Вернуться на главную

Вернуться   Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club > Техническая информация Рено Дастер > Эксплуатация и ремонт

Важная информация


Результаты опроса: Как у Вас работает датчик уровня топлива?
Работает нормально (меня устраивает). Дастер Фаза-1 36 21.69%
Работает со сбоями. Дастер Фаза-1 38 22.89%
Глючит так, что невозможно им пользоваться. Дастер Фаза-1 13 7.83%
Работает нормально (меня устраивает). Дастер Фаза-2 25 15.06%
Работает со сбоями. Дастер Фаза-2 41 24.70%
Глючит так, что невозможно им пользоваться. Дастер Фаза-2 18 10.84%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 166. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.09.2013, 21:00   #1
Skipper-Влад
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для Skipper-Влад
 
Имя: Владислав
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Ульяновск
Авто: Duster Privilege 2.0 4х4
Сообщений: 12,526
Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад Skipper-Влад
Отправить сообщение для Skipper-Влад с помощью ICQ
По умолчанию Датчик топлива и его глюки

Обсуждаем проблемы с ДУТ (датчик уровня топлива) и возможные методы и способы решения их

На заметку.

Не верно указывается уровень топлива(завышен). http://duster-clubs.ru/forum/showpos...7&postcount=20
__________________

"С тех пор, как я стал водить машину, я стал осторожнее переходить дорогу."
"Будь внимателен на дорогах. Помни: ты явился на свет без запасных частей."

Последний раз редактировалось МЕДВЕЖ; 03.11.2013 в 12:21.
Skipper-Влад вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Это может быть интересно
Старый 11.11.2018, 21:51   #661
odin_volk
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.06.2013
Сообщений: 125
odin_volk
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dg972 Посмотреть сообщение

Сударь, вы несете в массы ЧУШЬ!
Я с Вами согласен только в том, что машин бюджетный (Пустышку топливного ФТО в 2,0 помните?) и в том, что указатель уровня не прибор, а индикатор.
Вот бак другой, не правда ли? А всё остальное - то же. Вот и весь ответ.
Ну ещё надо бы согласится с тем, что:
- поплавок (датчик) через рычаг воздействует на обычный потенциометр (переменный резистор),
- потенциометр в свою очередь изменяет первичное напряжение, которое идет по обычным проводам и проходит обработку в БК,
- БК, в свою очередь, выдает импульс на изменение индикации на щитке приборов,
- индикация показывает приблизительный (ориентировочный) уровень топлива,
- класс точности всех этих вышеперечисленных устройств очень далек от желаемого.
Конечно, можно бы сделать частотный, цифровой или инфракрасный датчик, передавать сигнал по шине, перенастроить БК, установить цифровую индикацию с точностью до долей после запятой и т.д...
Но цена всего этого будет как у самолета.
Конечно, можно и удалить все эти чертовы перегородки в баке, но тогда возможны перебои в работе топливного насоса при среднем заполнении бака и боковом (продольном) крене примерно градусов 30-40.
Но я не спорю с вашей точкой зрения и не настаиваю ни на чём.
Вы можете соглашаться со мной, можете не соглашаться, однако мы имеем то что имеем, вот и всё.

---------- Сообщение добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:24 ----------

Да, насчёт пустышки ФТО.
Как бы это помягче сказать - установка дополнительного ФТО вместо пустышки, по сугубо моему личному мнению, будет излишней (увеличивается гидравлическое сопротивление в топливопроводе).
Ещё надо учесть, что:
- фильтр грубой очистки и фильтр тонкой (якобы) очистки установлены в самом топливном насосе,
- двигатель и сама машина изначально создавались для работы на бензине не ниже 92 и не предназначалась для работы на смеси бензина с песком, мазутом и ослиной мочой.

Последний раз редактировалось odin_volk; 11.11.2018 в 21:53.
odin_volk вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Это может быть интересно
Старый 11.11.2018, 21:52   #662
Strusto
Модератор раздела
Член клуба
 
Аватар для Strusto
 
Имя: Владислав
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Мск
Авто: Механика 2-х литровая 12-го года
Сообщений: 8,352
Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto
По умолчанию

Сорри, но в перегородки "не верю"(С) , на своей машине не сталкивался с "залипанием" показометра, а вот на прокатном Дастере было, которого нужно было сдавать, как и брали, с полным баком. Так вот, перед сдачей залились до отсечки, а на приборке уровень не изменился, проехали несколько километров, специально очень резко тормозил, безрезультатно, ладно думаю, м.б. на заправке обманули, заезжаем на следующую заправку, литра полтора вошло и все, полный бак, опять покачивания машины, резкие торможения, пока доехали из Еревана до аэропорта Звартноц, так и сдали машину с полным, но полупустым по указателю баком, за что денег с нас сняли.
__________________
Найти своих и успокоиться
Грустная музыка лучше выпивки

Собрание путешествий
Strusto вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 11.11.2018, 22:04   #663
Dust93
Местный
 
Имя: Виктор
Регистрация: 25.11.2015
Адрес: Приазовье
Авто: Дастер (Ф2) 2.0АТ 4х4 Privilege+ESP
Сообщений: 326
Dust93
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от odin_volk Посмотреть сообщение
Датчик уровня топлива (поплавок) не залипает, но меряет уровень топлива он только в своем колодце.
Ну объясните тогда, почему после глюка машина может ехать по убитой дороге вверх, вниз, с кренами на левый правый борта, а глюк не проходит?
Цитата:
Отличный довод в пользу того, что там все бездари с кривыми мозгами, а вот мы УХХХХ.
Особенно если учесть, что целые коллективы конструкторов, дизайнеров, программистов работают над созданием машины, и тут, как у Высоцкого, мы придём "с лопатами и вилами, денёчек покумекаем и выправим дефект".
А что ж тогда такая куча спецов сделала такой убогий бортовой компьютер, где больше десяти параметров приходится листать по кругу в одну сторону?

---------- Сообщение добавлено в 23:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:58 ----------

Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
Сорри, но в перегородки "не верю"(С) , на своей машине не сталкивался с "залипанием" показометра, а вот на прокатном Дастере было, которого нужно было сдавать, как и брали, с полным баком. Так вот, перед сдачей залились до отсечки, а на приборке уровень не изменился, проехали несколько километров, специально очень резко тормозил, безрезультатно, ладно думаю, м.б. на заправке обманули, заезжаем на следующую заправку, литра полтора вошло и все, полный бак, опять покачивания машины, резкие торможения, пока доехали из Еревана до аэропорта Звартноц, так и сдали машину с полным, но полупустым по указателю баком, за что денег с нас сняли.
Надо было машину поставить с уклоном на правый борт и выключить зажигание на полминуты. Даже при полупустом баке после этого будет полный бак на индикаторе еще километров 10-15
Dust93 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 11.11.2018, 22:21   #664
odin_volk
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.06.2013
Сообщений: 125
odin_volk
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
Сорри, но в перегородки "не верю"(С) , на своей машине не сталкивался с "залипанием" показометра, а на прокатном Дастере ...
[/COLOR]
Цитата:
Сообщение от Dust93 Посмотреть сообщение
у объясните тогда, почему после глюка машина может ехать по убитой дороге вверх, вниз, с кренами на левый правый борта, а глюк не проходит?
Вероятно так проявляется обычное зависание электроники (БК), примерно так же бывает когда когда комп начинает зависать (глючить).
В случае с компом иной раз помогает перезагрузка, иной раз хороший, но разумный пинок по системнику, а иной раз только молитва спасает (или стакан водки).
Наверное так же и здесь надо поступать, особенно учитывая качество нашей электроники.

Последний раз редактировалось odin_volk; 11.11.2018 в 22:23.
odin_volk вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.11.2018, 09:51   #665
RinGun
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для RinGun
 
Имя: Ринат
Регистрация: 21.09.2015
Адрес: Москва. СВАО Марьина Роща
Авто: Дастер ,ЧОрный Жан 1.6 6МТ 4х4 2013г чип SVV+ДДУ .
Сообщений: 1,086
RinGun RinGun RinGun RinGun RinGun
По умолчанию

Очередной раз заметил глюк. Заезжаю на АЗС с одной "палочкой" ,заливаюсь 11 л (на 500р) . Выезжаю - 4 "палочки" ...
Как жить, кому верить !
__________________
كلما عرفنا أقل ، كلما حكمنا أكثر



RinGun вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.11.2018, 09:54   #666
Strusto
Модератор раздела
Член клуба
 
Аватар для Strusto
 
Имя: Владислав
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Мск
Авто: Механика 2-х литровая 12-го года
Сообщений: 8,352
Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RinGun Посмотреть сообщение
Заезжаю на АЗС с одной "палочкой" ,заливаюсь 11 л (на 500р) . Выезжаю - 4 "палочки" ...
А что не так, внизу палочки литра по 3...4, да и одна палочка м.б. и почти две
__________________
Найти своих и успокоиться
Грустная музыка лучше выпивки

Собрание путешествий
Strusto вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.11.2018, 09:57   #667
RinGun
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для RinGun
 
Имя: Ринат
Регистрация: 21.09.2015
Адрес: Москва. СВАО Марьина Роща
Авто: Дастер ,ЧОрный Жан 1.6 6МТ 4х4 2013г чип SVV+ДДУ .
Сообщений: 1,086
RinGun RinGun RinGun RinGun RinGun
По умолчанию

А когда заезжал с 2 и заливал цуть больше 20 (1000)
выезжал с "полным" ... Это как ?
__________________
كلما عرفنا أقل ، كلما حكمنا أكثر



RinGun вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.11.2018, 10:00   #668
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,507
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

А кстати, что вы так по этим "палочкам" печалитесь, у нас же БК остаток пробега до заправки может показывать.
Когда 1 "палка" остаётся, я в этот режим переключаюсь, да и вообще им можно пользоваться...
__________________
Simple man...
Дай человеку Кольт, и он ограбит банк, дай человеку банк - он ограбит всех.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.11.2018, 10:09   #669
RinGun
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для RinGun
 
Имя: Ринат
Регистрация: 21.09.2015
Адрес: Москва. СВАО Марьина Роща
Авто: Дастер ,ЧОрный Жан 1.6 6МТ 4х4 2013г чип SVV+ДДУ .
Сообщений: 1,086
RinGun RinGun RinGun RinGun RinGun
По умолчанию

Да привык я с приборки всё читать... И окошка с "бензоколонкой",
3-мя делениями и стрелкой мне реально не хватает. А
с БК я не дружу. Все эти манипуляции с кнопкой меня реально напрягают.
__________________
كلما عرفنا أقل ، كلما حكمنا أكثر



RinGun вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.11.2018, 10:13   #670
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,507
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RinGun Посмотреть сообщение
с БК я не дружу. Все эти манипуляции с кнопкой меня реально напрягают.
Да там манипуляций-то - нажал несколько раз кнопку в торце переключателя...
__________________
Simple man...
Дай человеку Кольт, и он ограбит банк, дай человеку банк - он ограбит всех.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.11.2018, 10:18   #671
Strusto
Модератор раздела
Член клуба
 
Аватар для Strusto
 
Имя: Владислав
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Мск
Авто: Механика 2-х литровая 12-го года
Сообщений: 8,352
Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RinGun Посмотреть сообщение
с БК я не дружу.
Израсходованное топливо очень точно показывает, иногда до литра совпадает при заправке до первой отсечки.
__________________
Найти своих и успокоиться
Грустная музыка лучше выпивки

Собрание путешествий
Strusto вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.11.2018, 10:38   #672
RinGun
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для RinGun
 
Имя: Ринат
Регистрация: 21.09.2015
Адрес: Москва. СВАО Марьина Роща
Авто: Дастер ,ЧОрный Жан 1.6 6МТ 4х4 2013г чип SVV+ДДУ .
Сообщений: 1,086
RinGun RinGun RinGun RinGun RinGun
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Да там манипуляций-то - нажал несколько раз кнопку в торце переключателя...
В торце чего ?
Я то жмакаю черную пипку на приборке у спидометра...
__________________
كلما عرفنا أقل ، كلما حكمنا أكثر



RinGun вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.11.2018, 10:45   #673
Подводник
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Подводник
 
Имя: Артем
Регистрация: 01.11.2013
Адрес: Севастополь/Москва
Авто: Privilege 2.0 4x4+ESP
Сообщений: 7,746
Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник
По умолчанию

Я думаю имею права высказаться, за ту 100 т. км что проехал.
1. Первое что меня бесит и к чему не могу привыкнуть, так это бак в 50 литров... С аппетитом 2.0, заправлять приходится часто. Я не ною за расход, я все также хочу бак на 70л. Правда, со временем пришло смирение.
2. Что касается топливного датчика.
Работа и его показания меня устраивают. Вроде не обсыхал, тфу-тфу-тфу...
Для асфальтированных дорог -претензии нет.
Претензии появляются в гористой местности. Когда вбираешься на крутой, затяжной подъем или идешь на спуск. На Северном Кавказе, датчик топлива показывал все что угодно, кроме уровня бензина. Из-за его работы я наверное не увидел Малый Бермамыт.
Именно гористая местность меня тревожит мнимой иллюзией обсохнуть.
Выход из этой ситуации есть - найти ровную площадку и зайти в диагностический режим.
Также датчик приходит в норму при последующим движении по горизонтальному участку, но были и исключения, когда 35 литров в баке, при этом горит одно деление и уровень так и не поднялся.
В целом - устраивает.
Подводник на форуме   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.11.2018, 10:54   #674
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,507
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RinGun Посмотреть сообщение
В торце чего ?
Я то жмакаю черную пипку на приборке у спидометра...
В торце подрулевого, которым дворники включаются. А пипка это обнуление, сброс показаний БК.
__________________
Simple man...
Дай человеку Кольт, и он ограбит банк, дай человеку банк - он ограбит всех.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.11.2018, 11:00   #675
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,507
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Подводник Посмотреть сообщение
Именно гористая местность меня тревожит мнимой иллюзией обсохнуть.
Выход из этой ситуации есть - найти ровную площадку и зайти в диагностический режим.
Артём, выход из этой ситуации - "аварийная" десятилитровая канистра.
Все минусы этого решения мне известны, но если бы я отправлялся в такие горные поездки как это делаешь ты, то без такой "аварийки" и шагу бы не сделал.

Потому что в тех условиях доверия всей этой фуфлоэлектронике нет никакого.
Да и не только тебе может пригодиться. Мало ли. случаи разные бывают, вдали от цивилизации.

Я бы заморочился, и поискал например такую специальную канистру, которая умещается внутрь запаски по нашему размеру.
Сейчас среди автомобильных причиндалов для путешествий можно найти всё что угодно.
__________________
Simple man...
Дай человеку Кольт, и он ограбит банк, дай человеку банк - он ограбит всех.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.11.2018, 11:30   #676
RinGun
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для RinGun
 
Имя: Ринат
Регистрация: 21.09.2015
Адрес: Москва. СВАО Марьина Роща
Авто: Дастер ,ЧОрный Жан 1.6 6МТ 4х4 2013г чип SVV+ДДУ .
Сообщений: 1,086
RinGun RinGun RinGun RinGun RinGun
По умолчанию

Полу офф ,сорри.
А когда то были такие ...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 31en-02100[1].jpg
Просмотров: 1036
Размер:	86.9 Кб
ID:	80809  
__________________
كلما عرفنا أقل ، كلما حكمنا أكثر



RinGun вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.11.2018, 12:53   #677
Подводник
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Подводник
 
Имя: Артем
Регистрация: 01.11.2013
Адрес: Севастополь/Москва
Авто: Privilege 2.0 4x4+ESP
Сообщений: 7,746
Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник Подводник
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Артём, выход из этой ситуации - "аварийная" десятилитровая канистра.
Все минусы этого решения мне известны, но если бы я отправлялся в такие горные поездки как это делаешь ты, то без такой "аварийки" и шагу бы не сделал.

Потому что в тех условиях доверия всей этой фуфлоэлектронике нет никакого.
Да и не только тебе может пригодиться. Мало ли. случаи разные бывают, вдали от цивилизации.

Я бы заморочился, и поискал например такую специальную канистру, которая умещается внутрь запаски по нашему размеру.
Сейчас среди автомобильных причиндалов для путешествий можно найти всё что угодно.
Да, именно на Бермамыте я бы не отказался от 10 литров. Еще хорошее правило, которым я пренебрегаю - "Съезжаешь с асфальта -залей до полного". Архыз расположен в 30км от заправки из серии "имя неизвестное". Еще и на асфальт выехать надо.
Написал же я, вдруг кто-то попадет в подобную ситуацию, воспользуется диагностическим режимом, посмотрит реальный уровень топлива в гористой местности. Задача-то получить информацию и исходя из нее уже действовать.
Подводник на форуме   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.11.2018, 13:05   #678
Strusto
Модератор раздела
Член клуба
 
Аватар для Strusto
 
Имя: Владислав
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Мск
Авто: Механика 2-х литровая 12-го года
Сообщений: 8,352
Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Подводник Посмотреть сообщение
посмотрит реальный уровень топлива в гористой местности. Задача-то получить информацию и исходя из нее уже действовать.
Информация о сожженом топливе не связана с гористой местностью
__________________
Найти своих и успокоиться
Грустная музыка лучше выпивки

Собрание путешествий
Strusto вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.11.2018, 15:29   #679
odin_volk
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.06.2013
Сообщений: 125
odin_volk
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RinGun Посмотреть сообщение
Полу офф ,сорри.
А когда то были такие ... :

pardon:
Кстати да, отличный и точный уровнемер для баков где изменения в уровне жидкости происходят за б.м. длительный период. Но тоже не без минусов, очень инерционный, показания уровня в трубке не успевают за резкими изменениями уровня в баке.

Цитата:
Сообщение от Подводник Посмотреть сообщение
Написал же я, вдруг кто-то попадет в подобную ситуацию, воспользуется диагностическим режимом, посмотрит реальный уровень топлива в гористой местности. Задача-то получить информацию и исходя из нее уже действовать.
Может быть имеет смысл для дальних и подобных поездок просто установить дополнительный нештатный БК типа Мультитроникс (ни разу не реклама). Просто знаю на собственном опыте на старой машине и по отзывам друзей, что нештатный БК значительно точнее штатного и показывает реальный уровень топлива практически в режиме он лайн.

Уточнение.
Нештатный БК показывает реальный уровень топлива, но в объеме колодца, в котором установлен бензонасос вместе с ДУТ.

Последний раз редактировалось odin_volk; 12.11.2018 в 16:01.
odin_volk вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.11.2018, 07:45   #680
Саблинский
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Саблинский
 
Имя: Виктор
Регистрация: 27.12.2012
Адрес: Под Питером
Авто: Дакар Дизелёк 1,5л 4х4
Сообщений: 876
Саблинский Саблинский
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
Израсходованное топливо очень точно показывает, иногда до литра совпадает при заправке до первой отсечки.
Правильное слово "иногда". Заправляюсь в основном до полного на Газпромнефть, цены у них разные на всех АЗС. И заметил закономерность, чем дешевле, тем больше обман. Выгоднее брать дороже и тогда, в итоге дешевле выходит и совпадает с правильным словом "иногда".
Саблинский вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:44. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика