Вернуться на главную
Старый 30.08.2022, 20:48   #1001
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,342
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baddy Посмотреть сообщение
свое не можем,
Своё можем.
И машины со своим как раз всегда были в ТОПе первые и вторые строчки продаж, ибо дёшево и сердито, и нужно МАССАМ людей.

И, кстати, единственные кто мог подобраться к сопоставимым количествам продаж, это корейцы.

PS. А у китайцев на нашем рынке сейчас действительно шанс, и очень хороший. Как уж они им воспользуются - посмотрим.
__________________

Последний раз редактировалось More; 30.08.2022 в 20:51.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Это может быть интересно
Старый 30.08.2022, 21:31   #1002
amd 19
Местный
 
Аватар для amd 19
 
Имя: Евлампий
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: СПб.
Авто: 4х2,1,6
Сообщений: 633
amd 19 amd 19 amd 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baddy Посмотреть сообщение
вайвайвай - неужели научились.... свое не можем, но хоть по лицензии...
мне казалось если наши что и умели на вазике нормально делать, так это двс. вполне себе добротные моторчики.
__________________
Если все , то не я....
amd 19 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 30.08.2022, 21:50   #1003
baddy
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для baddy
 
Имя: Макс
Регистрация: 03.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Skoda Karoq 4х4 1.4л. TSI 150л.с. DSG6 серый металлик
Сообщений: 4,330
baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amd 19 Посмотреть сообщение
мне казалось если наши что и умели на вазике нормально делать, так это двс. вполне себе добротные моторчики.
Да, когда-то умели, но с тех далеких пор ничего нового так и не создали. У большинства автоконцернов сменились поколения движков, сотни моделей и модификаций, а наши ВАЗовцы как при союзе создали пару-тройку, так и пытаются до сих пор из них выжать всё возможное и невозможное....
__________________
ЕСЛИ ТЕБЕ СТЫДНО, ЗА ТО ЧТО ТЫ РУССКИЙ - ЗНАЧИТ ТЫ НЕ РУССКИЙ!
baddy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.08.2022, 21:58   #1004
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,342
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baddy Посмотреть сообщение
а наши ВАЗовцы как при союзе создали пару-тройку, так и пытаются до сих пор из них выжать всё возможное и невозможное....
Парадокс в том, что большинство автоконцернов десятилетиями занимаются тем же самым, просто умеют это подать как непрерывный ряд так назывемых "новинок".

Что принципиально нового было запущено в производство за последние 20 лет у Рено например?..
ОДИН двигатель, да и то, разработанный пополам с Даймлером.

И что? Скорость "обновления" сродни Автовазу в его лучшие годы...

Так что все эти "сотни модификаций" не более чем маркетинг...

PS. А китайцы вообще, не имеют НИКАКОЙ собственной конструкторской школы в моторостроении, а всё тупо тырят сбоку. Ну и молодцы. )))
__________________

Последний раз редактировалось More; 30.08.2022 в 22:00.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 30.08.2022, 22:37   #1005
baddy
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для baddy
 
Имя: Макс
Регистрация: 03.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Skoda Karoq 4х4 1.4л. TSI 150л.с. DSG6 серый металлик
Сообщений: 4,330
baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Парадокс в том, что большинство автоконцернов десятилетиями занимаются тем же самым, просто умеют это подать как непрерывный ряд так назывемых "новинок".

Что принципиально нового было запущено в производство за последние 20 лет у Рено например?..
ОДИН двигатель, да и то, разработанный пополам с Даймлером.

И что? Скорость "обновления" сродни Автовазу в его лучшие годы...

Так что все эти "сотни модификаций" не более чем маркетинг...

PS. А китайцы вообще, не имеют НИКАКОЙ собственной конструкторской школы в моторостроении, а всё тупо тырят сбоку. Ну и молодцы. )))
От дальнейшего продолжения этой дискуссии вас спасла полторашка холодного Жигулевского и моя лень, а то бы....

Но всеравно и несмотря ни на что - Кетай рулит и будит рулить еще очень долго. старые авто невозможно бесконечно ремонтировать или перепродавать - я б точно задолбался ремонтировать какой-нибудь 10 летний ВАЗ. Продал бы его, а если б не получилось - сжег нахрен!
__________________
ЕСЛИ ТЕБЕ СТЫДНО, ЗА ТО ЧТО ТЫ РУССКИЙ - ЗНАЧИТ ТЫ НЕ РУССКИЙ!

Последний раз редактировалось baddy; 30.08.2022 в 22:41.
baddy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.08.2022, 23:02   #1006
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,342
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baddy Посмотреть сообщение
я б точно задолбался ремонтировать какой-нибудь 10 летний ВАЗ. Продал бы его, а если б не получилось - сжег нахрен!
Ну, собсно, это исключительно ваши проблемы. ))
Как-то у нас народ не задалбывается, и машины не палит.
Половина страны на ВАЗе ездит.

Цитата:
Сообщение от baddy Посмотреть сообщение
Но всеравно и несмотря ни на что - Кетай рулит и будит рулить еще очень долго.
Опять фантазии...
Не рулит, и не будет рулить ещё долго.
А может и вовсе профукает свой шанс.
На китае свет клином не сошёлся.
У кого деньги были и есть - будут покупать новую параллель, на китайцев даже не посмотрят.
У кого нет - будут брать Гранту.

Кому он нужен ваш китай? Узкой прослойке фанатиков, которые очень быстро наиграются?..

Смотрите статистику продаж, там всё видно невооружённым глазом.
На абсолютно пустой поляне у китая нет никакого заметного роста.
С чего бы это?..
__________________

Последний раз редактировалось More; 30.08.2022 в 23:06.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 30.08.2022, 23:03   #1007
kval300
.
 
Имя: Виктор
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ростов на Дону
Авто: duster 4x4 dci 2013 OF EGR, ММС Delica D5 DID 2017, Была до 07 2016РодненькаяMMC L300Delica 4x4 1993
Сообщений: 1,981
kval300 kval300 kval300 kval300 kval300 kval300
По умолчанию

Я вот на рыбалке слушал радио, "за рулем" но не особо внимательно, там в основном терки былли на какой то выставке, и про авто Китая и Ирана, про ЭБУ форсунки и тд.И вот там был представлен конверсионный мотор вот только не понял кем вроде даже Ираном в основе ДИЗЕЛЬ но меняется топливная и он работает на метане, меняется топливная на бензине ,меняется топливная на газе и т д вот такой нужен МОТОР нам или семейство разной кубатуры но унифицированное! Были бы интересные модели у Китая то можно было бы смотреть, но как правило кроме Н-дюймового монитора и лед лампочек нчего нормального ни трансмиссии ни моторов и цены менее 3х лямов за недопривод пузотерный не подходи!.Вобщем пока рынок сильно переоценен как минимум в 3 раза! Кроме наверное праворуких Японцев. Из за менталитета большинства.
kval300 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.08.2022, 23:04   #1008
baddy
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для baddy
 
Имя: Макс
Регистрация: 03.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Skoda Karoq 4х4 1.4л. TSI 150л.с. DSG6 серый металлик
Сообщений: 4,330
baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Ну, собсно, это исключительно ваши проблемы. ))
Как-то у нас народ не задалбывается, и машины не палит.
Половина страны на ВАЗе ездит.
Удачи им. Вот реально У-Д-А-Ч-И!
__________________
ЕСЛИ ТЕБЕ СТЫДНО, ЗА ТО ЧТО ТЫ РУССКИЙ - ЗНАЧИТ ТЫ НЕ РУССКИЙ!
baddy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.08.2022, 05:56   #1009
Неугомонный Ездец
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Неугомонный Ездец
 
Имя: Макс
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: мск
Авто: было АКП 4x4, стало 1.5 AMT
Сообщений: 8,185
Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baddy Посмотреть сообщение
Вот тут в точку - никто сейчас в здравом уме не будет покупать 10 летнего кетайца!
3-5 летнего, может быть, (Аталасы, к примеру или H9), но их мало - всего 52 на Мск и от 1.4 ляма за Атлас и от 1.7 ляма за семилетний H9 - из 32 на Мск, но один такой, остальные от 2 лямов.
10 летнего... 3-5 летнего... нового мешает инертность мышления взять... а ценник задранный до небес ему помогает)))
а вот Ваз с подушками... но без АБС универсальчик хоть завтра... но подожду варик)))
__________________
#мненестыдно

Последний раз редактировалось Неугомонный Ездец; 31.08.2022 в 05:57.
Неугомонный Ездец вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.08.2022, 07:31   #1010
Олег
У истоков...
Член клуба
 
Аватар для Олег
 
Имя: РУССКИЙ
Регистрация: 08.12.2012
Адрес: РОССИЯ
Авто: Аутлендер, 2.4 ультимейт светлый салон
Сообщений: 10,890
Олег Олег Олег Олег Олег Олег Олег Олег Олег Олег Олег
По умолчанию

Причем с 2016 года точно, у нас на каптуре он стоит, и по отзывам сервисменов, сделан лучше.
__________________
#мненестыдно
Олег вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 31.08.2022, 11:16   #1011
amd 19
Местный
 
Аватар для amd 19
 
Имя: Евлампий
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: СПб.
Авто: 4х2,1,6
Сообщений: 633
amd 19 amd 19 amd 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baddy Посмотреть сообщение
Да, когда-то умели, но с тех далеких пор ничего нового так и не создали. У большинства автоконцернов сменились поколения движков, сотни моделей и модификаций, а наши ВАЗовцы как при союзе создали пару-тройку, так и пытаются до сих пор из них выжать всё возможное и невозможное....
все верно. вот только вопрос . а оно мне , как потребителю нужно это? в том смысле , что ради маркетингово-зеленых вывертов, расставаться с хорошим, что б получить чуть лучше. давеча (зимой) приятели делали то, ауди 6. машина прошла 120 тыщ. сервисмены очень их ругали, так как они пропустили срок замены цепи грм. там какой то сигнализатор уже шибко показывал ближайший старлинград. что пора менять. знаете во сколько обошлось у серых сервисменов эта замена? угадайте с трех раз.
з.ы. я не ретроград и не техханжа. я не отрицаю прогресс. с т.ч. и в стане двс. но я не согласен , в угоду эфемерного прогресса, на авто , которое стоит, прямо скажем, немалых денег, на 100 тысячах менять цепи грм, за 90 тыщ рублей......
__________________
Если все , то не я....
amd 19 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 31.08.2022, 12:13   #1012
11vasya
Местный
 
Имя: вася
Регистрация: 03.02.2016
Адрес: беларусь
Авто: акпп, новый привеледж, 2015
Сообщений: 1,294
11vasya 11vasya 11vasya 11vasya 11vasya
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kval300 Посмотреть сообщение
вот такой нужен МОТОР нам или семейство разной кубатуры но унифицированное!
даневопрос- всё уже выпускается и даже ездит по дорогам беларуси и россии.
основной момент- цена. для легковушки такой двиг не имеет смысла, для грузовика проблема с баллонами- стоят не дешево, весят не мало, занимают много места. в общем, альтернатива электромобилям, кататься только по городу, либо по трассам с плохой вентиляцией ( глубокие карьеры, шахты, туннели).
11vasya на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 31.08.2022, 13:49   #1013
baddy
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для baddy
 
Имя: Макс
Регистрация: 03.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Skoda Karoq 4х4 1.4л. TSI 150л.с. DSG6 серый металлик
Сообщений: 4,330
baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amd 19 Посмотреть сообщение
на 100 тысячах менять цепи грм
А на ТО4, если не ошибаюсь разве его не меняют? На более поздних ТО - понятно.
__________________
ЕСЛИ ТЕБЕ СТЫДНО, ЗА ТО ЧТО ТЫ РУССКИЙ - ЗНАЧИТ ТЫ НЕ РУССКИЙ!
baddy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.08.2022, 14:16   #1014
YUSVL
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для YUSVL
 
Имя: Сергей-уроженец Сталинграда.
Регистрация: 18.12.2012
Адрес: г. Пушкино МО
Авто: Привилеж, 1,5 dci 4x4
Сообщений: 1,097
YUSVL YUSVL YUSVL YUSVL YUSVL
По умолчанию

Только что ходил к соседу, смотрел новый купленный Атлас PRO. Что сказать.. красивый. Теперь буду в реале наблюдать как и что. Он в него ещё не садился)), говорит надо изучить. Сын ему пригнал, он же и покупал, сосед сам не знает, что в нём понапихано. Даже люк есть...
__________________
Сергей
YUSVL на форуме   Вверх Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 31.08.2022, 14:51   #1015
amd 19
Местный
 
Аватар для amd 19
 
Имя: Евлампий
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: СПб.
Авто: 4х2,1,6
Сообщений: 633
amd 19 amd 19 amd 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baddy Посмотреть сообщение
А на ТО4, если не ошибаюсь разве его не меняют? На более поздних ТО - понятно.
мысль немного не о том. я на форде менял ремень на 120 тыссячах, и масло менял через 20. и вот наступили новые времена, с супер мульти новыми , отменными двигателями. в котором я должен цепь менять на 100 тыщах, а масло на 7.... отсюда вытекает вопрос. зачем мне такой прогресс? может я по старинке, на старом вазовском двигателе? а?
__________________
Если все , то не я....
amd 19 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 31.08.2022, 15:40   #1016
11vasya
Местный
 
Имя: вася
Регистрация: 03.02.2016
Адрес: беларусь
Авто: акпп, новый привеледж, 2015
Сообщений: 1,294
11vasya 11vasya 11vasya 11vasya 11vasya
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amd 19 Посмотреть сообщение
аступили новые времена, с супер мульти новыми , отменными двигателями. в котором я должен цепь менять на 100 тыщах, а масло на 7.... отсюда вытекает вопрос. зачем мне такой прогресс?
а 7 тыщ на масло- ну это же не требование автопроизводителя? ну сами же приняли такое решение. а в реале оно должно быть ТО раз в 30-40 тысяч, цепь или ремень на весь срок службы двигателя. срок службы двигателя- до конца гарантии.
11vasya на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.08.2022, 16:20   #1017
amd 19
Местный
 
Аватар для amd 19
 
Имя: Евлампий
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: СПб.
Авто: 4х2,1,6
Сообщений: 633
amd 19 amd 19 amd 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 11vasya Посмотреть сообщение
а 7 тыщ на масло- ну это же не требование автопроизводителя? ну сами же приняли такое решение. а в реале оно должно быть ТО раз в 30-40 тысяч, цепь или ремень на весь срок службы двигателя. срок службы двигателя- до конца гарантии.
когда в 2007 на наш рынок заходила L-200, они выставили межсервисный 5 тыщ. потом снизошли до 7,5т.км., и только через два года следали 10..... при том что это как бы грузовик коммерсант...
и вот https://www.domkrat.by/news/97/

а еще, когда то , те же французы делали промежутоки у нас в т.ч. 30 тыщ.... затем правда опомнились, ибо пришло время прогресса, нам дали новые, передовые технологии и межсервис сократился в 2, 2,5 раза....
__________________
Если все , то не я....
amd 19 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 31.08.2022, 16:38   #1018
11vasya
Местный
 
Имя: вася
Регистрация: 03.02.2016
Адрес: беларусь
Авто: акпп, новый привеледж, 2015
Сообщений: 1,294
11vasya 11vasya 11vasya 11vasya 11vasya
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amd 19 Посмотреть сообщение
на наш рынок
вот это ключевой момент.
европейский рынок требует, что бы авто реже обслуживалось, не ломалось, но через 7 лет начинало самоутилизироваться.
11vasya на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.08.2022, 17:04   #1019
Неугомонный Ездец
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Неугомонный Ездец
 
Имя: Макс
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: мск
Авто: было АКП 4x4, стало 1.5 AMT
Сообщений: 8,185
Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amd 19 Посмотреть сообщение
мне казалось если наши что и умели на вазике нормально делать, так это двс. вполне себе добротные моторчики.
__________________
#мненестыдно
Неугомонный Ездец вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 31.08.2022, 19:58   #1020
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,342
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор-Землекоп Посмотреть сообщение
В свое время над японцами(автомобилями) европа с америкой так "шутила" .
Потом над корейцами
А вы помните, как корейцы на наш рынок заходили?
Помните такую несуразность - Хёнде Пони?

А потом появился Хёнде Акцент, и как-то резко все смеяться перестали.
А потом Гетц для города.

И Акцент зарекомендовал себя надёжной рабочей лошадкой, ещё глубоко в доЛогановские времена.
Я уж не говорю о Дэу Нексия... Вот уж воистину была "народная иномарка".

Корейцы на нашем рынке сначала ДОКАЗАЛИ, что они умеют делать надёжные неприхотливые машины.
А потом уже начали раскрываться со всем остальным и подтягивать ценники вверх.

Корейцы уже более 20 лет на нашем рынке.

А что и чем нам доказали китайцы? А ценники у них уже в потолке...
А 20 лет назад они у себя ещё наверное наш ЗиЛ-164 по лицензии собирали. )))

Китайцы могут захватить наш рынок, момент для этого сейчас удачный.
Но для этого, они должны здесь начать продажи простой, надёжной, недорогой машины уровня Лады-Гранты, но которая при этом будет класть её на лопатки по цене.
А пока они работают со своими Кулреями на московских экспериментаторов, а не на целиком Россию, удачи им не видать.
__________________

Последний раз редактировалось More; 31.08.2022 в 20:05.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:02. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика