Бензин+Газ

[Bizet]

У родственника на девятке шатун оторвало. После этого он вытащил и выкинул газобаллонку нафиг и ездит на бензине.

[МАКС31RUS]

Сообщение от Bizet

У родственника на девятке шатун оторвало. После этого он вытащил и выкинул газобаллонку нафиг и ездит на бензине.

Надо еще воздух в колесах поменять, тогда норм будет

[sokol1dv]

это актуально либо для карбюраторных машин, на которые газовое оборудование дешево стоит, или для тех, кто дохрена по стране катается.

[Nafigvajag]

Ну, у меня заводской газ (новая машина с ГБО была на 350 евро дороже, чем такая-же бензиновая) отбился за первые месяц-полтора. Езжу по 35-45 ткм в год. Ну и цены на бензин у нас - 1.345€ за литр. А газ 0.559€. Вот и экономия...

[Серёга-73]

Ну вот в начале апреля прошёл ТО-1, замечаний по двигателю не было замечено, и так как я уже по прошлой авто-автогазовод с 13-летним стажем (ставил ГБО в далёком 2001г) и уже более года следил за Газовой веткой форума... решил заняться установкой ГБО на свой Дастик. Первым делом занялся поиском сертифицированной мастерской по установки ГБО, зашёл в инет и гугоол выдал 4 или 5 фирм у нас в Ульяновске. Проехав по трём и пообщавшись с менеджерами и установщиками понял что это увы это не профессионалы своего дела, а в одной фирме (умолчу её название) установщик был какой то неадыкват. (со взглядом наркомана) немогущий связать и пару-тройку слов! И в конце всего было решено ехать на другой конец города в свою староу установочную фирму Росич-Автогаз где когда то в далёком 2001г ставил ГБО на свою семёру... Побеседовав с менеджером фирмы, понял что это специалист своего дела, было расказаны все преимущества и недостатки того или иного оборудования, показаны на ноуте фото-примеры установки аппаратуры-ГБО на Дастер! Да и у меня ранее сложилось к этой фирме хорошее впечатление, работа по гарантии проводилась без проблем (была проблема с заправочном клапаном в первый год эксплуатации ГБО на семёре, исправили при мне методом переборки и замены пружинки за 20минут!) Решил, буду устанавливать у них, но тут бац... у них запись на 2е недели вперёд всё время занято! Было предложено околообеденное время 28 апреля. Записавшись поехал домой выжидать эти 2е недели.
За этот период у себя в гараже сделал вибро-шумку багажной ниши (т.к. пока отсутствие лишних финансов не позволяет сделать шумку всего авто):



затраты 2листа вибраматериала-Шумофф 2мм и шумоизоляции с слегка фольгированным внешнем слоем. затраты на этот участок около 700руб. и Строительный Фен с ТЦ Лента за 350руб.! ну и на всякий случай от влаги шов склеил стеклотканевым скотчем.

За день до дня установки позвонила девушка напомнила и уточнила, не передумали Вы устанавливать, я -непередумал! Она -ждём Вас в 11.00.
И вот настало 28 апреля и день установки ГБО: Подьехав к мастерской-гаражу встретив меня их менеджер попросил тех.паспорт на авто для подготовки документов и сертификатов на переоборудование ТС. Заехав в бокс, там в конвеерной последовательности стояли 2е авто тойота и ларгус я был 3й.


Тойота уже выгнали из бокса на настройку ГБО на работающем двигателе.

Первым делом механик занялся примеркой-подгонкой баллона, я предпочёл поставить баллон не менее 60л. Был подобран со склада тороидальный баллон пр-ва ООО"БАЛСИТИ" на 2,0МПа по ТУ 4591-002-95158436-2009 с наружным фланцем под мултиклапан и ёмкостью на 65литров БАЖ65-650Т (заправочной объём около 52-55литров) в паспорте имеется отметка что баалон испытан под давлением 3,0 МПа (30.6 Атм), а давление разрушение баллона равно 6,75 МПа (68,83 Атм) цифры для тех кто "очкует" по поводу взрыва, а стандартное заправочное давление Газа на заправке 12-14Атм.
Вот сам баллон уже на подгонке:



сфоткал баллон изнутри через фланец мультика:



рядом лежал демонстрационный баллон:


для сравнения в руках 10 рублёвая монета.

---------- Сообщение добавлено в 06:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:17 ----------

Оборудование было решено устанавливать Lovato Smart/Fast оптимальное цена-качество:
Газовый редуктор:



Установлен на предусмотренном для этого месте под расширительным бочком:





Подогрев испарительной камеры редуктора было взято поблизости из шлангов охлаждающей системы и врезаны в них через переходники-тройники.

фильтр паровой фазы газа:
[I]под этим фильтром и воздухозаборником (на фото не видно) установлен датчик давления газа.[I]



Место установки кнопки управления ГБО в салоне авто (с рабочими моментами)





Газовые форсунки и подвод газа в коллектор каждого цилиндра:




доолнительный провод к 3й свече- это снятие сигнала оборотов для газовых мозгов.

Рядом с газовыми мозгами установлен порт связи для настройки ГБО:



Перекрывной газовый клапан, в нижней стакане его установлен фильтр тонкой очистки газа:



После установки заправил баллон 10литрами газа. Установщики промазали места стыковки агрегатов газовой составляющей. Снята бензиновая карта работы двигателя на различных обборотах и влита в газовые мозги. Попросил чтобы запрограмировали "горячий старт" запуска двигателя на ГБО с +50град.С Если редуктор остынет ниже, то авто заведётся сначала на бензине прогреет охлаждающую жидкость до +50град, после этого мозги автоматически переведут работу двигателя бензина на газ.

На обратной дороге заправился газом на Лукойлеза 14,5руб. 30литров на 435руб через 2 километра счётчик показал:



Этот километраж беру за нулевую точку отсчёта окупаемости ГБО!

Итого: затраты на ГБО и 65л. баллон вышло в 23,300руб Чем больше баллон тем дороже !

---------- Сообщение добавлено в 06:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:19 ----------

По ощущениям: по разгону-изменений не заметил. По работе двигателя: В движении -двигатель стал работать тише, стал замечать как шумит штатный Амтел и завывание ветра от зеркал на скорости (что раньше просто не слышал на бензине, не музыкантный у меня слух ) Прислушившись заметил что от работы на холостых появился немного дизельно-тракторный звук-тихо работающего дизеля, большое спасибо KONTRudar что дал намёк что это могут так работать газ.форсунки, на следующий день прислушился и прощупав вибрацию-понял и правда, это так работают газовые форсунки открываясь на холостых на сверхкороткое время около 2...2,5мкс. и звук усиливается за счёт кожуха защиты топливной рампы и бенз.фарсунок.
По этому тесту снял видео работы ГБО и газововых и бензиновых форсунок, при работе на бензине прислушайтесь как работает и сделайте поправку что бензиновая форсунки стоят на ёмкостном метале блока двигателя и закрыты кожухом на котором у меня прикреплены газовые форсунки, постороние шумы это шум ветра в микрофон с Куйбышевского моря, т.к. видео снималось на даче в 100 метрах от реки Волга :

[sokol1dv]

а ГБО какого поколения ставили?

[Nafigvajag]

Сообщение от sokol1dv

а ГБО какого поколения ставили?

Индивидуальный впрыск газообразной фазы - это 4-е поколение...

[Серёга-73]

Сообщение от sokol1dv

а ГБО какого поколения ставили?

читаем внимательно :

Сообщение от Серёга-73

Оборудование было решено устанавливать Lovato Smart/Fast оптимальное цена-качество.....

У меня ГБО- 4го поколение!
Lovato Smart/Fast это не сборная солянка, а обкатанный и сертифицированный комплекс агрегатов и элементов ГБО идущий с завода одним набором, в одной упаковки пр-во фирмы Lovato (италия) с более 50-летним опытом работы на мировом рынке ГБО. На преведущей семёре ГБО их изготовления уже стоит с 2001г. и до сих пор племяшь без проблем на нём катает!
А 5-ое поколение не актуально и неоправдано дорого в установке и обслуживании ддорого обойдётся для Дастика, это ведь не турбированная машина с высокообборотистым движком! т.е. деньги потраченые на 5-ое покаление ГБО-это деньги на ветер и более опасно в эксплуатации в двигательном отсеке где газ к подвижно вибрирующей составляющей системы ГБО около двигателя будет подвержен вибрационным нагрузкам, а топливоводы находятся под большим давлением, а не как у 4го давление у форсунок- примерно около-атмосферное!

[sokol1dv]

Если бы не гарантия...

[Серёга-73]

Сообщение от sokol1dv

Если бы не гарантия...

А что Вы так молитесь на гарантию? Если будет проблеммы с движком: Вон купите новый воздуховод, и шланги в Экзисте поменяете их, снимете подкапотное агрегатно-составляющее ГБО (там куда вкручены газовые фарсунки) и езжайте по гарантии! Но я пока не слышал чтобы у кого то с движком проблеммы какие были!? (за исключением уплотнительных резиновые кольца воздушной заслонки (дилеры их подкручивают и это не ремонт а порнография, нормальные парни меняют колечно на большее,и не считая подпотевание маслом болтов крепления крышки...., а также не считая solomona81 с Dusterclub.ru, у которого дилер сам убил движок на ТО не закрутив сливную пробку как надо!)

[sokol1dv]

Сообщение от Серёга-73

А что Вы так молитесь на гарантию? Если будет проблеммы с движком: Вон купите новый воздуховод, и шланги в Экзисте поменяете их, снимете подкапотное агрегатно-составляющее ГБО (там куда вкручены газовые фарсунки) и езжайте по гарантии! Но я пока не слышал чтобы у кого то с движком проблеммы какие были!? (за исключением уплотнительных резиновые кольца воздушной заслонки (дилеры их подкручивают и это не ремонт а порнография, нормальные парни меняют колечно на большее,и не считая подпотевание маслом болтов крепления крышки...., а также не считая solomona81 с Dusterclub.ru, у которого дилер сам убил движок на ТО не закрутив сливную пробку как надо!)

А балон заместо запаски тоже незаметят и при ТО ни каких отметок об установленной газовке не сделают?
Кстате, а своё авто когда покупали?

[Ашот]

Сообщение от Серёга-73

за исключением уплотнительных резиновые кольца воздушной заслонки (дилеры их подкручивают и это не ремонт а порнография,

Можно поподробнее, а то после ТО-2, вылезла проблемка - http://duster-clubs.ru/forum/showpos...postcount=3422
Кстати, на газу уже год и 15тыс. пробега, только положительные эмоции.

[sokol1dv]

Сообщение от Ашот

Кстати, на газу уже год и 15тыс. пробега, только положительные эмоции.

ТО проходили с ГБО у диллера? Если да, то что вам сказали?

[Серёга-73]

Сообщение от Ашот

Можно поподробнее, а то после ТО-2, вылезла проблемка - http://duster-clubs.ru/forum/showpos...postcount=3422
Кстати, на газу уже год и 15тыс. пробега, только положительные эмоции.

Может когда снимали воздухозаборный короб идущий к фильтру сместили резиновое кольцо-уплотнитель воздушной заслонки, кольца некачественные (уже уйма по этому вопросу было замечаний), возможно резина потеряла пластичность и теперь идёт подсос воздуха через негерметичное примыкание.
решение проблемы или как дилеры делают метод подматывание всякого уплотнителя или замена на новые резиновые кольца, референс.номер приведён в том посту: http://duster-clubs.ru/forum/showpos...8&postcount=94
Посмотрите фото думайте сразу поймёте без коментариев где эта заслонка установлена и где короб фильтра:

[Ашот]

Сообщение от sokol1dv

Если да, то что вам сказали?

Да, ничего не сказали и не скажут, пока не обращусь с проблемой, к которой могла привести эксплуатация ГБО. ИМХО.

[Серёга-73]

Ашот, обрати внимание на штатный штуцер на ресивере (на него цепляют шланг на газовый редуктор) в штатке на бензине он заглушен резиновым колпачком! Обратите внимание может во время съёма воздуховода для замены воздушного фильтра вы его задели и повредили герметичность насадки шланга вакума на редуктор или сам шланг, если вакум у вас взят в другом месте то обратите внимание на герметичность самого резинового колпачка!?!!

[sokol1dv]

сейчас звонил в контору по установке газового оборудования: ловато ставить не рекомендовали - говорят, что оно сейчас проблемное в части поломок стало. Рекомендовали ГБО фирмы ДИ-Джи троник: кто что по этому поводу думает?

[Серёга-73]

Сообщение от sokol1dv

сейчас звонил в контору по установке газового оборудования: ловато ставить не рекомендовали - говорят, что оно сейчас проблемное в части поломок стало. Рекомендовали ГБО фирмы ДИ-Джи троник: кто что по этому поводу думает?

Что могу сказать каждый в свой огород рекламирует, а чужой поносит. Я к примеру слышал обратное...сэтот диджитроник-говно...
Могу расказать историю: У меня раньше приятель так работал в своей конторе по продаже и установке бытовой техники для дома...: вчера у него на складах большая партия водонагревателей Аристон он хвалит их, а другие не рекомендуют, сегодня ему завезли по дешёвке водонагреватели ВАХI он их сегодня хвалит, а Аристон гноит... типа проблемные стали в ремонте (хотя ещё не один клиент по гарантии не обратился), завтра ему представитель фирмы Samsung привёз партию в расрочку плюс презент ему любимому, и в итоге он будет хвалить эти самсунги, хотя ещё не одного не установил, а те два говнить, а первый к примеру установленный позавчера мог у него сгнить бак за 2дня .... -Это закон рынка! Выбирайте нормальных установщиков!!! Они Вам всё объеснят раскажут-подскажут, все тонкости эксплуатации того или иного оборудования, а не будут толкать то, чем завален их склад затаренный по дешёвке!

[sokol1dv]

Сообщение от Серёга-73

Они Вам всё объеснят раскажут-подскажут, все тонкости эксплуатации того или иного оборудования, а не будут толкать то, чем завален их склад затаренный по дешёвке!

Установщик сказал, что раньше Ловато был хороший, а теперь с ним проблемы слишком часто возникают: по этому и рекомендовал ДиЖитроник. Сказал, что они сами себе на свои машины (купленне после появления таких проблем с Ловато) его же и установали из-за этого. А само оборудование они не производят, а сами его закупают по мере необходимости: так что склад у них не завален.
Гарантию, сказал, дают на Дижитроник 2 года.
Всё написанное в этом посте со слов установщика ГБО.
По стоимости, сказал будет 22-23 тыщи (оборудование с терроидальным баллоном в замен запаски+установка).

[zigzag]

я бы ещё минимум в пару контор позвонил и уточнил, кто-что думает и рекомендует.