Вернуться на главную
Старый 16.04.2013, 15:15   #1
Jora
Местный
 
Аватар для Jora
 
Имя: _
Регистрация: 10.04.2013
Адрес: Тамбов
Авто: Privilege 1.6 4x4 ESP май 2013 круиз-контроль чип-тюнинг от Paulus
Сообщений: 2,498
Jora Jora Jora Jora
По умолчанию ПДД. Особенности, изменения...

Предлагаю создать тему для освещения и обсуждения изменений в ПДД.
Например, новый знак и разметка "Фото-видео фиксация";
Разрешение поворота на право под красный сигнал светофора на отдельных перекрёстках и т.п.

ПДД от Консультант +
ПДД 24.com

* Изменения в ПДД от 6 августа 2013 г - понятие "парковка", отмена штрафов за превышение до 20 км/ч, изменение правил проезда грузовиков под знак "движение грузовых автомобилей запрещено", новые дорожные знаки и т.д.
* Изменения в ПДД от 1 сентября 2013 г - увеличение штрафов
* Изменения в ПДД от 18 сентября 2013 г - изменения для проведения Олимпийских и Паралимпийских игр в Сочи в 2014 г
* Изменения от 5 ноября 2013 г - запрет иностранных прав, отмена самоподготовки при сдаче экзаменов, введение в ВУ новых категорий транспортных средств, получение прав на управление скутерами и мопедами
* Изменения от 14 ноября 2013 г. - увеличение штрафа за нарушение правил регистрации ТС
Как выжить при ДТП? Советы травматолога.

Последний раз редактировалось dg972; 28.09.2021 в 14:57.
Jora вне форума   Вверх Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Это может быть интересно
Старый 28.09.2021, 21:07   #2041
dg972
Модератор раздела
Член клуба
 
Аватар для dg972
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 23.12.2012
Адрес: Москва
Авто: Privilege 4x4 2.0 МКП6. Чип АДАКТ. Коричневый орехх. 2012 гр.
Сообщений: 17,178
dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972
По умолчанию

Самара и Тверь против Смоленска и Москвы. 2:2.
Интересно, как в других регионах?
__________________
"во время войны нельзя говорить плохо о своих, НИКОГДА" ©

Кто понял жизнь тот больше не спешит,
смакует каждый миг и наблюдает.

Мой бортовой журнал. Новое сообщение.
....
dg972 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Это может быть интересно
Старый 28.09.2021, 21:16   #2042
КоТэ
Чеширский кот
Член клуба
 
Аватар для КоТэ
 
Имя: Сергей
Регистрация: 10.01.2014
Адрес: Самара
Авто: Дасик Privilege 4x4 2.0 МКПП с ESP синий морской
Сообщений: 4,382
КоТэ КоТэ КоТэ КоТэ КоТэ КоТэ КоТэ КоТэ КоТэ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КоТэ Посмотреть сообщение
P.S. Если не забуду, утром постараюсь заснять на телефон эту вакханалию
Пока для общего понимания - схема из Яндекс.Карт:



Светофор №1 на пересечении улиц Осипенко и Лесной включает одновременно все зелёные и все стрелки "налево-направо".
Как у кого получится проехать - большой вопрос, но я стараюсь нам машину не парковать.
Мало ли, кого куда отбросит после аварии (бьются там часто)...

Светофор №2 на пересечении улиц Осипенко и Циолковского тоже работает по схеме "всё включено".
Правда, когда поднимаешься от Волги, иногда горит стрелка налево при красном встречным и попутным машинам.

Как и обещал Андрею, очень постараюсь утром запечатлеть светофор №1 и светофор №3 (о котором писал здесь)

Цитата:
Сообщение от dg972 Посмотреть сообщение
Самара и Тверь против Смоленска и Москвы. 2:2.
Интересно, как в других регионах?
Да я, собственно, не бодаюсь...
Но если кто подтянется, интересно будет обсудить

Хотя когда во время поездки в Казань навигатор сказал мне "круговое движение, седьмой съезд", я немножечко офигел
__________________
Спорить нет ни времени, ни желания


#мненестыдно
КоТэ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.09.2021, 21:27   #2043
dg972
Модератор раздела
Член клуба
 
Аватар для dg972
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 23.12.2012
Адрес: Москва
Авто: Privilege 4x4 2.0 МКП6. Чип АДАКТ. Коричневый орехх. 2012 гр.
Сообщений: 17,178
dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КоТэ Посмотреть сообщение
Да я, собственно, не бодаюсь...
Зачем бодаться? Просто хочется понять...
__________________
"во время войны нельзя говорить плохо о своих, НИКОГДА" ©

Кто понял жизнь тот больше не спешит,
смакует каждый миг и наблюдает.

Мой бортовой журнал. Новое сообщение.
....
dg972 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.09.2021, 22:49   #2044
sokol1dv
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для sokol1dv
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 25.11.2013
Адрес: Щекино Тульская обл.
Авто: Skoda Kodiaq, дизель 2.0, Ambition с пакетами зимний II, Active II, Ambition II, бежевый
Сообщений: 1,413
sokol1dv sokol1dv sokol1dv sokol1dv sokol1dv
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Это хде в ПДД такое правило?..

Я нашёл только такие:

13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
и самое главное, что в пункте 13.4 не прописали исключение, когда у встречки 13.5
__________________
что не сгорит - то сгниёт
sokol1dv вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.09.2021, 15:15   #2045
КоТэ
Чеширский кот
Член клуба
 
Аватар для КоТэ
 
Имя: Сергей
Регистрация: 10.01.2014
Адрес: Самара
Авто: Дасик Privilege 4x4 2.0 МКПП с ESP синий морской
Сообщений: 4,382
КоТэ КоТэ КоТэ КоТэ КоТэ КоТэ КоТэ КоТэ КоТэ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КоТэ Посмотреть сообщение
P.S. Если не забуду, утром постараюсь заснять на телефон эту вакханалию
Снимать на телефон из машины вполне предсказуемо было неудобно (загорелся зелёный - езжай).
Хотелось зафиксировать с одной точки полный цикл работы светофора, поэтому решил прогуляться пешком.
В обеденный перерыв выбрался до ближайшего перекрёстка и внезапно оказалось, что при съёмке видео совершенно не видно, какой сигнал светофора горит.
Ни красный, ни жёлтый, ни зелёный
Очевидно, из-за яркого солнца.

Путём некоторой беготни по ближайшим кварталам таки был найден перекрёсток, на котором получилось снять видео.
Под спойлером схема и описание, как и что я снимал, а также два видео с левыми стрелками на светофорах.

Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст


Первый ролик снимал, стоя под светофором в точке 1, глядя на светофор в точке 2.
Второй ролик снимал, стоя под светофором в точке 2, глядя на светофор в точке 1.


А вот сами ролики:




__________________
Спорить нет ни времени, ни желания


#мненестыдно
КоТэ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.09.2021, 16:27   #2046
КЮБ
клубный №0473
Член клуба
 
Аватар для КЮБ
 
Имя: Юрий Борисович
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Москва ЮАО
Авто: "Бегемотик"- привеледж 2L
Сообщений: 2,222
КЮБ КЮБ КЮБ КЮБ КЮБ КЮБ КЮБ
По умолчанию

Действительно Дурдом, мне даже видео смотреть было страшновато.
__________________
Не можешь изменить свою реальность - измени отношение к ней!
КЮБ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.09.2021, 20:19   #2047
baddy
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для baddy
 
Имя: Макс
Регистрация: 03.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Skoda Karoq 4х4 1.4л. TSI 150л.с. DSG6 серый металлик
Сообщений: 4,329
baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КоТэ Посмотреть сообщение
Всё понятно и очень удобно!
Каждый день езжу с работы через светофор, на котором одновременно загораются зелёный прямо и зелёная стрелка налево.
Согласитесь, достаточно частая ситуация в городе.

Все поворачивающие налево, естественно, пропускают встречный поток и стараются повернуть, когда зелёный уже начинает мигать.
На этом светофоре есть один нюанс - встречному потоку красный сигнал загорается намного раньше, чем нам.
Тогда можно поворачивать налево безо всяких рисков.

Но!
Пока встречный поток не остановится, не поймёшь, что им горит красный.
Когда будет загораться красный крест, можно будет не смотреть на медленно едущие машины и гадать, остановятся они или нет, а смело ехать на свой законный зелёный.

Кстати, когда стоишь на этом светофоре, за спиной остаётся точно такой же светофор, но с другим режимом работы - сначала загорается стрелка налево и зелёный прямо, а встречным продолжает гореть красный.
Но приезжие водители не знают, что встречным красный, и продолжают стоять, вполне логично пропуская встречных.
А встречные тоже стоят, потому что им горит красный

И таких светофоров много - красный крест здесь будет очень уместен.

---------- Сообщение добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:55 ----------


Так и есть
У нас такой же перекресток - каждый день езжу там.
__________________
ЕСЛИ ТЕБЕ СТЫДНО, ЗА ТО ЧТО ТЫ РУССКИЙ - ЗНАЧИТ ТЫ НЕ РУССКИЙ!
baddy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.09.2021, 20:34   #2048
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,341
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Да уж... Действительно, дурдом...
__________________
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.09.2021, 20:48   #2049
КоТэ
Чеширский кот
Член клуба
 
Аватар для КоТэ
 
Имя: Сергей
Регистрация: 10.01.2014
Адрес: Самара
Авто: Дасик Privilege 4x4 2.0 МКПП с ESP синий морской
Сообщений: 4,382
КоТэ КоТэ КоТэ КоТэ КоТэ КоТэ КоТэ КоТэ КоТэ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baddy Посмотреть сообщение
У нас такой же перекресток - каждый день езжу там.
У нас их достаточно - сегодня пока метался по округе, вспомнил ещё несколько, но это надо было на машине ехать, пешком далеко топать.
В последнее время (наконец-то!!!) стали менять режим светофоров на разумный (встречке горит красный, нам зелёная стрелка налево), но таких перекрёстков, как на видео, ещё слишком много.
Я к таким ситуациям как-то изначально привык - в нашем городе других вариантов просто не было, приходилось приспосабливаться.
Кстати, потому и взял 2-литровый с отключаемым ESP, чтобы можно было резко стартовать с места (например, прошмыгнуть под стрелку).

Когда в 2015 году у нас начали активно перестраивать город и дороги перед Чемпионатом Мира по футболу-2018, я начал искать объездные пути, чтобы не стоять в пробках.
Потому что пробки стали просто эпичные - с работы до дома я мог добираться по 2-2,5 часа вместо обычных 30-40 минут.
У нас на 5 километрах одной прямой дороги копали ОТКРЫТЫМ СПОСОБОМ три подземных перехода.
То есть, вот прям посередь семиполосного Московского шоссе стоял экскаватор и копал переход.
Примерно в то же время появились первые светофоры с зелёной стрелкой налево при горящем прямо красном.
Меня тогда это настолько впечатлило, что такую комбинацию на светофоре я крепко запомнил

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Да уж... Действительно, дурдом...
Ну... Да
__________________
Спорить нет ни времени, ни желания


#мненестыдно
КоТэ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 30.09.2021, 20:30   #2050
Feargin
.
 
Имя: .
Регистрация: 14.12.2014
Адрес: Тверская губерния
Сообщений: 203
Feargin Feargin
По умолчанию

https://youtube.com/shorts/00J1eNvOaFI?feature=share
Feargin вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.09.2021, 21:29   #2051
Hudozhnik
.
 
Имя: Мурат
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Уфа
Авто: Boyue NL-3_ 1,8T 4WD
Сообщений: 175
Hudozhnik Hudozhnik
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КоТэ Посмотреть сообщение
стали менять режим светофоров на разумный (встречке горит красный, нам зелёная стрелка налево), но таких перекрёстков, как на видео, ещё слишком много
С другой стороны, так наверное уменьшается пропускная способность дороги, при этом наличие и режим работы стрелок скорее связан с наличием пешеходных переходов на перекрестке, чтобы облегчить пешеходам переход широких улиц.

У нас беда есть в том, что, наоборот, нет где нужно этих стрелок, но встречному потоку секунд на 10-15 красный загорается раньше - вот там бы красный крестик пригодился.
Hudozhnik вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.09.2021, 22:53   #2052
dg972
Модератор раздела
Член клуба
 
Аватар для dg972
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 23.12.2012
Адрес: Москва
Авто: Privilege 4x4 2.0 МКП6. Чип АДАКТ. Коричневый орехх. 2012 гр.
Сообщений: 17,178
dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baddy Посмотреть сообщение
У нас такой же перекресток - каждый день езжу там.
Где?
__________________
"во время войны нельзя говорить плохо о своих, НИКОГДА" ©

Кто понял жизнь тот больше не спешит,
смакует каждый миг и наблюдает.

Мой бортовой журнал. Новое сообщение.
....
dg972 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.09.2021, 23:00   #2053
dg972
Модератор раздела
Член клуба
 
Аватар для dg972
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 23.12.2012
Адрес: Москва
Авто: Privilege 4x4 2.0 МКП6. Чип АДАКТ. Коричневый орехх. 2012 гр.
Сообщений: 17,178
dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hudozhnik Посмотреть сообщение
У нас беда есть в том, что, наоборот, нет где нужно этих стрелок, но встречному потоку секунд на 10-15 красный загорается раньше - вот там бы красный крестик пригодился.
Стрелки ставьте! Не умеете? Учу: http://duster-clubs.ru/forum/showpos...&postcount=911 . Как говориться - пишите письма!
__________________
"во время войны нельзя говорить плохо о своих, НИКОГДА" ©

Кто понял жизнь тот больше не спешит,
смакует каждый миг и наблюдает.

Мой бортовой журнал. Новое сообщение.
....
dg972 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.09.2021, 23:03   #2054
dg972
Модератор раздела
Член клуба
 
Аватар для dg972
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 23.12.2012
Адрес: Москва
Авто: Privilege 4x4 2.0 МКП6. Чип АДАКТ. Коричневый орехх. 2012 гр.
Сообщений: 17,178
dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КоТэ Посмотреть сообщение
Снимать на телефон из машины вполне предсказуемо было неудобно (загорелся зелёный - езжай).
Хотелось зафиксировать с одной точки полный цикл работы светофора, поэтому решил прогуляться пешком.
В обеденный перерыв выбрался до ближайшего перекрёстка и внезапно оказалось, что при съёмке видео совершенно не видно, какой сигнал светофора горит.
Ни красный, ни жёлтый, ни зелёный
Очевидно, из-за яркого солнца.

Путём некоторой беготни по ближайшим кварталам таки был найден перекрёсток, на котором получилось снять видео.
Под спойлером схема и описание, как и что я снимал, а также два видео с левыми стрелками на светофорах.

Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст


Первый ролик снимал, стоя под светофором в точке 1, глядя на светофор в точке 2.
Второй ролик снимал, стоя под светофором в точке 2, глядя на светофор в точке 1.


А вот сами ролики:




Таганская площадь 90-х в мск отдыхает!
__________________
"во время войны нельзя говорить плохо о своих, НИКОГДА" ©

Кто понял жизнь тот больше не спешит,
смакует каждый миг и наблюдает.

Мой бортовой журнал. Новое сообщение.
....
dg972 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.10.2021, 10:49   #2055
КоТэ
Чеширский кот
Член клуба
 
Аватар для КоТэ
 
Имя: Сергей
Регистрация: 10.01.2014
Адрес: Самара
Авто: Дасик Privilege 4x4 2.0 МКПП с ESP синий морской
Сообщений: 4,382
КоТэ КоТэ КоТэ КоТэ КоТэ КоТэ КоТэ КоТэ КоТэ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hudozhnik Посмотреть сообщение
так наверное уменьшается пропускная способность дороги
Не, наоборот.
"Хвост" в левом ряду значительно сократился без ущерба едущим прямо.
Стрелки горят дольше, чем зелёный прямо, поворачивающие налево могут ехать под стрелку, пока прямо горит красный.

Цитата:
Сообщение от Hudozhnik Посмотреть сообщение
наличие и режим работы стрелок скорее связан с наличием пешеходных переходов на перекрестке
Перекрёсток, который я снимал с двух сторон, имеет подземный переход, а поверху переходить нельзя, по периметру даже заборчиков навтыкали.

Цитата:
Сообщение от Hudozhnik Посмотреть сообщение
чтобы облегчить пешеходам переход широких улиц
На широких улицах накопали подземных переходов, либо есть отдельный пешеходный светофор.
Речь именно о поворотах налево - когда горит зелёная стрелка при красном прямо, пешеходам уже давно красный.
__________________
Спорить нет ни времени, ни желания


#мненестыдно
КоТэ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.10.2021, 10:36   #2056
Jora
Местный
 
Аватар для Jora
 
Имя: _
Регистрация: 10.04.2013
Адрес: Тамбов
Авто: Privilege 1.6 4x4 ESP май 2013 круиз-контроль чип-тюнинг от Paulus
Сообщений: 2,498
Jora Jora Jora Jora
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КоТэ Посмотреть сообщение
на одном из перекрёстком ОДНОВРЕМЕННО загораются НАМ зелёный прямо и стрелка налево, а ИМ - зелёный прямо и стрелка направо (туда же, куда нам стрелка налево).
Какой ужос))) У нас так на всех без исключения светофорах, я если честно даже и не знал что как-то по-другому бывает))) Не вижу в этом вообще никаких сложностей. При повороте налево пропускать едущих прямо и поворачивающих направо [и глубоко насрать что им там при этом горит] - что в этом может быть сложновыполнимого?

Последний раз редактировалось Jora; 07.10.2021 в 10:39.
Jora вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.10.2021, 11:07   #2057
YUSVL
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для YUSVL
 
Имя: Сергей-уроженец Сталинграда.
Регистрация: 18.12.2012
Адрес: г. Пушкино МО
Авто: Привилеж, 1,5 dci 4x4
Сообщений: 1,097
YUSVL YUSVL YUSVL YUSVL YUSVL
По умолчанию

Ничего сложновыполнимого, конечно. Если загорается обычный сигнал светофора и разрешены повороты. И не нужна дополнительная стрелка. А дополнительная стрелка логично говорит, что при повороте водителю никто не будет мешать. Во всяком случае, на всех известных мне светофорах при наличии стрелки налево, когда она загорается, встречке горит красный.
__________________
Сергей
YUSVL вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.10.2021, 11:14   #2058
Jora
Местный
 
Аватар для Jora
 
Имя: _
Регистрация: 10.04.2013
Адрес: Тамбов
Авто: Privilege 1.6 4x4 ESP май 2013 круиз-контроль чип-тюнинг от Paulus
Сообщений: 2,498
Jora Jora Jora Jora
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YUSVL Посмотреть сообщение
А дополнительная стрелка логично говорит, что при повороте водителю никто не будет мешать
Вообще совсем не логично
Логично предположить что у встречного потока ситуация полностью аналогична вашей

Последний раз редактировалось Jora; 07.10.2021 в 11:16.
Jora вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.10.2021, 16:01   #2059
dg972
Модератор раздела
Член клуба
 
Аватар для dg972
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 23.12.2012
Адрес: Москва
Авто: Privilege 4x4 2.0 МКП6. Чип АДАКТ. Коричневый орехх. 2012 гр.
Сообщений: 17,178
dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jora Посмотреть сообщение
У нас так на всех без исключения светофорах, я если честно даже и не знал что как-то по-другому бывает))) Не вижу в этом вообще никаких сложностей.
Я, в таком случае, тоже не вижу смысла в стрелках.
__________________
"во время войны нельзя говорить плохо о своих, НИКОГДА" ©

Кто понял жизнь тот больше не спешит,
смакует каждый миг и наблюдает.

Мой бортовой журнал. Новое сообщение.
....
dg972 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.10.2021, 17:35   #2060
Hudozhnik
.
 
Имя: Мурат
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Уфа
Авто: Boyue NL-3_ 1,8T 4WD
Сообщений: 175
Hudozhnik Hudozhnik
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dg972 Посмотреть сообщение
Я, в таком случае, тоже не вижу смысла в стрелках.
Уже говорил о пешеходах.
Вы едете на перекрестке налево. Какое-то время стрелка не горит для того, чтобы направление в которое вы хотите повернуть могли свободно пересечь пешеходы. У встречного потока в это время может не быть поворота направо.
В противной ситуации может случится так : вы повернули налево, пользуясь окном во встречном потоке, но не можете покинуть встречное направление, поскольку там идут пешеходы.
Hudozhnik вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:37. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика