Вернуться на главную
Старый 23.02.2020, 18:57   #241
Карета
Местный
 
Имя: Николай
Регистрация: 10.01.2016
Адрес: Новоуральск
Авто: привеледж, МКПП6, 2.0. 4х4, был. КИА Спортэйдж форева
Сообщений: 1,241
Карета Карета Карета Карета Карета
По умолчанию

Полностью согласен. Цифры на бумаге. В том числе и переплата по годам. платежи выше, чем если бы я взял примерно такую же сумму и пришел с налом. Пусть и без скидки за трейд-ин, но в итоге эта скидка окажется меньше экономии по потребительскому... Может не так высказался, у меня сегодня два праздника
Может в Таштагол поехать )))
Пока наверно выставлю в свободную продажу
__________________
Карета вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Это может быть интересно
Старый 23.02.2020, 20:45   #242
Aleks83
Местный
 
Имя: .
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Mосква
Авто: 2л
Сообщений: 2,427
Aleks83 Aleks83 Aleks83 Aleks83 Aleks83 Aleks83
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карета Посмотреть сообщение
Дома начав лечить подпорченные нервы подаренным коньяком пришло понимание-новая машина все таки нужна.За 4 года они подскочили тыщ на 300 (судя по Дастеру).С замороженной зарплатой и ох... "большой" пенсией только и остается мечтать о хорошей комплектации.Снова позвонил в салон, попросил расчет на полный привод.Жду.Пока полажу по форумам.Мнения о потенциальной машине 50/50. Если кто-то поделится своим-буду благодарен.
Мнения о машине???
Пипец у вас проблемы..
На вашем месте надо сидеть и не рыпаться, а не выкидывать деньги неизвестно на что. Очнитесь, какие новые авто..
Зачем???
Назовите как минимум 3 конкретные причины этой необходимости, потом выпейте еще пару рюмок и еще раз задумайтесь.

Последний раз редактировалось Aleks83; 23.02.2020 в 20:47.
Aleks83 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.02.2020, 21:00   #243
Dgek888
Новичок
 
Имя: dgek
Регистрация: 14.11.2014
Адрес: SPb
Авто: Аутлендер 2.4 2021 г.в, продан 2.0 4х4 ат. 2017г.
Сообщений: 70
Dgek888
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rene Buaron Посмотреть сообщение
Креты больше продаётся потому, что у неё есть нормальный классический 6-ступенчатый "автомат".

---------- Сообщение добавлено в 11:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:01 ----------

Вне зависимости от типа привода.

---------- Сообщение добавлено в 11:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:04 ----------

О том, как хороши роботы и варики- надо убеждать следующих владельцев.
Я в 2017 году хотел купить Крету в максималке. Цена устраивала. Обратился к дилеру, Но оказалось. что за ту цену что я хотел. они могут продать её только через кредит и трейд-ин. Я хотел за наличку, а за наличку + 200 тысяч рублей. Переплачивать 200 тысяч за нормальный автомат это слишком!
Dgek888 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 24.02.2020, 04:58   #244
Tashtagol
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Tashtagol
 
Имя: Таштагол
Регистрация: 24.05.2015
Адрес: г. Таштагол
Авто: Duster Drive 2,0 4х4 AКПП
Сообщений: 17
Tashtagol
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dgek888 Посмотреть сообщение
Я в 2017 году хотел купить Крету в максималке. Цена устраивала. Обратился к дилеру, Но оказалось. что за ту цену что я хотел. они могут продать её только через кредит и трейд-ин. Я хотел за наличку, а за наличку + 200 тысяч рублей. Переплачивать 200 тысяч за нормальный автомат это слишком!
Некоторые дилеры просто борзеют, у нас например в регионе «Автомир» Дастеры продают с предустановленными допами по их расценкам не менее 150-200 т.р. плюс к цене, причем реально допы стоят тысяч 50. В Кемерово мне продали с допами всего на 14 т.р. и то менеджер слезно попросил хоть что то поставить, чтобы его начальство не нахлобучило. Так же и с трейдином разница в оценке бывает до 100 т.р.
Tashtagol вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 24.02.2020, 09:38   #245
Карета
Местный
 
Имя: Николай
Регистрация: 10.01.2016
Адрес: Новоуральск
Авто: привеледж, МКПП6, 2.0. 4х4, был. КИА Спортэйдж форева
Сообщений: 1,241
Карета Карета Карета Карета Карета
По умолчанию

У нас тоже самое. Пишут-от 1 000 079. Я задрав хвост и надухманившись тройным одеколоном, ну чтобы не выделяться, полетел. Там с меня пух стряхнули. 1,5 ляма+. На двух листах допы-уже 1,8...
-А что вам интересно
-Мне интересно у дома сесть в авто и доехать до рыбалки, дворники я и сам включу, припаркуюсь тоже сам.
-Понятно, пошел вон отсюда...
Aleks83, Александр, так и вышло. Намахнул. Ночь спал уже спокойно, не как накануне.В 7.30 начал смотреть по ватсапу друзей, кто уже встал ))) и до 11 сидел на телефоне. Москвичам позвонил позже ))), на два часа, дал им выспаться ))) и пришло понимание, что ....(опять скрытый мат), незачем платить лишнее.Пока. Неспеша подкопить и без автокредитов. Еще в салоне жена остудила, зачем такая большая машина? Ты посмотри, сколько сзади места.Кого ты сзади собрался сзади возить
Действительно, зачем я для удобства случайных пассажиров отдам пенсию за несколько лет
Может что то измениться в моем сознании уже завтра, а пока отдохну )))
__________________
Карета вне форума   Вверх Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.02.2020, 16:21   #246
Rene Buaron
Местный
 
Регистрация: 10.02.2014
Адрес: Москва
Авто: Дастер 2.0 АТ Привиледж
Сообщений: 2,089
Rene Buaron Rene Buaron
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dgek888 Посмотреть сообщение
Я в 2017 году хотел купить Крету в максималке. Цена устраивала. Обратился к дилеру, Но оказалось. что за ту цену что я хотел. они могут продать её только через кредит и трейд-ин. Я хотел за наличку, а за наличку + 200 тысяч рублей. Переплачивать 200 тысяч за нормальный автомат это слишком!
У Дастера- нормальный "автомат". В версии 4х4- прожорлив "тока". Лет через 6, последующие владельцы "отобьют", разницу 2оо тыр.- топливом.))

---------- Сообщение добавлено в 16:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:09 ----------

Цитата:
Сообщение от Aleks83 Посмотреть сообщение
На вашем месте надо сидеть и не рыпаться, а не выкидывать деньги неизвестно на что. Очнитесь, какие новые авто..
Зачем???
Назовите как минимум 3 конкретные причины этой необходимости,
До 7 лет можно и не дёргаться, даже если и пробег тык.20 в год. А вот дальше:
- Т0 уже -раз в год;
- гайки, у народа в БЖ, не охотно откручиваются, кое-что из направляющих-"подзакисает";
- пробег под 150, для 4х4- уже много, имхо...

---------- Сообщение добавлено в 16:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:17 ----------

Цитата:
Сообщение от Rene Buaron Посмотреть сообщение
для 4х4
в смысле, для версии 4х2- там ломаться нЕ чему: это типа приподнятого логана в версии "универсал".)
__________________
P-R-N-D и.т.д...


На Дастере АТ:с 03.2012 по 09.2018-го.
Вместо:Тойота РАВ-4: ТD2.2(340н/м), 150"бугаёв"; Авэдэ;6ст.акпп;"Престиж";ч0рный;салон беж; "Эбершпрехер"с gsm с завода;сент.2018г.в.

Продам от прошлого "своего мопеда" Дастера:
-задние альтернативные чОрные фонари "от Elia"(как на фото в подписи, выше);
- декоративную крышку для F4R (фаза1)

"Жё, Антуан, жё..."(с))
Rene Buaron вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.02.2020, 16:41   #247
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,341
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rene Buaron Посмотреть сообщение
- гайки, у народа в БЖ, не охотно откручиваются, кое-что из направляющих-"подзакисает";
- пробег под 150, для 4х4- уже много, имхо...
А у переднего привода, можно подумать, на таком пробеге всё откручивается, и ничего не закисает, ага.

Цитата:
Сообщение от Rene Buaron Посмотреть сообщение
в смысле, для версии 4х2- там ломаться нЕ чему
Там всё тоже самое, кроме кардана и задних рычагов.
__________________

Последний раз редактировалось More; 25.02.2020 в 16:42.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 25.02.2020, 17:07   #248
Rene Buaron
Местный
 
Регистрация: 10.02.2014
Адрес: Москва
Авто: Дастер 2.0 АТ Привиледж
Сообщений: 2,089
Rene Buaron Rene Buaron
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Там всё тоже самое, кроме кардана и задних рычагов.
Это уже плюс крестовины и развал задних колёс;
далее:
- добавляются "лишние запчасти" ( напр.-"раздатка") и как минимум, их текушие сальники;
-замена сцепы , например, в версии 1.5 d 4-на-4 дороже раза в 4, нежели в версиях 4х2;
__________________
P-R-N-D и.т.д...


На Дастере АТ:с 03.2012 по 09.2018-го.
Вместо:Тойота РАВ-4: ТD2.2(340н/м), 150"бугаёв"; Авэдэ;6ст.акпп;"Престиж";ч0рный;салон беж; "Эбершпрехер"с gsm с завода;сент.2018г.в.

Продам от прошлого "своего мопеда" Дастера:
-задние альтернативные чОрные фонари "от Elia"(как на фото в подписи, выше);
- декоративную крышку для F4R (фаза1)

"Жё, Антуан, жё..."(с))

Последний раз редактировалось Rene Buaron; 25.02.2020 в 17:12.
Rene Buaron вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.02.2020, 17:09   #249
Aleks83
Местный
 
Имя: .
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Mосква
Авто: 2л
Сообщений: 2,427
Aleks83 Aleks83 Aleks83 Aleks83 Aleks83 Aleks83
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rene Buaron Посмотреть сообщение
- пробег под 150, для 4х4- уже много, имхо...[COLOR="Silver"]

в смысле, для версии 4х2- там ломаться нЕ чему: это типа приподнятого логана в версии "универсал".)
Если уж прям так плохо с деньгами можно кардан снять когда "полетит" и забыть про полный привод.
Ну только раздатка останется в которой сальник может потечь, ну так они в 4*2 потенциально могут потечь, они там тоже имеются.
Да и вообще случиться может все что угодно, в т.ч. и на новой машине.

ИМХО, перфекционизм в разумных пределах хорошо, но проблемы нужно решать по мере поступления, не надумывать их заранее, а то так можно с ума сойти.

Последний раз редактировалось Aleks83; 25.02.2020 в 17:10.
Aleks83 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.02.2020, 17:28   #250
Hunter73
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Hunter73
 
Имя: Сергей
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Орловская область г. Ливны
Сообщений: 2,829
Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleks83 Посмотреть сообщение
Если уж прям так плохо с деньгами можно кардан снять когда "полетит" и забыть про полный привод.
Ну только раздатка останется в которой сальник может потечь, ну так они в 4*2 потенциально могут потечь, они там тоже имеются.
Да и вообще случиться может все что угодно, в т.ч. и на новой машине.

ИМХО, перфекционизм в разумных пределах хорошо, но проблемы нужно решать по мере поступления, не надумывать их заранее, а то так можно с ума сойти.
Без кардана зимой машина становится другой, передок часто шлифует, уходит и комфорт и уверенность на дороге.
Hunter73 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 25.02.2020, 17:35   #251
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,341
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rene Buaron Посмотреть сообщение
- добавляются "лишние запчасти" ( напр.-"раздатка") и как минимум, их текушие сальники;
Текущие сальники раздатки на Дастере не встречались никогда и ни у кого.
Замена сцепы? Тут уже машины есть с пробегом за 200 тысяч, без замены.
Кто не палит, тот катается без проблем.

По крайней мере, эти два вопроса мимо...
А про кардан я писал уже.

То что полный привод всегда будет дороже в содержании чем недопривод, это не новость.
Но не настолько, чтобы начинать кошмарить по этому поводу. ))
Как говорил один старичок - "Нет денюх - ездий на автобусе"...
__________________

Последний раз редактировалось More; 25.02.2020 в 17:38.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.02.2020, 19:29   #252
Rene Buaron
Местный
 
Регистрация: 10.02.2014
Адрес: Москва
Авто: Дастер 2.0 АТ Привиледж
Сообщений: 2,089
Rene Buaron Rene Buaron
По умолчанию

Изначально, речь зашла про трейд-ин, потом перешла в разрез " когда надо менять машину"...
Имхо: для 4х4, 7 лет и 140 тык.(или что наступит ранее)) оптимально, чтобы Даст не отнимал время и средства сверх нормы. Если время позволяет- почему бы и нет.
Только вот, трейд-ин, вроде, не принимаются машины старше 6 лет?

---------- Сообщение добавлено в 19:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:12 ----------

Цитата:
Сообщение от Hunter73 Посмотреть сообщение
Без кардана зимой машина становится другой, передок часто шлифует, уходит и комфорт и уверенность на дороге.
Если есть ЕСP и акпп с режимом "*" (снежинка)- всё не так мрачно.)

---------- Сообщение добавлено в 19:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:15 ----------



---------- Сообщение добавлено в 19:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:24 ----------

В том смысле, что "автомат умнее" среднестатистического водителя , на форуме: всяко разно, лучше умеет "трогаться со-второй", при прочих равных (авто с высоким центром тяжести)
__________________
P-R-N-D и.т.д...


На Дастере АТ:с 03.2012 по 09.2018-го.
Вместо:Тойота РАВ-4: ТD2.2(340н/м), 150"бугаёв"; Авэдэ;6ст.акпп;"Престиж";ч0рный;салон беж; "Эбершпрехер"с gsm с завода;сент.2018г.в.

Продам от прошлого "своего мопеда" Дастера:
-задние альтернативные чОрные фонари "от Elia"(как на фото в подписи, выше);
- декоративную крышку для F4R (фаза1)

"Жё, Антуан, жё..."(с))
Rene Buaron вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 25.02.2020, 19:48   #253
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,341
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rene Buaron Посмотреть сообщение
Имхо: для 4х4, 7 лет и 140 тык.(или что наступит ранее)) оптимально, чтобы Даст не отнимал время и средства сверх нормы. Если время позволяет- почему бы и нет.
Т.е., когда ценник на машину достиг минимума (7-8 лет) её тут же надо скидывать?..
По-моему, это как раз глупейшее решение в финансовом плане.
В 7-8 лет машины достигают нижней ценовой планки, когда в первую очередь становится важно состояние, а не год.

С учётом того, что далеко не все к этому времени успевают намотать 200+, этим машинам ещё жить и жить.

А трейд-ин что угодно возьмёт, хоть Москвич 412.
__________________
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.02.2020, 20:23   #254
Подводник
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Подводник
 
Имя: Артем
Регистрация: 01.11.2013
Адрес: Севастополь/Москва
Авто: Privilege 2.0 4x4+ESP
Сообщений: 7,684
Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
А трейд-ин что угодно возьмёт, хоть Москвич 412.
Мне брат рассказывал, как в трейд-ин принимали матиз за 1 рубль (монеткой), но человек получал скидку на новый аутлендер в 200 000р. Цена же матиза максимум 30 была.
Владелец за 1 рубль не хотел, хотел хотя бы 200000р, но в этом случае скидку бы не получил.
Но такое бывает когда план горит по продажам или еще что-то. Повести должно.

Я свой наверное тоже в трейд сдам, когда-нибудь, но не в ближайшие годы.
Подводник на форуме   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.02.2020, 20:46   #255
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,341
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

В машине есть две главные вещи - кузов и двигатель.

По кузову Дастер фаза-1 (сужу по своему) весьма стоек.
За 8 лет жизни на улице, ежедневной эксплуатации, и кузове абсолютно в стоке (никаких плёнок, обработок, и прочих широких брызговиков), нет никаких существенных проблем с коррозией.
Все моторы, которые ставились на фазу-1, что К9К-90, что К4М, что F4R, это, по сути, "вечные двигатели", с заслуженной репутацией весьма надёжных агрегатов.
При таких вводных, эта машина просто создана для лонг-тайм эксплуатации.
__________________
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.02.2020, 20:48   #256
Aleks83
Местный
 
Имя: .
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Mосква
Авто: 2л
Сообщений: 2,427
Aleks83 Aleks83 Aleks83 Aleks83 Aleks83 Aleks83
По умолчанию

Знакомый тоже сдавал ваз убитый, ценой тысяч в 30, а получил скидку на фортунер 400 тыс. Оценивали так же в 1 р.
Бывают конечно оговорки на возраст (обычно выше 15 лет) и что не АвтоВАЗ, но не у всех. Главное условие обычно это владение больше полугода и доехать должен сам, то есть тупо купить автохлам для трейд ин не выйдет, если только заранее готовится.

Последний раз редактировалось Aleks83; 25.02.2020 в 20:50.
Aleks83 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.02.2020, 04:30   #257
Tashtagol
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Tashtagol
 
Имя: Таштагол
Регистрация: 24.05.2015
Адрес: г. Таштагол
Авто: Duster Drive 2,0 4х4 AКПП
Сообщений: 17
Tashtagol
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleks83 Посмотреть сообщение
Знакомый тоже сдавал ваз убитый, ценой тысяч в 30, а получил скидку на фортунер 400 тыс. Оценивали так же в 1 р.
Бывают конечно оговорки на возраст (обычно выше 15 лет) и что не АвтоВАЗ, но не у всех. Главное условие обычно это владение больше полугода и доехать должен сам, то есть тупо купить автохлам для трейд ин не выйдет, если только заранее готовится.
У меня, когда прошлым летом жена расхерачила абсолютно новый Дастер с 3000 км. пробега ОД где я его брал готовы его были взять как есть (был не находу, повреждения серьезные), но для точной оценки нужно было его к ним вести, а это 380 км. на эвакуаторе (весьма дорого было бы). Поэтому продал перекупу. А если бы ОД был в соседнем дворе наверно бы и битый по трейдину бы скинул.
Tashtagol вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.02.2020, 07:18   #258
lorans
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 24.11.2013
Адрес: Москва, ВАО
Авто: Привилеж 4х2 АКПП + ЕСП
Сообщений: 1,484
lorans lorans lorans lorans
По умолчанию

За трейд-ин скидку дает производитель, а не ОД. Ему нужен только акт принятия автомобиля ОД.
lorans вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 26.02.2020, 08:18   #259
Tashtagol
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Tashtagol
 
Имя: Таштагол
Регистрация: 24.05.2015
Адрес: г. Таштагол
Авто: Duster Drive 2,0 4х4 AКПП
Сообщений: 17
Tashtagol
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lorans Посмотреть сообщение
За трейд-ин скидку дает производитель, а не ОД. Ему нужен только акт принятия автомобиля ОД.
Да владельцам как бы насрать кто дает скидку ОД, производитель или папа римский, владельцу важно сколько в сумме получишь при продаже своего авто, а реальные или виртуальные это деньги совершенно не важно, так как они тут же уходят на покупку нового автомобиля.
Tashtagol вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.02.2020, 10:34   #260
Rene Buaron
Местный
 
Регистрация: 10.02.2014
Адрес: Москва
Авто: Дастер 2.0 АТ Привиледж
Сообщений: 2,089
Rene Buaron Rene Buaron
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
За 8 лет жизни на улице, ежедневной эксплуатации, и кузове абсолютно в стоке (никаких плёнок, обработок, и прочих широких брызговиков), нет никаких существенных проблем с коррозией.
Пескоструй задних арок обеспечен: надо только приглядется.
__________________
P-R-N-D и.т.д...


На Дастере АТ:с 03.2012 по 09.2018-го.
Вместо:Тойота РАВ-4: ТD2.2(340н/м), 150"бугаёв"; Авэдэ;6ст.акпп;"Престиж";ч0рный;салон беж; "Эбершпрехер"с gsm с завода;сент.2018г.в.

Продам от прошлого "своего мопеда" Дастера:
-задние альтернативные чОрные фонари "от Elia"(как на фото в подписи, выше);
- декоративную крышку для F4R (фаза1)

"Жё, Антуан, жё..."(с))
Rene Buaron вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:21. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика