчик одной из последних моделей. У большинства старые, однотарифные.
__________________
ЕСЛИ ТЕБЕ СТЫДНО, ЗА ТО ЧТО ТЫ РУССКИЙ - ЗНАЧИТ ТЫ НЕ РУССКИЙ!
baddy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.01.2022, 19:55   #832
КЮБ
клубный №0473
Член клуба
 
Аватар для КЮБ
 
Имя: Юрий Борисович
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Москва ЮАО
Авто: "Бегемотик"- привеледж 2L
Сообщений: 2,221
КЮБ КЮБ КЮБ КЮБ КЮБ КЮБ КЮБ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baddy Посмотреть сообщение
Жильцов никто не принуждает. Во всем подъезде только у меня одного счетчик одной из последних моделей. У большинства старые, однотарифные.
Так у меня тоже однотарифный стоит, менял года 1.5 назад.Но чтобы добраться до щитка, "электрику" нужно пройти две металлические двери. А ключей то у него нету.Я там не живу, да и соседи пенсионэры круглый год на даче.Так что доступа к щитку у него оприори нету.

---------- Сообщение добавлено в 19:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:34 ----------

Цитата:
Сообщение от Андрей1974 Посмотреть сообщение
Сегодня супруга достала из почтового ящика

Новый развод типа поверки водосчетчиков?
И мне такая "лохотронка" приходила,выкинул в мусорку. А вообще, считаю, если "сурьёзный" документ должен придти,то заказным письмом с уведовлением.( а может я П/я месяцами не проверяю?) А где написано,что я должен его ежедневно проверять?
__________________
Не можешь изменить свою реальность - измени отношение к ней!

Последний раз редактировалось КЮБ; 09.01.2022 в 19:57.
КЮБ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.01.2022, 20:17   #833
maslovyu
Администратор
Член клуба
 
Аватар для maslovyu
 
Регистрация: 05.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Privilege 1.5 4х4
Сообщений: 20,006
maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КЮБ Посмотреть сообщение
выкинул в мусорку
ну и зря - на даче в печке вполне нормально горят я собираю. ну и всякое нормально-бумажно-картонное (без глянцевой мелованности) и потом в топку
__________________
У меня можно приобрести клубную символику: Карты - в наличии; Рамки под номера: 11
Текстовые наклейки (белые/черные, маленькие/большие); Наклейки с логотипом (внешние и внутренние)
Есть в наличии: Мухобойки и ветровики; брызговики Дастер-Гард (передние - 1шт (Ф1/Ф2) и задние - 1шт (Ф1); щитки - 0шт; спойлер на зеркала - 0шт)
maslovyu вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.01.2022, 20:57   #834
КЮБ
клубный №0473
Член клуба
 
Аватар для КЮБ
 
Имя: Юрий Борисович
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Москва ЮАО
Авто: "Бегемотик"- привеледж 2L
Сообщений: 2,221
КЮБ КЮБ КЮБ КЮБ КЮБ КЮБ КЮБ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maslovyu Посмотреть сообщение
ну и зря - на даче в печке вполне нормально горят я собираю. ну и всякое нормально-бумажно-картонное (без глянцевой мелованности) и потом в топку
Ладно Юрк, я тебе буду в следующий раз собирать.
__________________
Не можешь изменить свою реальность - измени отношение к ней!
КЮБ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.01.2022, 21:14   #835
Андрей1974
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Андрей1974
 
Имя: Андрей
Регистрация: 27.09.2016
Адрес: Москва СЗАО
Авто: 1.6 4×4 к4м Паулюс
Сообщений: 790
Андрей1974 Андрей1974 Андрей1974 Андрей1974 Андрей1974 Андрей1974
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maslovyu Посмотреть сообщение
ходют специально обученные люди и снимают показания ручками и заносят сразу в планшете в ЛК. Так то наверняка есть и реально автоматизированные системы сбора данных (как и на водосчетчиках), но чтобы они реально работали в обычном жил.фонде...сомневаюсь
У нас на этаже днём никого нет, а вход а общий коридор закрыт метал.дверью.

Цитата:
Сообщение от baddy Посмотреть сообщение
Я узнавал в Мосэнергосбыте - чтобы счётчики автоматически передавали показания, нужно чтобы, как минимум у всех в подъезде стояли одинаковые счётчики последней модели.
У нас во всём доме Мосэнергосбыт поменял счётчики на какие-то навороченные.

И почему я чуть не поверил в это бумажку: осенью сам поменял все автоматы на входе в квартиру, и тут это письмо

Последний раз редактировалось Андрей1974; 09.01.2022 в 21:16.
Андрей1974 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.01.2022, 00:25   #836
AEN
Местный
 
Аватар для AEN
 
Имя: Александр
Регистрация: 12.09.2013
Адрес: Ижевск
Авто: Логан 1.4 Фаза1-2007, Дастер 1.5dCi Фаза2-2015
Сообщений: 1,600
AEN AEN AEN AEN AEN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Сталь Посмотреть сообщение
AEN, скорее всего это местная инициатива, включённая в ежемесячную оплату.
По местной инициативе? Да ещё и бесплатно? Здесь такого не бывает. Провинция.

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Сталь Посмотреть сообщение
Или все же на гос уровне?
До прошлого года меняли все электросчётчики за деньги клиентов. С 2021 года, по закону меняют бесплатно "отслужившие срок эксплуатации". А вот меняют ли бесплатно сломавшиеся электросчётчики - я не знаю. Надо уточнять.

У меня весной 2021 года управляйка забраковала и вывела из эксплуатации электросчётчик - мало накручивал. Можно было быстро поменять за деньги или подождать, когда Энергосбыт закупит и поменяет счётчики, выполняя новый закон. В декабре как раз истекал срок службы. Я решил подождать и написал заявку на их сайт о замене. Управляйка извещала весь подъезд, о необходимости писать заявления тем, у кого истекает срок. Вернулся из отпуска в октябре - стоит новый счётчик.
Закон выполняют.
AEN вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.01.2022, 11:22   #837
maslovyu
Администратор
Член клуба
 
Аватар для maslovyu
 
Регистрация: 05.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Privilege 1.5 4х4
Сообщений: 20,006
maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu
По умолчанию

Андрей1974,
Цитата:
Сообщение от Андрей1974 Посмотреть сообщение
У нас на этаже днём никого нет, а вход а общий коридор закрыт метал.дверью.
а в ЛК есть что-то типа "показания снятые сотрудником Мосэнергосбыта" ? У нас периодически появлятся (не каждый месяц точно)

Цитата:
Сообщение от AEN Посмотреть сообщение
А вот меняют ли бесплатно сломавшиеся электросчётчики - я не знаю. Надо уточнять.
по идее должны, но вот года 3 назад у родителей сломался счетчик и им не меняли - типа сами давайте. причем интересно: "сами" - купите у нас новый (наверное можно было и новый купить не у них"), а у меня был под рукой не сильно б/у счетчик (лет 7-8, остался у самого после перехода на многотарифный) - его ни в какую ставить не хотели, без объяснения причин по сути. Тогда решили и родителям поставить многотарифный уж заодно, хотя оно уже не так выгодно как было лет 10 назад
__________________
У меня можно приобрести клубную символику: Карты - в наличии; Рамки под номера: 11
Текстовые наклейки (белые/черные, маленькие/большие); Наклейки с логотипом (внешние и внутренние)
Есть в наличии: Мухобойки и ветровики; брызговики Дастер-Гард (передние - 1шт (Ф1/Ф2) и задние - 1шт (Ф1); щитки - 0шт; спойлер на зеркала - 0шт)
maslovyu вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.01.2022, 11:55   #838
baddy
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для baddy
 
Имя: Макс
Регистрация: 03.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Skoda Karoq 4х4 1.4л. TSI 150л.с. DSG6 серый металлик
Сообщений: 4,502
baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maslovyu Посмотреть сообщение
Андрей1974,

а в ЛК есть что-то типа "показания снятые сотрудником Мосэнергосбыта" ? У нас периодически появлятся (не каждый месяц точно)


по идее должны, но вот года 3 назад у родителей сломался счетчик и им не меняли - типа сами давайте. причем интересно: "сами" - купите у нас новый (наверное можно было и новый купить не у них"), а у меня был под рукой не сильно б/у счетчик (лет 7-8, остался у самого после перехода на многотарифный) - его ни в какую ставить не хотели, без объяснения причин по сути. Тогда решили и родителям поставить многотарифный уж заодно, хотя оно уже не так выгодно как было лет 10 назад
Я в прошлом месяце как раз по их показания и оплачивал.

А счетчик я тоже сам менял, т.е. за свой счет. Предидушие владельцы квартиры тупо забили на него, а он сломанный был (может сами и сломали) - это я определил по тому, что в конце месяца показания на нем так и не поменялись , а потом еще счет долговой от Мосэнергосбыта пришел за полгода, пришлось еще раз с бывшими собственниками связываться чтоб оплатили его. Я после этого новый и заказал, заодно и все выключатели поменяли на новые, пол щитка там переделывали.
__________________
ЕСЛИ ТЕБЕ СТЫДНО, ЗА ТО ЧТО ТЫ РУССКИЙ - ЗНАЧИТ ТЫ НЕ РУССКИЙ!
baddy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.01.2022, 15:10   #839
Саблинский
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Саблинский
 
Имя: Виктор
Регистрация: 27.12.2012
Адрес: Под Питером
Авто: Дакар Дизелёк 1,5л 4х4
Сообщений: 876
Саблинский Саблинский
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maslovyu Посмотреть сообщение
Так то наверняка есть и реально автоматизированные системы сбора данных (как и на водосчетчиках), но чтобы они реально работали в обычном жил.фонде...сомневаюсь
Эта система называется АСКУЭ(автоматическая система учета электроэнергии). У меня дом 2018 года и у всех счетчики с АСКУЭ. Но одно НО:снимали списчики, снимали системой и наснимали с меня до хрена. Пошел разбираться в ручную и потом 3 месяца мне были должны. Теперь показания передаю через ЛК, это не трудно и все под контролем. АСКУЭ у них видимо на обкатке. На сети РЖД работает давно, а вот у Псковэнерго не пртиживается.
Саблинский вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.01.2022, 19:42   #840
maslovyu
Администратор
Член клуба
 
Аватар для maslovyu
 
Регистрация: 05.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Privilege 1.5 4х4
Сообщений: 20,006
maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саблинский Посмотреть сообщение
У меня дом 2018 года и у всех счетчики с АСКУЭ.
во! в новых сразу делают и запуск системы проще, а в старых это вряд ли кто будет делать. может в рамках капремонта только лет через двадцать...
Цитата:
Сообщение от Саблинский Посмотреть сообщение
снимали списчики, снимали системой и наснимали с меня до хрена. Пошел разбираться в ручную и потом 3 месяца мне были должны.
такое ощущение, что во многом расчет на то, что не пойдешь . "глюк" списывают на обкатку системы и т.д. Иногда очень даже легко и быстро соглашаются с как бы возвращают кВт или кубометры. Подозрительно это...

у нас в прошлом году в единой квитанции было по +50р за обслуживание счетчиков воды. При том, что у нас они второй год как за пределами поверочного интервала, т.е. по сути не работают даже и считали по нормативам. Поинтересовался чисто в конце года, когда приносил новые документы - сказали, что сразу уберут. потом подумали и добавили - ну вы же новые принесли. я: асо старыми вы что делали и как обслуживали? может вернете? вернем
__________________
У меня можно приобрести клубную символику: Карты - в наличии; Рамки под номера: 11
Текстовые наклейки (белые/черные, маленькие/большие); Наклейки с логотипом (внешние и внутренние)
Есть в наличии: Мухобойки и ветровики; брызговики Дастер-Гард (передние - 1шт (Ф1/Ф2) и задние - 1шт (Ф1); щитки - 0шт; спойлер на зеркала - 0шт)
maslovyu вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:16. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика