ПДД. Особенности, изменения...

[Jora]

Предлагаю создать тему для освещения и обсуждения изменений в ПДД.
Например, новый знак и разметка "Фото-видео фиксация";
Разрешение поворота на право под красный сигнал светофора на отдельных перекрёстках и т.п.

ПДД от Консультант +
ПДД 24.com

* Изменения в ПДД от 6 августа 2013 г - понятие "парковка", отмена штрафов за превышение до 20 км/ч, изменение правил проезда грузовиков под знак "движение грузовых автомобилей запрещено", новые дорожные знаки и т.д.
* Изменения в ПДД от 1 сентября 2013 г - увеличение штрафов
* Изменения в ПДД от 18 сентября 2013 г - изменения для проведения Олимпийских и Паралимпийских игр в Сочи в 2014 г
* Изменения от 5 ноября 2013 г - запрет иностранных прав, отмена самоподготовки при сдаче экзаменов, введение в ВУ новых категорий транспортных средств, получение прав на управление скутерами и мопедами
* Изменения от 14 ноября 2013 г. - увеличение штрафа за нарушение правил регистрации ТС
Как выжить при ДТП? Советы травматолога.

[Ky6uk]

[dg972]

В России предложено установить новые светофоры с красным крестом. Нововведение, по мнению авторов, должно заметно повысить пропускную способность перекрестков. Эксперимент с новыми светофорами планируют провести в Москве.
Об этом Autonews.ru рассказал руководитель экспертного центра Probok.net Александр Шумский. Речь идет о светофорах, которые помогут стоящим на перекрестке автомобилистам быстрее поворачивать налево, не ожидая, пока их пропустит перпендикулярный поток машин.

«Часто, чтобы при повороте налево не скапливался трафик, встречному направлению включают красный сигнал раньше, чем вашему потоку. Тогда можно поворачивать, не боясь столкновения. Но проблема в том, как вашему потоку объяснить, что встречному уже включили красный и ехать безопасно. В Париже для этого придумали «красный крест» — он подсказывает, что встречному направлению горит запрещающий сигнал светофора и что можно поворачивать, — объяснил Шумский. — Можно использовать крест или любую другую фигуру. Сначала водителям может оказаться трудно понять, что это за светофор. Но когда они все распробуют, пропускная способность сильно повысится».

Шумский объяснил, что стрелка с левым поворотом в такой ситуации будет недостаточно эффективна. Дело в том, что в таком случае левый поворот будет работать в отдельной фазе: пока стрелка не горит, поворачивать водителям будет нельзя, даже если на пути нет встречного потока. В результате пропускная способность падает.

Шумский уточнил, что в ближайшее время обратится в Центр организации дорожного движения Москвы (ЦОДД) с предложением провести эксперимент на ряде перекрестков и изучить реакцию водителей.

Ничего не понятно, но очень интересно.
1. КРАСНЫЙ крест - езжай быстрей! Бред!
2. А нафия тогда нужна зеленая стрелка налево?

[Modigar]

Сообщение от dg972

А нафия тогда нужна зеленая стрелка налево?

Думаю, чтобы разрулить спорные ситуации, типа кто едет под стрелку не уверен что у встречного горит красный, следовательно встречный может к этому апеллировать при разборах.

[КоТэ]

Сообщение от dg972

Ничего не понятно, но очень интересно.
1. КРАСНЫЙ крест - езжай быстрей! Бред!
2. А нафия тогда нужна зеленая стрелка налево?

Всё понятно и очень удобно!
Каждый день езжу с работы через светофор, на котором одновременно загораются зелёный прямо и зелёная стрелка налево.
Согласитесь, достаточно частая ситуация в городе.

Все поворачивающие налево, естественно, пропускают встречный поток и стараются повернуть, когда зелёный уже начинает мигать.
На этом светофоре есть один нюанс - встречному потоку красный сигнал загорается намного раньше, чем нам.
Тогда можно поворачивать налево безо всяких рисков.

Но!
Пока встречный поток не остановится, не поймёшь, что им горит красный.
Когда будет загораться красный крест, можно будет не смотреть на медленно едущие машины и гадать, остановятся они или нет, а смело ехать на свой законный зелёный.

Кстати, когда стоишь на этом светофоре, за спиной остаётся точно такой же светофор, но с другим режимом работы - сначала загорается стрелка налево и зелёный прямо, а встречным продолжает гореть красный.
Но приезжие водители не знают, что встречным красный, и продолжают стоять, вполне логично пропуская встречных.
А встречные тоже стоят, потому что им горит красный

И таких светофоров много - красный крест здесь будет очень уместен.

---------- Сообщение добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:55 ----------

Сообщение от Modigar

кто едет под стрелку не уверен что у встречного горит красный

Так и есть

[dg972]

Сообщение от КоТэ

Каждый день езжу с работы через светофор, на котором одновременно загораются зелёный прямо и зелёная стрелка налево.
Согласитесь, достаточно частая ситуация в городе.
Все поворачивающие налево, естественно, пропускают встречный поток и стараются повернуть, когда зелёный уже начинает мигать.
На этом светофоре есть один нюанс - встречному потоку красный сигнал загорается намного раньше, чем нам.

Права у мну, кажись с 93 года. Я из московского региона практически не выезжаю. И в ЭТОМ регионе, когда зажигается стрелка налево с зеленым, у встречных ВСЕГДА красный или красный со стрелкой на право. Иных режимов работы светика я не видел.

[Андрей1974]

Сообщение от dg972

И в ЭТОМ регионе, когда зажигается стрелка налево с зеленым, у встречных ВСЕГДА красный или красный со стрелкой на право. Иных режимов работы светика я не видел.

По другому и быть не может ))

[Feargin]

Сообщение от dg972

Права у мну, кажись с 93 года. Я из московского региона практически не выезжаю. И в ЭТОМ регионе, когда зажигается стрелка налево с зеленым, у встречных ВСЕГДА красный или красный со стрелкой на право. Иных режимов работы светика я не видел.

Аналогично! Когда в Маськве жил, других вариантов не встречал. Теперь по Твери езжу и матерюсь когда налево по стрелке надо повернуть, а встречные прут и прут! Правда меняют потихоньку схему движения, слава богу!

[dg972]

Сообщение от Андрей1974

По другому и быть не может ))

Сообщение от Feargin

по Твери езжу и матерюсь когда налево по стрелке надо повернуть, а встречные прут и прут!

Бред какой-то! Зачем включать стрелку налево, если у них зеленый? логичней было бы ее не ставит вообще.

[Андрей1974]

Сообщение от КоТэ

Когда будет загораться красный крест, можно будет не смотреть на медленно едущие машины и гадать, остановятся они или нет, а смело ехать на свой законный зелёный.

И в случае аварии получить как минимум обоюдку и головную боль ))
А могут и признать виновным (13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток...)

---------- Сообщение добавлено в 16:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:34 ----------

Сообщение от Feargin

Теперь по Твери езжу и матерюсь когда налево по стрелке надо повернуть, а встречные прут и прут!

Те наверное прут по инерции, тут надо вешать камеру. И нанести вафельную (или как она там правильно называется) разметку.

[Feargin]

Сообщение от Андрей1974

Те наверное прут по инерции, тут надо вешать камеру. И нанести вафельную (или как она там правильно называется) разметку.

Да нет, не по инерции, а на зеленый, горящий одновременно со встречной стрелкой.
Батя Медведь свидетель, он сам ругался на организаторов движения.

[КоТэ]

Сообщение от dg972

Я из московского региона практически не выезжаю

Дим, извини, если я тебя разочарую - Москва это не вся Россия.

Сообщение от dg972

в ЭТОМ регионе, когда зажигается стрелка налево с зеленым, у встречных ВСЕГДА красный или красный со стрелкой на право. Иных режимов работы светика я не видел

Тогда тебя ждёт много удивительных открытий. У нас зелёная стрелка налево с зелёным "прямо" могут гореть одновременно с зелёным встречным или с красным встречным - смотря какой перекрёсток. Вон, посмотри, что люди пишут:

Сообщение от Feargin

Когда в Маськве жил, других вариантов не встречал. Теперь по Твери езжу и матерюсь когда налево по стрелке надо повернуть, а встречные прут и прут

================================================== =

Сообщение от dg972

Зачем включать стрелку налево, если у них зеленый? логичней было бы ее не ставит вообще

Затем, что при наличии секции со стрелкой, но если она не горит, это приравнивается к запрету поворота налево.

Сообщение от Андрей1974

в случае аварии получить как минимум обоюдку

Никакой обоюдки и быть не может.
Машины, совершающие манёвр (поворот или разворот) обязаны уступить дорогу машине, едущей без изменения траектории.
Именно поэтому люди и уступают на перекрёстке тем, кто едет прямо.
По правилам.

[More]

Сообщение от КоТэ

Дим, извини, если я тебя разочарую - Москва это не вся Россия.

В Смоленске тоже левая стрелка зажигается только тогда, когда встречке красный.
Иначе тут бы переколотились уже все давно.

Суть стрелки именно в том, чтобы сигнализировать свободный поворот при остановленной встречке.
Если нет стрелки и просто зелёный, тогда пропускаем встречку, и только потом поворачиваем.

[dg972]

Сообщение от КоТэ

Дим, извини, если я тебя разочарую - Москва это не вся Россия.

Я это подозревал.

Сообщение от КоТэ

Вон, посмотри, что люди пишут:

Не сляпой я, не сляпой.

Сообщение от КоТэ

Затем, что при наличии секции со стрелкой, но если она не горит, это приравнивается к запрету поворота налево.

Интересно, почему там в этот момент может быть запрещен поворот налево? Пропускай и поворачивай. (При наличии знаков и разметки)

Вообще, потрясающее разнообразие интерпретаций ПДД в разных регионах разными ЦОДД.

[More]

Сообщение от КоТэ

Затем, что при наличии секции со стрелкой, но если она не горит, это приравнивается к запрету поворота налево.

Это хде в ПДД такое правило?..

Я нашёл только такие:

13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.

[dg972]

Сообщение от More

Суть стрелки именно в том, чтобы сигнализировать свободный поворот при остановленной встречке.

Это у нас с тобой СУТЬ. А в ПДД этого нет. Так шта... имей ввиду.

[dg972]

Сообщение от More

Это хде в ПДД такое правило?..

Ну ты тоже... Если стрелка не горит, значит в этом направлении ехать низя.

[More]

Сообщение от dg972

Ну ты тоже... Если стрелка не горит, значит в этом направлении ехать низя.

А, ну да...

Сообщение от dg972

Это у нас с тобой СУТЬ. А в ПДД этого нет. Так шта... имей ввиду.

Но это жА идАтизьм чистой воды...)))

[КоТэ]

Сообщение от More

Это хде в ПДД такое правило?

У нас казённая машина с водителем, он очень много мотается по городу.
На его опыте мы уточняем разные нюансы понимания правил

Я уже поставил себе напоминалку - спросить у главбуха "письмо счастья", по которому она оплачивала штраф именно за такое нарушение.
Тогда я просто отметил для себя, что под негорящую стрелку поворачивать нельзя, но теперь тоже стало любопытно, что это за пункт ПДД.
Лишь бы главбух то письмо не выкинула...

Кстати, давно обращаю внимание, что под негорящую стрелку даже при "зелёном прямо" водители не едут, как бы истошно им сзади не бибикали.
Видать, уже прилетало за подобное.

Сообщение от More

В Смоленске тоже левая стрелка зажигается только тогда, когда встречке красный.
Иначе тут бы переколотились уже все давно.

Ну что могу сказать...
Вам повезло гораздо больше, чем нам.
На работу я еду по другой дороге, на одном из перекрёстком ОДНОВРЕМЕННО загораются НАМ зелёный прямо и стрелка налево, а ИМ - зелёный прямо и стрелка направо (туда же, куда нам стрелка налево).

Ну что могу сказать...
Пока не переколотились.
Наверное, привычка соблюдать правила и при совершении манёвра пропускать машину, едущую прямо

P.S. Если не забуду, утром постараюсь заснять на телефон эту вакханалию.

[More]

Сообщение от КоТэ

На работу я еду по другой дороге, на одном из перекрёстком ОДНОВРЕМЕННО загораются НАМ зелёный прямо и стрелка налево, а ИМ - зелёный прямо и стрелка направо (туда же, куда нам стрелка налево).

Охренеть...

[КоТэ]

Сообщение от More

Охренеть...

Не зря у нас в автошколах говорят:
"научишься ездить по Самаре - сможешь ездить везде.
Что та Москва - восемь полос и все в одну сторону.
А вот у нас..."