Обсуждение социально значимых вопросов

[hesburger]

Ну СССР по регионам разный был. Наши эстонцы вполне себе в Финку катались частенько. Паром ходил ежедневно практически. А учитывая то, что город морской, то по одноклассникам помню, что отцы постоянно в загранке пропадали у многих)))
Да и я почти получил загранпаспорт СССР, по работе мог. Но Союз развалился....
При этом они конечно были со всех концов Союза родом.
А сейчас да, из за этой пандемии только даже в соседнюю Литву не съездить, запаришься доказывать, что ты не болен и на карантине сиди.

[KOSH]

Сообщение от Aleks83

Не страдали потому, что не пробовали.
Человек ни от чего не страдает, если когда то это не попробовал.


Имея некоторый опыт загранки, согласен,зацикливаться не стоит, как в принципе и наоборот зацикливаться только на России и отрицать заграницу.

Ну и где же безудержные путешествия?
Ведь "капитализм, счастье, за.. сь!" (с) Ю. Дудь

[Aleks83]

Сообщение от KOSH

Ну и где же безудержные путешествия?
Ведь "капитализм, счастье, за.. сь!" (с) Ю. Дудь

Не понял, в чем вопрос то? Ездили регулярно до ковида и будем ездить как всё устаканится и по России и заграницу, в шенген в т.ч.

[AEN]

Сообщение от Aleks83

Не страдали потому, что не пробовали.
Человек ни от чего не страдает, если когда то это не попробовал.

Ошибочная логика.
Монах в келье много чего не пробовал. А вот если бы попробовал, то страдал бы невыносимо. Так?
Наркотики сильные многие не пробовали. А если бы попробовали, то ...
Я пробовал, и живу без них, и не страдаю.
"Загранка" - всего лишь одно из удовольствий. Ну, лишили тебя одного из удовольствий, возьми другое.
Например, у советских туристов была в распоряжении 1/6 часть суши. Жизни не хватит ...

[Aleks83]

Сообщение от AEN

Монах в келье много чего не пробовал. А вот если бы попробовал, то страдал бы невыносимо. Так?

Вполне возможно, что и страдал бы, а может пришел в монахи после того как все попробовал и осознал свой путь.

Не понимаю смысла этой дискуссии, просто давайте оставим свободу выбора в покое, а не будем ее подгонять каждый под свои рамки.

[AEN]

Сообщение от Aleks83

здили регулярно до ковида и будем ездить как всё устаканится и по России и заграницу, в шенген в т.ч.

Вот и правильно! И неча истерию нагонять, и Союз приплетать. Не на всегда ж закрыли. Откроют и кому надо - поедут, кому не надо - не поедут.

---------- Сообщение добавлено в 15:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:03 ----------

Пойти денег что ли заработать? Гараж у меня есть. И даже два.

[KOSH]

Сообщение от Aleks83

Не понял, в чем вопрос то? Ездили регулярно до ковида и будем ездить как всё устаканится и по России и заграницу, в шенген в т.ч.

Молодцы, кучеряво живёте, не то,что большинство неудачников ))))

[cap obvious]

Все равно это дискурс "кто кого перестрадал" из той же категории, что "не сидел -- не мужик".
У человека нет врожденного предназначения страдать. Никто не рождается для того, чтобы пострадать больше всех.
В принципе, для любого человека, который нашел в себе хоть каплю сапиенса, хоть какие-то признаки независимого от генеральной линии мышления, а не просто автомат по переработке бутербродов в компост, быть на цепи, быть несправедливо ограниченным в базовых правах (хоть и в сортах колбасы) -- это вовсе не повод для гордости. Это позор.
Тем более, если "воюющее государство", по итогу, с треском всё проиграло. Т. е. страдали ни за что, как плешивые собаки на поганом пустыре.

[AEN]

Сообщение от cap obvious

В принципе, для любого человека, который нашел в себе хоть каплю сапиенса, хоть какие-то признаки независимого от генеральной линии мышления, а не просто автомат по переработке бутербродов в компост, быть на цепи, быть несправедливо ограниченным в базовых правах (хоть и в сортах колбасы) -- это вовсе не повод для гордости. Это позор.
Тем более, если "воюющее государство", по итогу, с треском всё проиграло. Т. е. страдали ни за что, как плешивые собаки на поганом пустыре.

Полностью согласен. Именно так, найдя "в себе каплю сапиенса", русские революционеры отклонились от "генеральной линии" царской РИ, освободили наш народ от "цепи", от "ограничений в базовых правах" и позора. Воссоздали "империю" на новых, более справедливых основах.
Проиграли. И вновь наш народ примкнул к "генеральной линии"

-- это вовсе не повод для гордости. Это позор.

[Strusto]

Сообщение от KOSH

Молодцы, кучеряво живёте...

Как-то не вижу прямой связи кучерявости с путешествиями, извините

[cap obvious]

AEN,

На обязанность правительства возлагаем мы выполнение
непреклонной нашей воли:
1. Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы
на началах действительной неприкосновенности личности, свободы
совести, слова, собраний и союзов.
2. Не останавливая предназначенных выборов в Государственную
думу, привлечь теперь же к участию в Думе, в мере возможности,
соответствующей кратности остающегося до созыва Думы срока, те
классы населения, которые ныне совсем лишены избирательных прав,
предоставив за сим дальнейшее развитие начала общего
избирательною права вновь установленному законодательному
порядку, и
3. Установить как незыблемое правило, чтобы никакой закон не
мог восприять силу без одобрения Государственной думы и чтобы
выборным от народа обеспечена была возможность действительного
участия в надзоре за закономерностью действий поставленных от нас
властей.

Это Ленин?)

[AEN]

Сообщение от cap obvious

Это Ленин?)

Откуда мне знать!
Но, скорее всего, не он. Ленин был очень грамотным человеком, а значит писал без ошибок.

[cap obvious]

Мда-а-а… Всего-то исторический ликбез нужен.

[Андрей1974]

Страдать можно от боли, от жажды, от голода и т.п.
А если человек страдает от невозможности поехать за границу, то х.з. конечно, но мне кажется это не нормально...

[cap obvious]

Чувство собственного достоинства. За периметром обычно держат скотину.

[More]

Сообщение от kval300

Мне например неприятна и унизительна Шенгенская виза!

Что унизительно-то? Справочку о зарплате взять с места работы, или выписку со счёта в банке?..
А раньше, партком в жопу целовать за положительную характеристику не унизительно было, не?..
Доказывать муфлонам заплывшим в чувствах собственной значимости, какой ты положительный со всех самых неожиданных сторон...

Сейчас в ножки кланяться никого не заставляют за путёвку в Болгарию.
Взял справку, и гуляй на все четыре стороны, хоть в Норвегию, хоть в Бангладеш.
А не только туда, куда одобрено министерством культуры.

[More]

Сообщение от Андрей1974

А если человек страдает от невозможности поехать за границу, то х.з. конечно, но мне кажется это не нормально...

Так речь идёт не о страданиях, а о бывшем отсутствии одной из самых элементарных возможностей для человека - свободного передвижения по планете.

Ведь человек живёт на планете, а не в государстве. (с)

Кто тут страдает от невозможности?
Я уже лет 10 никуда не выезжаю.
А до этого пять загранпаспортов искатал, и что, какие от этого страдания?..
Я могу вообще больше до конца жизни дальше деревни никуда не выезжать.
Но при этом, для любого (законопослушного) человека в любой момент должна сохраняться возможность свободного передвижения куда угодно.
Вне зависимости от того, поедет он куда либо, или нет.

Когда Москву весной носом к стенке по квартиркам поставили, вам понравилось?..
Даже если вам месяц никуда не надо было ходить, кроме разрешённого магазина за углом.
Всё-равно ведь как-то было неуютно и напряжно, просто от отсутствия возможности свободного перемещения.

Так вот это тоже самое.

[AEN]

Дискуссия!
А.С.Кончаловский, А.В.Лубков, Е.Ю.Спицын и Г.А.Артамонов "Диспут о русской ментальности"

[KOSH]

Сообщение от More

Ведь человек живёт на планете, а не в государстве. (с)

Когда к Вам в гости приедут ребята несущие демократию и западные ценности на бронетехнике, возможность перемещения будет не главной жизненной ценностью.

И, повторюсь, "железный занавес" был не односторонним. Поэтому те страны, в которые Вы так хотите иметь возможность выехать, создали условия необходимости ограничивать эту возможность.

А так, главное мультипаспорт, остальное неважно! И жрать послаще и шмотки поцветней. Только потом делать "ку" перед чатланином в малиновых штанах не забывайте.

P.S. человек живет в обществе, а законы этого общества связаны с разными аспектами бытия, а чтобы стать независимым, то надо стать независимым от бытия общества. Удачи!

[Aleks83]

Сообщение от KOSH

Когда к Вам в гости приедут ребята несущие демократию и западные ценности на бронетехнике, возможность перемещения будет не главной жизненной ценностью.

А какая связь между внешним туризмом и приездом западных ценностей на броневике?