Вернуться на главную

Вернуться   Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club > Общая информация > ГИБДД

Важная информация


Результаты опроса: Кто прав?
Дастер(автор) 30 62.50%
Тойота 15 31.25%
Затрудняюсь ответить 3 6.25%
Голосовавшие: 48. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.03.2013, 19:24   #1
БИг-64
Модератор раздела
Член клуба
 
Аватар для БИг-64
 
Имя: Игорь
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Нарния
Авто: Hyundai CRETA 4x4 и Hyundai CRETA 4x2
Сообщений: 5,419
БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64
По умолчанию

Первые попавшиеся ответы в инете. Всё наглядно.

http://pddmaster.ru/pdd/pravila-proe...rekrestku.html

http://www.gazu.ru/driving/city/10216/

Цитирую.
«В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 «круговое движение» в сочетании со знаком 2.4 «уступи дорогу» или 2.5 «движение без остановки запрещено», водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами. (абзац введен Постановлением Правительства РФ от 10.05.2010 N 316)»

Основной идеей изменений было сделать большинство «колец» главными, т.е. один раз всех пропустил перед выездом на кольцо и всё – едешь себе спокойно, никому не уступая. Однако если перед перекрестком стоит только знак 4.3. «круговое движение» и нет никаких знаков приоритета, тогда, как и было раньше, действуют правила проезда обычного перекрестка. Например, «помеха справа» - водители, которые едут по кругу, обязаны уступать тем, кто въезжает на перекресток.

Если же помимо знака «круговое движение» висит знак 2.4 «уступи дорогу» или 2.5 «движение без остановки запрещено» и знак, на котором нарисовано направление главной дороги, в этом случае приоритет имеет тот, кто едет по главной дороге.
__________________
"Мы - русские, с нами пох!"

Последний раз редактировалось БИг-64; 18.03.2013 в 19:31.
БИг-64 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Это может быть интересно
Старый 18.03.2013, 19:30   #2
МЕДВЕЖ
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для МЕДВЕЖ
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: РОССИЯ
Авто: Renault Duster Privilege 2,0 4х4-ТАРЗАН.
Сообщений: 7,468
МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ
По умолчанию

Вот еще http://spokoino.ru/articles/obucheni...ovoe_dvigenie/

---------- Сообщение добавлено в 20:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:26 ----------

Прочитал п.8.7 http://www.argo-avto.ru/summary/traf...n-08/rule-8-7/ И что? Там крупногабаритнные и т.д.
__________________
Мужчину должны украшать три вещи: порядочность, характер и поступки, а не дешевые понты, завышенная самооценка и длинный язык.

КОПИЛКА ССЫЛОК В ПОМОЩЬ
МЕДВЕЖ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 19:33   #3
МЕДВЕЖ
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для МЕДВЕЖ
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: РОССИЯ
Авто: Renault Duster Privilege 2,0 4х4-ТАРЗАН.
Сообщений: 7,468
МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ
По умолчанию

Дополнение п.8.5 http://www.argo-avto.ru/summary/traf...n-08/rule-8-5/
__________________
Мужчину должны украшать три вещи: порядочность, характер и поступки, а не дешевые понты, завышенная самооценка и длинный язык.

КОПИЛКА ССЫЛОК В ПОМОЩЬ
МЕДВЕЖ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.03.2013, 19:38   #4
Alek-han
Местный
 
Аватар для Alek-han
 
Имя: Александр
Регистрация: 13.12.2012
Адрес: Щекино-Тула
Авто: 2,0 4WD, Luxe
Сообщений: 492
Alek-han
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МЕДВЕЖ Посмотреть сообщение
Вот еще http://spokoino.ru/articles/obucheni...ovoe_dvigenie/

---------- Сообщение добавлено в 20:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:26 ----------

Прочитал п.8.7 http://www.argo-avto.ru/summary/traf...n-08/rule-8-7/ И что? Там крупногабаритнные и т.д.
И т.д. это те, кто поворачивают направо со второго ряда(по каким либо причинам)
__________________
___ ____ _________
/Luxe Priv. 2.0 4WD MT/___ /Priv. 2.0 4WD AT-Продан /__ / Express 2.0 4WD AT-Продан/ ___/Priv. 2.0 4WD MT-Продан/
Alek-han вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 19:32   #5
ХОЧУ
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для ХОЧУ
 
Имя: Владимир.
Регистрация: 25.12.2012
Адрес: Москва
Авто: Privilege 2л 4х4 чёрн ж, ручной.
Сообщений: 1,294
ХОЧУ ХОЧУ ХОЧУ ХОЧУ ХОЧУ ХОЧУ
По умолчанию

Трудно голосовать..., не побывав на месте. С регистратора не очень понятно, нет однозначности. Смотря, что брать за точку отсчёта. Светлый пропустил тёмного при въезде на круг и выполнил пункт уступи дорогу. Потом тёмный притормозил, подъехал светлый и получается, что уже оба находятся на кругу, а в этом случае, при перестроении (при выезде с круга), уже должен был уступать тёмный.
__________________
Не бойся, когда ты один. Бойся, когда ты ноль...
ХОЧУ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.03.2013, 19:44   #6
Alek-han
Местный
 
Аватар для Alek-han
 
Имя: Александр
Регистрация: 13.12.2012
Адрес: Щекино-Тула
Авто: 2,0 4WD, Luxe
Сообщений: 492
Alek-han
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОЧУ Посмотреть сообщение
Трудно голосовать..., не побывав на месте. С регистратора не очень понятно, нет однозначности. Смотря, что брать за точку отсчёта. Светлый пропустил тёмного при въезде на круг и выполнил пункт уступи дорогу. Потом тёмный притормозил, подъехал светлый и получается, что уже оба находятся на кругу, а в этом случае, при перестроении (при выезде с круга), уже должен был уступать тёмный.
Панорамы гугла и яндекса вам в помощь.

---------- Сообщение добавлено в 20:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:40 ----------

http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D...77381178335208
__________________
___ ____ _________
/Luxe Priv. 2.0 4WD MT/___ /Priv. 2.0 4WD AT-Продан /__ / Express 2.0 4WD AT-Продан/ ___/Priv. 2.0 4WD MT-Продан/
Alek-han вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 19:45   #7
ХОЧУ
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для ХОЧУ
 
Имя: Владимир.
Регистрация: 25.12.2012
Адрес: Москва
Авто: Privilege 2л 4х4 чёрн ж, ручной.
Сообщений: 1,294
ХОЧУ ХОЧУ ХОЧУ ХОЧУ ХОЧУ ХОЧУ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alek-han Посмотреть сообщение
Панорамы гугла и яндекса вам в помощь.
Тогда адресок скиньте... - del.
Не заметил ссылку...
__________________
Не бойся, когда ты один. Бойся, когда ты ноль...
ХОЧУ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 19:46   #8
Alek-han
Местный
 
Аватар для Alek-han
 
Имя: Александр
Регистрация: 13.12.2012
Адрес: Щекино-Тула
Авто: 2,0 4WD, Luxe
Сообщений: 492
Alek-han
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОЧУ Посмотреть сообщение
Тогда адресок скиньте...
постом выше
__________________
___ ____ _________
/Luxe Priv. 2.0 4WD MT/___ /Priv. 2.0 4WD AT-Продан /__ / Express 2.0 4WD AT-Продан/ ___/Priv. 2.0 4WD MT-Продан/
Alek-han вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 19:39   #9
splot74
Завсегдатай
 
Регистрация: 20.12.2012
Адрес: Челябинская область
Авто: Duster 4x4 1,6L "Гаврюша"
Сообщений: 205
splot74
По умолчанию

При въезде на кольцо Регистратор и так пропустили, а вот потом весь сыр бор из-за количества полос. Знаков нет, разметка (если и была) стерта. Остается - определять ширину на глаз (то же допускается).
В итоге - если бы что-то произошло, то был виноват или Регистратор или обоюдка (это как трактовать, особенно если оба местные).
Пример аналогичный - была дорога в одну полосу в каждую сторону, расширили почти до полутора... Поставили светофор на три стороны и развели по полосам. В итоге, так как ждать долго, встают в два ряда. В итоге все сводится в одну полосу и при движении прямо не дай бог занять правую (с нее все на право поворачивают) - затрут. Какие тут уж правила.
Да такого полно.
Вежливее надо быть на дорогах, а то потом ревут - он виноват, не прав, но ремонт то один черт делать и головняка из-за ерунды огого!
splot74 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.03.2013, 19:50   #10
МЕДВЕЖ
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для МЕДВЕЖ
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: РОССИЯ
Авто: Renault Duster Privilege 2,0 4х4-ТАРЗАН.
Сообщений: 7,468
МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alek-han Посмотреть сообщение
И т.д. это те, кто поворачивают направо со второго ряда(по каким либо причинам)
Посмотрел еще раз. Покадрово. Там разделения по полосам нет. Круговое идет в одну полосу. Расширение на круговом идет за счет остановки.
Дастер прав.
Вот если бы от остановки отъезжал автобус, то в данной ситуации приведенные вами пункты вступают в силу. ИМХО.
__________________
Мужчину должны украшать три вещи: порядочность, характер и поступки, а не дешевые понты, завышенная самооценка и длинный язык.

КОПИЛКА ССЫЛОК В ПОМОЩЬ
МЕДВЕЖ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.03.2013, 19:52   #11
Alek-han
Местный
 
Аватар для Alek-han
 
Имя: Александр
Регистрация: 13.12.2012
Адрес: Щекино-Тула
Авто: 2,0 4WD, Luxe
Сообщений: 492
Alek-han
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МЕДВЕЖ Посмотреть сообщение
Посмотрел еще раз. Покадрово. Там разделения по полосам нет. Круговое идет в одну полосу. Расширение на круговом идет за счет остановки.
Дастер прав.
Вот если бы от остановки отъезжал автобус, то в данной ситуации приведенные вами пункты вступают в силу. ИМХО.
Вот поэтому просил ссылаться на пункты ПДД
__________________
___ ____ _________
/Luxe Priv. 2.0 4WD MT/___ /Priv. 2.0 4WD AT-Продан /__ / Express 2.0 4WD AT-Продан/ ___/Priv. 2.0 4WD MT-Продан/
Alek-han вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.03.2013, 20:03   #12
МЕДВЕЖ
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для МЕДВЕЖ
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: РОССИЯ
Авто: Renault Duster Privilege 2,0 4х4-ТАРЗАН.
Сообщений: 7,468
МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ МЕДВЕЖ
По умолчанию

Только вот теперь мне стало интересно. В первый раз за всю практику вижу остановку на круговом с одной полосой движения. Кто додумался разместить там остановку?
__________________
Мужчину должны украшать три вещи: порядочность, характер и поступки, а не дешевые понты, завышенная самооценка и длинный язык.

КОПИЛКА ССЫЛОК В ПОМОЩЬ
МЕДВЕЖ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.03.2013, 21:42   #13
SidAn
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для SidAn
 
Имя: Андрей
Регистрация: 12.12.2012
Адрес: Самара
Авто: Duster Drive 2.0 4x4 МКП + ESP
Сообщений: 5,167
SidAn SidAn SidAn SidAn SidAn SidAn SidAn SidAn SidAn SidAn SidAn
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МЕДВЕЖ Посмотреть сообщение
Посмотрел еще раз. Покадрово. Там разделения по полосам нет. Круговое идет в одну полосу. Расширение на круговом идет за счет остановки.
Дастер прав.
Вот если бы от остановки отъезжал автобус, то в данной ситуации приведенные вами пункты вступают в силу. ИМХО.
Присмотрелся повнимательней + панорама... Полностью согласен - расширение для автобусной остановки и перестраивалась в данном случае тойота в левый ряд (на полосу с круговым движением), чтобы проехать сужение после остановки перед поворотом, она и должна пропустить.
Первое впечатление с камеры видеорегистратора было обманчивым.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 1672
Размер:	126.9 Кб
ID:	5286  
__________________
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
В наличии из клубной символики наклейки:
Текстовые наклейки на рейлинги - 2шт
Наклейки овальные с логотипом (внешние) - 3 шт.
Клубные карты (№№ 0317-0319)
SidAn вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.03.2013, 20:01   #14
БИг-64
Модератор раздела
Член клуба
 
Аватар для БИг-64
 
Имя: Игорь
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Нарния
Авто: Hyundai CRETA 4x4 и Hyundai CRETA 4x2
Сообщений: 5,419
БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МЕДВЕЖ Посмотреть сообщение
Посмотрел еще раз. Покадрово. Там разделения по полосам нет. Круговое идет в одну полосу. Расширение на круговом идет за счет остановки.
Дастер прав.
Вот если бы от остановки отъезжал автобус, то в данной ситуации приведенные вами пункты вступают в силу. ИМХО.
Согласен. Я сейчас этот перекресток со всех сторон объехал. Везде на примыкающих дорогах - знаки "Круговое движение", "Круг - главная дорога" и "Уступи дорогу". Плюс ещё множество "Пешеходный переход", в зоне которых нужно проявлять дополнительную осмотрительность и снижать скорость.
Таким образом:
-подъезжаем к кругу --> уступаем дорогу тем кто движется по кругу, т.е. находится на "главной дороге". Въезжаем на круг, т.е. мы на "главной дороге". У нас преимущество.
-едем по кругу с дальнейшим намерением съехать с "главной дороги" в правом направлении. Нам все уступают и пропускают.
__________________
"Мы - русские, с нами пох!"
БИг-64 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.03.2013, 20:07   #15
Skipper-Влад
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для Skipper-Влад
 
Имя: Владислав
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Ульяновск
Авто: Duster Privilege 2.0 4х4
Сообщений: 12,580
Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад
Отправить сообщение для Skipper-Влад с помощью ICQ
По умолчанию

МЕДВЕЖ, в Ульяновске есть полно остановок перед перекрестком за 5... max 8 метров на дорогах с двумя тремя полосами... Интересные сюжеты получаются когда на остановку набивается куча маршруток и автобусов и в результате многим приходится поворачивать на право со второго ряда (полоса движения прямо)...
В России живем!
__________________

"С тех пор, как я стал водить машину, я стал осторожнее переходить дорогу."
"Будь внимателен на дорогах. Помни: ты явился на свет без запасных частей."
Skipper-Влад вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.03.2013, 20:10   #16
БИг-64
Модератор раздела
Член клуба
 
Аватар для БИг-64
 
Имя: Игорь
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Нарния
Авто: Hyundai CRETA 4x4 и Hyundai CRETA 4x2
Сообщений: 5,419
БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64
По умолчанию

Ашот, Если бы случилась такая ситуация, и это были равнозначные полосы движения, то Дастер должен уступить тому кто справа, или тому кто перестаивается на его полосу движения, и сам соответственно включить сигнал правого поворотника и занять крайнюю правую полосу.
В данном случае нужно знать количество полос на этом круге.
А по факту получается, что полоса для съезда направо была одна (остановка не считается), а Тойота оказалась в зоне сужения дороги, при съезде с которой нужно уступать.
__________________
"Мы - русские, с нами пох!"
БИг-64 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.03.2013, 20:22   #17
ХОЧУ
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для ХОЧУ
 
Имя: Владимир.
Регистрация: 25.12.2012
Адрес: Москва
Авто: Privilege 2л 4х4 чёрн ж, ручной.
Сообщений: 1,294
ХОЧУ ХОЧУ ХОЧУ ХОЧУ ХОЧУ ХОЧУ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БИг-64 Посмотреть сообщение
В данном случае нужно знать количество полос на этом круге.
А по факту получается, что полоса для съезда направо была одна (остановка не считается), а Тойота оказалась в зоне сужения дороги, при съезде с которой нужно уступать.
...."9. Расположение транспортных средств на проезжей части

9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 14.12.2005 N 767, от 10.05.2010 N 316)"

Перед поворотом направо, на кругу, чётко разместились два транспортных средства.
__________________
Не бойся, когда ты один. Бойся, когда ты ноль...

Последний раз редактировалось ХОЧУ; 18.03.2013 в 20:29.
ХОЧУ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.03.2013, 20:30   #18
БИг-64
Модератор раздела
Член клуба
 
Аватар для БИг-64
 
Имя: Игорь
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Нарния
Авто: Hyundai CRETA 4x4 и Hyundai CRETA 4x2
Сообщений: 5,419
БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64
По умолчанию

ХОЧУ, Это всё понятно. Но если моделировать ситуацию напрмер такую:
- в месте остановки, представим ещё один правый съезд и нам туда надо съехать с круга. Кто кого пропускает? Напоминаю, что мы двигаемся по "главной дороге", а Он только на неё въехал.
__________________
"Мы - русские, с нами пох!"
БИг-64 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 20:41   #19
ХОЧУ
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для ХОЧУ
 
Имя: Владимир.
Регистрация: 25.12.2012
Адрес: Москва
Авто: Privilege 2л 4х4 чёрн ж, ручной.
Сообщений: 1,294
ХОЧУ ХОЧУ ХОЧУ ХОЧУ ХОЧУ ХОЧУ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БИг-64 Посмотреть сообщение
Напоминаю, что мы двигаемся по "главной дороге", а Он только на неё въехал.
Но ведь Он уже въехал и помехи Дастеру не создал, уже последующие манёвры автомобилей и рассматриваются.. имхо.
P.S. Я бы уступил в любом положении. Время и здоровье дороже.
__________________
Не бойся, когда ты один. Бойся, когда ты ноль...
ХОЧУ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.03.2013, 20:44   #20
БИг-64
Модератор раздела
Член клуба
 
Аватар для БИг-64
 
Имя: Игорь
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Нарния
Авто: Hyundai CRETA 4x4 и Hyundai CRETA 4x2
Сообщений: 5,419
БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64 БИг-64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОЧУ Посмотреть сообщение
Но ведь Он уже въехал и помехи Дастеру не создал,
А если у него на "главной дороге" только передний бампер, а вся машина ещё на втростепенной? Тоже он "уже движется по главной"
Посмотри с какой скоростью он подъезжал к "кругу", даже не притормозил перед пешеходным переходом. И - вот - он на главной! И все ему уступают!
__________________
"Мы - русские, с нами пох!"
БИг-64 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:47. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика