Вернуться на главную
Старый 22.09.2017, 21:05   #1161
Kitai
Новичок
 
Имя: Всеволод
Регистрация: 12.02.2015
Адрес: СПб
Авто: Renault Duster priveledge "горький шоколад" Фаза 1; 1.6 л., 4x4, ГБО ОMVL, Мультитроникс Сl-590
Сообщений: 80
Kitai
Smile

Цитата:
Сообщение от rubin1967 Посмотреть сообщение
Откатал, чисто для личного интереса прошивку от Ledokol. Что могу сказать. Прошивка не для "гонщиков". Мягкая, ровная, Ровный ХХ.

Андрей, привет из Питера=). Немного не соглашусь с твоим мнением.
По доброму совету одного хорошего человека катаю прошивку под Евро-2 Виктора (Ледокол) второй год. Ставил в сентябре 2016, с тех про движок прошел 14,5 тыс. км и 450+ моточасов. По сравнению со стоком машинка летает, 120 - 135 км/ч по трассе держит без каких-либо проблем. По разгону: всем очень доволен, появилась хорошая тяга на 2 и особенно на 3 - 5 передачах, в связи с чем стиль езды немного поменялся - на педальку жму гораздо активнее. Но у меня 1,6 л и более "короткоходная" КПП с другими передаточными числами, нежели на 2х литровом - возможно, причины в этом.

Как и у тебя стоит ГБО. Средний расход в теплое время года в режиме город/трасса 30:70% - 11,8 л газа/100 км. В год наливаю 2 - 3 бака бензина на прогрев (летом расход бенза 0,3 литра/100 км, зимой - до 1,5 л. Среднее за год - около 1 литра на сотню.)

Единственный минус - после чиповки появился небольшой угар масла, не более 0,5 л на 5 тыс км. пути. Лишний литр масла в год абсолютно не напрягает. Связываю с тем, что сейчас в движке плещется Лукойловская синька 5W30 (которая по вязкости ближе к двадцаткам, чем к сороковкам); на более вязкой Дюрандовской гидрокряковой (полу?)синьке 5W40 (S7 Aushan Essence Huile 5W-40) угара в том году практически не было. Зато на Лукойле, однако, движок раскручивается повеселее.

По эксплуатации ГБО отпишу чуть позже в профильной теме, ибо через месяц-полтора откатаю на газу 30 тысяч км.

ПС: прошивку ставил Алексей (Таежник). Вкупе с Виктором - автором прошивки оба оставили о себе в процессе общения очень приятные впечатления - вежливые и культурные люди, а также хорошие спецы. Обоим хочется сказать спасибо.
Kitai вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Это может быть интересно
Старый 22.09.2017, 23:06   #1162
rubin1967
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 11.10.2014
Адрес: Димитровград
Авто: Duster Privilege 2.0 4х4 МКПП ГБО 4 OMVL SEVER форсунки HANA редуктор KME Silver чип SVV
Сообщений: 791
rubin1967 rubin1967 rubin1967
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kitai Посмотреть сообщение
Андрей, привет из Питера=).
Доброго здравия!

---------- Сообщение добавлено в 23:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:51 ----------

Цитата:
Сообщение от Kitai Посмотреть сообщение
Немного не соглашусь с твоим мнением.
По доброму совету одного хорошего человека катаю прошивку под Евро-2 Виктора (Ледокол) второй год. Ставил в сентябре 2016, с тех про движок прошел 14,5 тыс. км и 450+ моточасов. По сравнению со стоком машинка летает, 120 - 135 км/ч по трассе держит без каких-либо проблем. По разгону: всем очень доволен, появилась хорошая тяга на 2 и особенно на 3 - 5 передачах, в связи с чем стиль езды немного поменялся - на педальку жму гораздо активнее. Но у меня 1,6 л и более "короткоходная" КПП с другими передаточными числами, нежели на 2х литровом - возможно, причины в этом.
Тут да, возможно так. Но, у меня еще после установки педаль бустера, не много уже другие впечатления))) Тут как бы уже давно забыл как она на Стоке едет. Но, с бустером едет она еще круче чем скажем на Ледоколе без бустера. Ставили его прошивку на другой 2.0 МКПП до рейстал, человеку понравилась тоже в плане динамики. У меня наверное уже впечатления размытые, ибо откатал много прошивок))).

---------- Сообщение добавлено 23.09.2017 в 00:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено 22.09.2017 в 23:58 ----------

Цитата:
Сообщение от Kitai Посмотреть сообщение
Единственный минус - после чиповки появился небольшой угар масла, не более 0,5 л на 5 тыс км. пути. Лишний литр масла в год абсолютно не напрягает. Связываю с тем, что сейчас в движке плещется Лукойловская синька 5W30 (которая по вязкости ближе к двадцаткам, чем к сороковкам); на более вязкой Дюрандовской гидрокряковой (полу?)синьке 5W40 (S7 Aushan Essence Huile 5W-40) угара в том году практически не было. Зато на Лукойле, однако, движок раскручивается повеселее.
Скорее всего совпадение. У меня на Ликви Молли Оптимал 5.40, за вот уже 9тык не долил ни грамма.

---------- Сообщение добавлено в 00:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:00 ----------

А для себя решил твердо. На следующей машине если будет возможность установки бустера, ставить буду однозначно. Именно будет ЧИП+Педаль бустер. Очень хорошо эти две вещи друг друга дополняют
__________________
ОТНОШЕНИЯ, ПОРОЖДАЮТ ОТНОШЕНИЯ.

Последний раз редактировалось rubin1967; 22.09.2017 в 23:08.
rubin1967 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 24.09.2017, 00:38   #1163
Kitai
Новичок
 
Имя: Всеволод
Регистрация: 12.02.2015
Адрес: СПб
Авто: Renault Duster priveledge "горький шоколад" Фаза 1; 1.6 л., 4x4, ГБО ОMVL, Мультитроникс Сl-590
Сообщений: 80
Kitai
По умолчанию 1,6 дорестайл, ГБО + чип от Ледокола

Цитата:
Сообщение от rubin1967 Посмотреть сообщение
... с бустером едет она еще круче чем скажем на Ледоколе без бустера. Ставили его прошивку на другой 2.0 МКПП до рейстал, человеку понравилась тоже в плане динамики. У меня наверное уже впечатления размытые, ибо откатал много прошивок... На следующей машине если будет возможность установки бустера, ставить буду однозначно. Именно будет ЧИП+Педаль бустер. Очень хорошо эти две вещи друг друга дополняют
Доброго дня. В машине блокнот лежит, веду статистику.

До прошивки - прошлый год, февраль (установка ГБО) - сентябрь: 92 бензин (Газпромнефть) + ГБО. Машинка побежала резвее, видимо сказывается более высокое октановое пропан-бутана + явное отсутствие бедной смеси. Тут некоторые одноклубники пишут, что у них 1,6 на газу кушает более скромно (но, сам понимаешь, расход топлива от многих факторов зависит... у меня сейчас в крейсерском режиме, а для 1,6 дорестайл это 70 - 90 км/ч, по трассе без светофоров около 10 л. на сотню ест ... 100-110 км/ч - уже 11 литров кушает ... более 110 км/ч - тут уже 12 л/100). Масло сороковка, общий пробег на масле 14800 км/366 мч (из них 4 ткм на чипе), смена на 2 ТО в декабре 16 г., общий угар - менее 0,5 л., не доливал.

После чиповки и смены масла (декабрь 16 - сентябрь 17, 10+ ткм, 320 мч): в баке 95 бензин (впрочем, на нем не езжу, кстати, его расход на прогрев статистически остался прежним) + ГБО + прошивка от Виктора + 5W30 Лукойл (УЗАВТООЙЛ, есть стратегические запасы, закупленные еще по 180-200 р/литр): тачанка побежала еще резвее. За 5 тыс (зима-весна, в основном город) расход около 0,5 л. - долил до мах + добавил в движкок молибден от Липкой Моли (LM5197), следующие 5 ткм - приблизительно столько же (лето, тут 70% трасовый пробег).

ПС: другие прошивки может и попробывал бы, да в жена в декрете и в стране кризис Так что, к сожалению, сравнивать кроме стока не с чем.
Рестайлы вроде уже с круиз-контролем идут в нормальных комплектациях? Если когда-нить соберусь менять, то ниссановский 1,6 уже брать точно не буду - только 2,0 + газ + чип ))).
Kitai вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 24.09.2017, 00:53   #1164
Aluksander
Местный
 
Аватар для Aluksander
 
Имя: Александр
Регистрация: 25.10.2016
Авто: Дусьтер 4wd 2.0 рестайлинг Luxe ESP
Сообщений: 923
Aluksander Aluksander Aluksander
По умолчанию

Народ, просто для интересу. А как вы угар масла в литрах (или полулитрах) без долива по щупу определяете. 0.5 там и прочее...
Aluksander вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 25.09.2017, 00:27   #1165
u313
Новичок
 
Регистрация: 21.05.2013
Сообщений: 79
u313
По умолчанию

Ну обычно весь щуп (max-min) это около 1л (хотя и очень примерно), отсюда и расчеты. Ну или еще проще - доливаете потихоньку с паузами для стекания масла в картер, а заодно по рискам на литровой канистре смотрите, сколько именно вы долили и как это отразилось на щупе.
u313 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.09.2017, 01:18   #1166
Aluksander
Местный
 
Аватар для Aluksander
 
Имя: Александр
Регистрация: 25.10.2016
Авто: Дусьтер 4wd 2.0 рестайлинг Luxe ESP
Сообщений: 923
Aluksander Aluksander Aluksander
По умолчанию

У 2.0 ни разу не литр от максимума до минимума. Точно не меньше 2.
У 1.6 не знаю
Aluksander вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 26.09.2017, 00:56   #1167
Kitai
Новичок
 
Имя: Всеволод
Регистрация: 12.02.2015
Адрес: СПб
Авто: Renault Duster priveledge "горький шоколад" Фаза 1; 1.6 л., 4x4, ГБО ОMVL, Мультитроникс Сl-590
Сообщений: 80
Kitai
Post

Цитата:
Сообщение от Aluksander Посмотреть сообщение
Народ, просто для интересу. А как вы угар масла в литрах (или полулитрах) без долива по щупу определяете. 0.5 там и прочее...
Писали давненько на каком-то из дастеровских форумов, что весь щуп от мин до макс (3 см) - это 1,5 л. Соответственно, 1 см щупа - это около 0,5 л.

Про 2х литровый F4R ничего не скажу, а для 1,6 K4M сие вроде как справедливо. Пол-литра весной доливал, уровень масла поднялся до максимума - как раз около 1 см.
Kitai вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.01.2018, 13:14   #1168
ОЛЕГ ПИЖОН
Новичок
 
Имя: ОЛЕГ
Регистрация: 06.01.2018
Адрес: ТАТАРСТАН
Сообщений: 7
ОЛЕГ ПИЖОН
По умолчанию

Всем привет.Ребята посоветуйте,3 месяца как купил Дастер 1.6 4х4 с пробегом 100т.машинка во всем устраивает кроме невнятной педали газа и рывками на переключении передач.Движок работал ровно заводится хорошо и при морозе,решил прошить по совету друга (у него точно такой же)прошивкой RSW 5.1 евро 2 так сказал знакомый друга который и прошивал машину.Проехал 150 км после прошивки в другой город и тут пошли проблемы плавают обороты холостога хода независимо от нагрузки на бортовую сеть и температуру двигателя,загорелся чек на ошибку 0031 и 0035 верхний датчик кислорода,делаю сброс через овд адаптер опять горит.Но машинка реально лучше стала провалы с низов исчезли и прошли рывки,по бензину немного больше стало.МОЖЕТ у кого были схожие проблемы?Помогите советом живу в провинции особо спросить не у кого как то так.. С Рождеством вас и ваших близких!
ОЛЕГ ПИЖОН вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.01.2018, 14:05   #1169
Abeev1
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Abeev1
 
Имя: Антон
Регистрация: 14.09.2014
Адрес: СПБ. Славянка, Шушары, Пушкин
Авто: Пешкарус
Сообщений: 953
Abeev1 Abeev1 Abeev1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ОЛЕГ ПИЖОН Посмотреть сообщение
Всем привет.Ребята посоветуйте,3 месяца как купил Дастер 1.6 4х4 с пробегом 100т.машинка во всем устраивает кроме невнятной педали газа и рывками на переключении передач.Движок работал ровно заводится хорошо и при морозе,решил прошить по совету друга (у него точно такой же)прошивкой RSW 5.1 евро 2 так сказал знакомый друга который и прошивал машину.Проехал 150 км после прошивки в другой город и тут пошли проблемы плавают обороты холостога хода независимо от нагрузки на бортовую сеть и температуру двигателя,загорелся чек на ошибку 0031 и 0035 верхний датчик кислорода,делаю сброс через овд адаптер опять горит.Но машинка реально лучше стала провалы с низов исчезли и прошли рывки,по бензину немного больше стало.МОЖЕТ у кого были схожие проблемы?Помогите советом живу в провинции особо спросить не у кого как то так.. С Рождеством вас и ваших близких!
Олег , а раньше на расстояния в 150 км и больше на этом авто ездили?
Первая ошибка к прошивке отношенмя не имеет. Вторая ошибка вообще с нашим атмосферным двс не сочетается. Ошибки эти правильнее смотреть по протоколам Рено .

---------- Сообщение добавлено в 16:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:04 ----------

Первым делом обратите внимание на дроссельный узел. Промойте заслонку, поменяйте прокладки.
__________________
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи...

Представитель SVV. 89643235072. Диагностика Renault.
Abeev1 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.01.2018, 16:43   #1170
rubin1967
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 11.10.2014
Адрес: Димитровград
Авто: Duster Privilege 2.0 4х4 МКПП ГБО 4 OMVL SEVER форсунки HANA редуктор KME Silver чип SVV
Сообщений: 791
rubin1967 rubin1967 rubin1967
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ky6uk Посмотреть сообщение
перечипуйся на сток. Вкуси разницу
Я уж пробовал. Машина просто мертвая.

---------- Сообщение добавлено в 18:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:32 ----------

Цитата:
Сообщение от Abeev1 Посмотреть сообщение
Первым делом обратите внимание на дроссельный узел. Промойте заслонку, поменяйте прокладки.
+1. Ну и посмотреть давку топлива, и фильтр воздушный.

---------- Сообщение добавлено в 18:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:34 ----------

Цитата:
Сообщение от Abeev1 Посмотреть сообщение
Первая ошибка к прошивке отношенмя не имеет
Скорее всего просто совпадение. Или датчик уже наелся

---------- Сообщение добавлено в 18:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:36 ----------

Цитата:
Сообщение от ОЛЕГ ПИЖОН Посмотреть сообщение
верхний датчик кислорода
Можно хотя бы скрин работы ДК выложить, что он там пишет?

---------- Сообщение добавлено в 18:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:38 ----------

У меня по работе ноябрь-декабрь два Дастера до рейстал были. Оба с проблемой по катализатору, обе на газу, пробег если не изменяет память что то около 70тык и под 100тык.

---------- Сообщение добавлено в 18:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:41 ----------

Цитата:
Сообщение от ОЛЕГ ПИЖОН Посмотреть сообщение
3 месяца как купил Дастер 1.6 4х4 с пробегом 100т
В пробеге точно уверен?

---------- Сообщение добавлено в 18:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:41 ----------

Ребята, Всех с Рождеством!
__________________
ОТНОШЕНИЯ, ПОРОЖДАЮТ ОТНОШЕНИЯ.

Последний раз редактировалось rubin1967; 07.01.2018 в 16:46.
rubin1967 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.01.2018, 18:23   #1171
ОЛЕГ ПИЖОН
Новичок
 
Имя: ОЛЕГ
Регистрация: 06.01.2018
Адрес: ТАТАРСТАН
Сообщений: 7
ОЛЕГ ПИЖОН
По умолчанию

Всем спасибо за ответы. До прошивки ездил и по 260 км за раз,в пробеге уверен покупал машину у коллеги по работе он брал с нуля,воздушный фильтр новый стоит, а про совпадения и дроссельный узел, кто прошивал тоже так говорит.
ОЛЕГ ПИЖОН вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.01.2018, 18:49   #1172
jimmik
.
 
Имя: Rifat
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Moscow
Авто: 2,0 4вд есп. белый
Сообщений: 1,685
jimmik jimmik jimmik jimmik
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rubin1967 Посмотреть сообщение
Оба с проблемой по катализатору, обе на газу
А что за проблема? Может у меня тоже самое, дастер тупит на высоких скоростях и оборотах.
jimmik вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.01.2018, 19:01   #1173
ОЛЕГ ПИЖОН
Новичок
 
Имя: ОЛЕГ
Регистрация: 06.01.2018
Адрес: ТАТАРСТАН
Сообщений: 7
ОЛЕГ ПИЖОН
По умолчанию

Может совпадение или прошивка повлияла на датчик кислорода,сегодня поменял.Ошибка убралась но обороты так и плавают.И на снятом датчике кончик весь в черной саже ,все же евро 2 в прошивке может повлияло на датчик насколько я понимаю возросла токсичность выхлопа. Наверное я поторопился с выбором прошивки хотя двигатель реально стал бодрее отвечать на педаль газа.
ОЛЕГ ПИЖОН вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.01.2018, 21:02   #1174
Ky6uk
Совет клуба
 
Аватар для Ky6uk
 
Имя: Игорь
Регистрация: 08.12.2012
Адрес: г.Москва
Авто: Дастер 2,0 4х4 и GAC GS8 new
Сообщений: 9,603
Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ОЛЕГ ПИЖОН Посмотреть сообщение
Ошибка убралась но обороты так и плавают.
Цитата:
Сообщение от Abeev1 Посмотреть сообщение
Первым делом обратите внимание на дроссельный узел. Промойте заслонку, поменяйте прокладки.
Совершенно верно
__________________
АВТОСЕРВИС RENAULT
https://logan-garage-msk.ru/
г.Москва. ул.Буракова,14 ( м.Авиамоторная )
+7 985 912 68 06 +7 929 536 26 00
Ky6uk вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 08.01.2018, 06:36   #1175
rubin1967
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 11.10.2014
Адрес: Димитровград
Авто: Duster Privilege 2.0 4х4 МКПП ГБО 4 OMVL SEVER форсунки HANA редуктор KME Silver чип SVV
Сообщений: 791
rubin1967 rubin1967 rubin1967
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ОЛЕГ ПИЖОН Посмотреть сообщение
.И на снятом датчике кончик весь в черной саже ,все же евро 2 в прошивке может повлияло на датчик насколько я понимаю возросла токсичность выхлопа.
Черный ДК-богатая смесь. Смотреть форсунки, и фазы ГРМ. Посмотри, что у тебя с топливными корекциями.

---------- Сообщение добавлено в 08:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:31 ----------

Цитата:
Сообщение от jimmik Посмотреть сообщение
А что за проблема? Может у меня тоже самое, дастер тупит на высоких скоростях и оборотах.
Рифат, да там все просто. Второй ДК начал подтягиваться к показания первого ДК, отсюда вывод, что с катом что то не уже не так. Приедут оба в январе-феврале. Будем удалять кат, и шить Евро2.

---------- Сообщение добавлено в 08:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:34 ----------

ОЛЕГ ПИЖОН, Прошивку заливали у офф представителя???
__________________
ОТНОШЕНИЯ, ПОРОЖДАЮТ ОТНОШЕНИЯ.
rubin1967 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.01.2018, 12:39   #1176
ОЛЕГ ПИЖОН
Новичок
 
Имя: ОЛЕГ
Регистрация: 06.01.2018
Адрес: ТАТАРСТАН
Сообщений: 7
ОЛЕГ ПИЖОН
По умолчанию

Нет не офф представителя, как я понял он оф. представитель прошивок АКАД.

---------- Сообщение добавлено в 12:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:35 ----------

А я прошил RSW,у него и Паульс был,как всегда бывает по совету знакомых тоже там прошивались у них вроде все норм.
ОЛЕГ ПИЖОН вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.01.2018, 13:14   #1177
Kivaaleksey
Новичок
 
Имя: Алексей
Регистрация: 08.01.2018
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2
Kivaaleksey
По умолчанию

ОЛЕГ ПИЖОН, прокладку между дросселем и двиглом нужно менять. Можно посмотреть в магазинах резинотехнических изделий.
Kivaaleksey вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.01.2018, 13:15   #1178
Андрей1974
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Андрей1974
 
Имя: Андрей
Регистрация: 27.09.2016
Адрес: Москва СЗАО
Авто: 1.6 4×4 к4м Паулюс
Сообщений: 773
Андрей1974 Андрей1974 Андрей1974 Андрей1974 Андрей1974 Андрей1974
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ОЛЕГ ПИЖОН Посмотреть сообщение
Нет не офф представителя, как я понял он оф. представитель прошивок АКАД.

---------- Сообщение добавлено в 12:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:35 ----------

А я прошил RSW,у него и Паульс был,как всегда бывает по совету знакомых тоже там прошивались у них вроде все норм.
Вот официальные представители Паулюса в Татарстане.
Андрей1974 на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.01.2018, 16:52   #1179
ОЛЕГ ПИЖОН
Новичок
 
Имя: ОЛЕГ
Регистрация: 06.01.2018
Адрес: ТАТАРСТАН
Сообщений: 7
ОЛЕГ ПИЖОН
По умолчанию

СПАСИБО за информацию.
ОЛЕГ ПИЖОН вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.01.2018, 17:09   #1180
jimmik
.
 
Имя: Rifat
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Moscow
Авто: 2,0 4вд есп. белый
Сообщений: 1,685
jimmik jimmik jimmik jimmik
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rubin1967 Посмотреть сообщение
Второй ДК начал подтягиваться к показания первого ДК
Тогда у меня пока всё нормально, но только уже давно на хх краткосрочная коррекция в плюсе около 11 на бензине и долгосрочная -6. Но у меня похоже не держат и плохо распыляют две форсунки.
jimmik вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:55. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика