Стук в моторе из-за свечи

[jimmik]

Сообщение от Ecliz

jimmik, прокомментируйте результат пжл. А то по фото не совсем понятно. Видно закоксованный поршень только.

На 272 фото прекрасно видно, что электрод расплавился и его ошметки и сам целый электрод, побили края поршня и попали в поршневые кольца. Также кольца от ударов залегли. На стенках цилиндра справа есть задиры, но не критичные для дальнейшего ремонта. Отсюда и потеря компрессии и выброс масла сквозь поршень.

[Илья468]

Сообщение от jimmik

На 272 фото прекрасно видно, что электрод расплавился и его ошметки и сам целый электрод, побили края поршня и попали в поршневые кольца. Также кольца от ударов залегли. На стенках цилиндра справа есть задиры, но не критичные для дальнейшего ремонта. Отсюда и потеря компрессии и выброс масла сквозь поршень.

Я тебе сразу сказал, что кольца могли залечь от того что края поршня замяты. Ты не единственный к сожалению. Много видео на ютубе.
Что планируешь делать?

[jimmik]

Сообщение от Илья468

Что планируешь делать?

Поршень менять однозначно. Поршня есть с небольшим пробегом, уже с шатунами. Но самое обидное за валы. Цена превысит ремонт самого двигателя. Конечно можно на них покатать, залить хадо на тыщ. 40-50 хватит пока давление масла не упадет. А гбц в понедельник везут в цех, там отдефектуют и назовут все работы.

[Илья468]

Где производишь ремонт?

[jimmik]

Сообщение от Илья468

Где производишь ремонт?

Ремонт рядом с домом, у них сервис именно основное направление моторы и даже в штате 4 моториста.
До этого хотел ехать в гаражи в Тушино, там парень занимается один восстановлением двигателей. И ценник у него хороший был.Но он не делает ту доработку, которую я попросил. Но и ехать туда, на другой конец города, с полу убитым двигателем чревато.
А здесь по работам чуть дороже, но никто не ожидал, что столько косяков вылезет. Причем тут подкупило, что когда позвонил, человек точно обговорил цены всех этапов и точные цены на запчасти, а не как везде, типа надо смотреть, потом скажем и при этом все даже не знают о двигателях рено.

[jimmik]

Поршня забрал, буду ставить все 4. Причем захватил весы, практически все 1118гр, это вместе с шатунами и вкладышами.
Поршни с пробегом 700км, блестят как новые.
Моторист уже не отвертится, что не дает гарантию на замену 1-го поршня.
Самое удивительное, что мои все поршня Б9 с одинаковыми номерами. А эти, два В9 и два С9. и номера на них разные.

[svv]

Тепловые зазоры померий.

В9 и два С9.

это абривиатура по плотности поршней.

[jimmik]

Вот и новые поршни, пробег 780км.
Сфоткал один, остальные такие же, тепловой зазор в норме, хотя сжимал рукой кольца. Но поршни с рабочей машины.

[Ecliz]

jimmik, если не затруднит - оглашайте по ходу мероприятий ценники. В частности стоимость почти новых поршней.

[Aleks83]

А б/у мотор в сборе не проще и дешевле было купить?

У нас в Мск, как получается, одни разобрать/собрать мотор нормально не могут, другие вроде могут, но за это денег хотят не меряно..

[jimmik]

Сообщение от Ecliz

jimmik, если не затруднит - оглашайте по ходу мероприятий ценники. В частности стоимость почти новых поршней.

Ну если бы я вот эти поршня с шатунами, кольцами взял в экзисте, то цена была бы около 120т.руб. на родные рено. На кобельшмидт получилось бы 30т.поршни с кольцами и шатуны около 40т.руб. Но шатуны у меня были в довесок, поэтому так и купил. Все 4 поршня обошлись в 5т.руб. Но такую цену ни на одной разборке не найдете и с таким пробегом. Поэтому ориентируйтесь на кобельшмидт.
Цены за работу, такие. Сначала хотел в гаражах у моториста с руками, там 15т.руб снять поставить гбц и притереть клапана с заменой. Запчасти отдельно. Но он отказался от доработки, которая мне нужна.
Около дома цивильный сервис. Снять поставить 12т.руб и сразу прокладка и болты ещё около 4т.руб. Притереть и заменить обещали за 2-3труб. Если менять поршень, то ещё 3т.руб.
Во сколько реально обойдется уже не считаю. Но рассчитываю не более 40т.руб с моей доработкой. Главное, чтобы грамотно сделали, поэтому и бегаю к ним почти каждый день, чтобы ничего не забыли и не накосячили.
Мастер мастером, но как для себя может и не сделать.

---------- Сообщение добавлено в 10:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:18 ----------

Сообщение от Aleks83

А б/у мотор в сборе не проще и дешевле было купить?

У нас в Мск, как получается, одни разобрать/собрать мотор нормально не могут, другие вроде могут, но за это денег хотят не меряно..

Бу хорошо, но цена от 60т.руб за минимальный пробег, плюс снять поставить от 10т.руб.
Но ставить тоже самое нет смысла. Я смотрел на меган спорт 250лс, но там цена от 120 и неизвестно влезет ли он по водительской перегородке, турбина может помешать.
Да и блок управления менять.

[svv]

Сообщение от jimmik

Вот и новые поршни, пробег 780км.
Сфоткал один, остальные такие же, тепловой зазор в норме, хотя сжимал рукой кольца. Но поршни с рабочей машины.

Тепловой зазор меряется по кольцам? я думал по юбке поршня. Рифат ты можешь попасть на еще одну переборку мотора. Учти и проверь все нюансы.

[jimmik]

Сообщение от svv

Тепловой зазор меряется по кольцам? я думал по юбке поршня. Рифат ты можешь попасть на еще одну переборку мотора. Учти и проверь все нюансы.

Ну вообще-то их много, я смотрел именно на замке кольца.
А смотреть по поршню, это подстава для производителя. Значит у них запчасти и выпущенные с завода двигатели идут с плюс минус километровым допуском. Проверяя детали поршневой другой машины, не нашел хоть одного отклонения, кроме веса шатунов и то купленных в разнобой. Если рено так косячит, то их давно бы засудили.

[rubin1967]

jimmik, Рифат, прислушайся к совету SVV Виталия. Пусть сделают замер поршня, и цилиндра на предмет допуска по размеру и тепловым зазорам. Это ВАЖНО

---------- Сообщение добавлено в 20:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:46 ----------

Сообщение от jimmik

Значит у них запчасти и выпущенные с завода двигатели идут с плюс минус километровым допуском

На многих двигателях в одном размере, могут стоять разные под группы поршней. С одного и того же конвеера.

[jimmik]

Сообщение от rubin1967

jimmik, Рифат, прислушайся к совету SVV Виталия. Пусть сделают замер поршня, и цилиндра на предмет допуска по размеру и тепловым зазорам. Это ВАЖНО
На многих двигателях в одном размере, могут стоять разные под группы поршней. С одного и того же конвеера.

Ну моторист грамотный, он скажет чего и как. Но все-равно для меня не понятно, если идут заводские поршни например 82,7мм ноль сотых, то как станок с чпу может ошибиться в размерах? По весу да не спорю, но и то у меня на матиз, по весу не отличались новые поршня. Правда они были из одной коробочки.

[dg972]

Вообще, на эти F4R какие размеры поршней ставят?

[jimmik]

Сообщение от dg972

Вообще, на эти F4R какие размеры поршней ставят?

Те же что и на меган, лагуну, клио, трафик-2л двигатель.
Размер правильный 82,7мм, сейчас подправлю.

[dg972]

Уверен?

[jimmik]

Отдали ГБЦ для моей доработки в другое место, это единственное место где делают такую доработку. Но голову туда возит курьер, а не сам мастер слесарного цеха.
И ему сразу начали вешать, что изношено все, т.е все направляющие клапанов, сами клапана и ну и постели распредвалов и распредвалы. А распредвалы вообще надо новые. Т.е у них есть плазменная наварка, но почему-то валы надо новые.
Короче или развод на деньги, потому что с доработки много не получат. Или же все так плохо. Хотя на клапанах нет нагара от масла с обратной стороны. Или же у рено такие допуски по направляющим клапанов. Решили, что сам мастер поедет и разберется. Я сказал, пусть делают, то что я попросил, в крайнем случае ещё наварят и проточат распредвал. И самое странное, в сервисе по ремонту двигателей, с которым сотрудничает изначальный сервис, куда и отдали голову на восстановление, такого диагноза вообще не было именно по поводу клапанов и направляющих.
Короче ждем результатов после праздников. Если окажется масло, то предлагаю всем кто использует Лукойл вскрыть свои двигатели. Но если это герметик в масляной системе и забитый маслоприемник, то тогда ....

[Modigar]

Сообщение от jimmik

Если окажется масло, то предлагаю всем кто использует Лукойл вскрыть свои двигатели.

Можно как то поподробнее с этого места? При чем тут Лукойл?