Вернуться на главную
Старый 15.12.2012, 12:29   #1
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,350
More More More More More More More More More More More
По умолчанию Топливо: АИ-92 или АИ-95

Образовательный пост о бензинах.

Для окончательного и бесповоротного развенчания лозунгов "в России нет хорошего бензина", и прочих дедушкиных мифов с лавочки у гаражей, о "чистом как слеза 92".

Запомните раз и навсегда:

Бензин полученный на установках первичной переработки (прямогонный бензин) имеет октановое число 62-70 и как топливо для современных двигателей не пригоден!

От начала переработки сырой нефти, и до получения готового продукта на выходе, бензин имеет несколько производственных наименований:

1. Прямогонный бензин (тот самый, чистый как слеза)
2. Бензин каталитического крекинга
3. Бензин риформинга
4. Товарный бензин.

Бензин риформинга - бензин полученный на установке каталитического риформинга, характеризуется высоким октановым числом 84-86 пунктов моторным методом, большим содержанием ароматики, высокой плотностью.

Бензин каталитического крекинга- бензин полученный на установке каталитического крекинга характеризуется относительно невысоким октановым числом 81-82, большим содержанием непредельных углеводородов, низкой плотностью, замечательной разгонкой, высоким содержанием серы. Нестабилен, при длительном хранении - осмоляется, чтобы улучшить стабильность в него на месте производства добавляют присадку - Ионол или Агидол.

ММА - нормальный монометиланилин - октаноповышающая добавка.

МТБЭ - метилтретбутиловый эфир - октаноповышающая добавка содердащая 18% масс кислорода, повышает октановое число, способствует более полному и равномерному горению, количество в бензине ограничено 15 %

ММА и МТБЭ используются для получения всех видов товарного бензина.


Упрощённо, процесс производства бензинов выглядит так:

1. Подготовка нефти
2. Перегонка (разделение на фракции)
3. Крекинг
4. Риформинг

В процессе пунктов 3 и 4, идёт пункт 5 - компаунд (смешивание).


Октановое число - далеко не единственная характеристика бензина, есть еще целый ряд показателей соответствие нормам, которых дают право называть ту или иную смесь бензином АИ-92 (АИ-80, 95, 98) и одна из главных - испаряемость.


Миф о "базовом, чистом как слеза 92".

Многие думают (и что характерно, стоически пытаются убедить в этом других, не имея ровно никакой конкретной информации о технологии производства), что 95 и 98 - это 92 + мешок добавок повышающих октановое число.

А как на самом деле?..

Товарный АИ-92 в большинстве случаев получается смешением высокооктанового компонента - бензина риформинга с более низкооктановым, но гораздо более "легким" бензином каталитического крекинга.

Товарный АИ-95 как правило - бензин риформинга + небольшое кол-во добавок (0,1-0,5%).

Товарный АИ-98 - все тот же бензин риформинга + до 1% ММА+ до 15% МТБЭ. Именно МТБЭ и улучшает АИ-98 по испаряемости, снижая плотность и увеличивая ОЧ.

Данная технология применяется на всех современных крупных российских НПЗ.

НО!

Есть ещё действующие НПЗ, на которых отсутствуют установки каталитического риформинга. Есть ещё мини-НПЗ, на которых их тоже нет.

Однако и в этом случае, технологическая цепочка ровно та же: подготовка нефти - получение "прямогона" - крекинг - компаудирование - получение товарных бензинов. И в процессе компаудирования испульзуются ровно те же ММА, МТБЭ и прочие стабилизаторы, для всех видов товарного бензина.

Так или иначе, но любой товарный бензин содержит в своём составе обязательный пакет стабилизаторов и улучшителей (присадок), и разница между 80 и 98 есть только в свойствах используемых компонентов, и их процентном соотношении между собой. Никакой "первичной чистоты 92" не существует.

Цитата:
Сообщение от МЕДВЕЖ
__________________

Последний раз редактировалось More; 06.04.2015 в 14:55.
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Это может быть интересно
Старый 10.07.2017, 12:10   #961
Серый1965
Местный
 
Аватар для Серый1965
 
Имя: Сергей
Регистрация: 24.10.2014
Адрес: Беларусь Светлогорск
Авто: БЛЕК ЛАЙН 4х4 ВД 2.0 бензин.
Сообщений: 1,139
Серый1965 Серый1965
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Посмотреть сообщение
То что можно, это понятно...но чем руководствовались в рено?
Без понятия...
__________________
Чем круче джип,тем дальше бежать за трактором!!!
Серый1965 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Это может быть интересно
Старый 10.07.2017, 13:09   #962
Hunter73
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Hunter73
 
Имя: Сергей
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Орловская область г. Ливны
Сообщений: 2,829
Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Посмотреть сообщение
То что можно, это понятно...но чем руководствовались в рено?
Да тем же чем производители, которые не пускают официально на наш рынок дизеля. Себе дороже обойдется если посыплются гарантийные претензии по движку, а что у нас может быть вместо 92 в сельской местности (и не только) можно догадаться что какая то смесь всего что горит и нет.
Hunter73 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.07.2017, 13:32   #963
Олег
У истоков...
Член клуба
 
Аватар для Олег
 
Имя: РУССКИЙ
Регистрация: 08.12.2012
Адрес: РОССИЯ
Авто: Аутлендер, 2.4 ультимейт светлый салон
Сообщений: 10,892
Олег Олег Олег Олег Олег Олег Олег Олег Олег Олег Олег
По умолчанию

Т.е. в Колеос от 1.700 до 2.300 можно, а в каптур и дастер от 700 и до 1.200 нельзя???
Hunter73, думаю Ваше доводы меня не убедили...скорее на паленый 95 попадешь, чем на 92...я во все свои Коляны лью только 92 и с 2008 года по н.в. проблем нет...а вот на Игнисе, на 95,машинке, на которой супруга ездила до каптура, кислородный датчик грохнулся...и это после одной заравки в москве!!!...все никак к Игорю добраться не могу , заменить...тесть н как не может...

Последний раз редактировалось Олег; 10.07.2017 в 13:33.
Олег вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.07.2017, 15:14   #964
Hunter73
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Hunter73
 
Имя: Сергей
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Орловская область г. Ливны
Сообщений: 2,829
Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Посмотреть сообщение
Т.е. в Колеос от 1.700 до 2.300 можно, а в каптур и дастер от 700 и до 1.200 нельзя???
Hunter73, думаю Ваше доводы меня не убедили...скорее на паленый 95 попадешь, чем на 92...я во все свои Коляны лью только 92 и с 2008 года по н.в. проблем нет...а вот на Игнисе, на 95,машинке, на которой супруга ездила до каптура, кислородный датчик грохнулся...и это после одной заравки в москве!!!...все никак к Игорю добраться не могу , заменить...тесть н как не может...
В разных регионах разные заправки, разные аппетиты у владельцев заправок ... Вообще всё как .. в России. Я же не убеждаю, а констатирую факты и что из этого следует именно в своем регионе.

---------- Сообщение добавлено в 14:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:13 ----------

опять же 92 на Роснефти нравится меньше 95 там же ..
Hunter73 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.11.2017, 22:30   #965
миша 40
Новичок
 
Аватар для миша 40
 
Имя: миша
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Калуга
Авто: 1.6 4х2 евро 0 н4м гбо
Сообщений: 66
миша 40
По умолчанию

вставлю свои 5копеек: приобрёл новенького дастера с мотором H4M сначала обрадовался,но через 30км пробега закончились залитые мной 10л 95го !!!! Таккого не было даже на первом дастере F4m !!! Ну ладно думаю обкатка,но сейчас 2000км обкатка почти прошла расход 13л город почти без пробок ,и это 4х2,пробовал тнк,лукойл (все заправки офицальные 100%) разницы нет 13л!!!! Однако по опыту предыдущего дастера решил всетоки воприки надписи на лючке заправить 92,и что вы думаете?,расход 9л !!!!! вот и думайте верить мануалу или нет! и это Калуга 170км от Москвы хваленый всеми "Дитроит России" мать его!!! Да ,и ещё !,на 800км загорелся кран ,правда по гарантии без проблем заменили кд (кислородный датчик) ,видимо от хорошего 95го бензина!!! так что я надписи на лючке теперь не верю,и буду лить 92,как и на прошлом дастере!

Последний раз редактировалось миша 40; 14.11.2017 в 22:44.
миша 40 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.11.2017, 15:38   #966
Серый1965
Местный
 
Аватар для Серый1965
 
Имя: Сергей
Регистрация: 24.10.2014
Адрес: Беларусь Светлогорск
Авто: БЛЕК ЛАЙН 4х4 ВД 2.0 бензин.
Сообщений: 1,139
Серый1965 Серый1965
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от миша 40 Посмотреть сообщение
вставлю свои 5копеек: приобрёл новенького дастера с мотором H4M сначала обрадовался,но через 30км пробега закончились залитые мной 10л 95го !!!! Таккого не было даже на первом дастере F4m !!! Ну ладно думаю обкатка,но сейчас 2000км обкатка почти прошла расход 13л город почти без пробок ,и это 4х2,пробовал тнк,лукойл (все заправки офицальные 100%) разницы нет 13л!!!! Однако по опыту предыдущего дастера решил всетоки воприки надписи на лючке заправить 92,и что вы думаете?,расход 9л !!!!! вот и думайте верить мануалу или нет! и это Калуга 170км от Москвы хваленый всеми "Дитроит России" мать его!!! Да ,и ещё !,на 800км загорелся кран ,правда по гарантии без проблем заменили кд (кислородный датчик) ,видимо от хорошего 95го бензина!!! так что я надписи на лючке теперь не верю,и буду лить 92,как и на прошлом дастере!
Такая же ситуация..
__________________
Чем круче джип,тем дальше бежать за трактором!!!
Серый1965 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 15:48   #967
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,350
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

У меня на 95 расход в норме. Исходя из вышенаписанного, если я залью 92, то он станет у меня жрать 7 литров в городе и 4 на трассе?..
__________________
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 15.11.2017, 16:38   #968
Rene Buaron
Местный
 
Регистрация: 10.02.2014
Адрес: Москва
Авто: Дастер 2.0 АТ Привиледж
Сообщений: 2,089
Rene Buaron Rene Buaron
По умолчанию

Лучше 92-й от Лукойла "нефранчайзинг", чем 95-й "не пойми откуда"
__________________
P-R-N-D и.т.д...


На Дастере АТ:с 03.2012 по 09.2018-го.
Вместо:Тойота РАВ-4: ТD2.2(340н/м), 150"бугаёв"; Авэдэ;6ст.акпп;"Престиж";ч0рный;салон беж; "Эбершпрехер"с gsm с завода;сент.2018г.в.

Продам от прошлого "своего мопеда" Дастера:
-задние альтернативные чОрные фонари "от Elia"(как на фото в подписи, выше);
- декоративную крышку для F4R (фаза1)

"Жё, Антуан, жё..."(с))
Rene Buaron вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 15.11.2017, 23:23   #969
Aluksander
Местный
 
Аватар для Aluksander
 
Имя: Александр
Регистрация: 25.10.2016
Авто: Дусьтер 4wd 2.0 рестайлинг Luxe ESP
Сообщений: 923
Aluksander Aluksander Aluksander
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rene Buaron Посмотреть сообщение
Лучше 92-й от Лукойла "нефранчайзинг", чем 95-й "не пойми откуда"
Но Сергей то и 95 и 92 льет как я понимаю одного производства, вот в чем вопрос....
Еще б 76 где-нить попробовать - может меньше дизеля брать будет?

А может сразу солярки в него залить?
Aluksander вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.12.2017, 13:18   #970
миша 40
Новичок
 
Аватар для миша 40
 
Имя: миша
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Калуга
Авто: 1.6 4х2 евро 0 н4м гбо
Сообщений: 66
миша 40
По умолчанию

Короче проехал на92м 300км с расходом около 10л, и опять 13.5л!,так что новый н4м 114л.с.,действительно под 95 походу.но самое главное то что,расход по фигу на каком бензе всёравно 13-14л!.так что могу сделать вывод что,мотор не очем!,стаким расходом он должен быть хотя бы 2.5л обьёма!а 1.6 это бред
миша 40 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 03.12.2017, 14:07   #971
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,350
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от миша 40 Посмотреть сообщение
Однако по опыту предыдущего дастера решил всетоки воприки надписи на лючке заправить 92,и что вы думаете?,расход 9л !!!!! вот и думайте верить мануалу или нет!
Цитата:
Сообщение от миша 40 Посмотреть сообщение
Короче проехал на92м 300км с расходом около 10л, и опять 13.5л!
Законы физики опять разбили красивую утопию о "сказочном расходе на 92"... пичаль.
__________________
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 03.12.2017, 14:18   #972
миша 40
Новичок
 
Аватар для миша 40
 
Имя: миша
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Калуга
Авто: 1.6 4х2 евро 0 н4м гбо
Сообщений: 66
миша 40
По умолчанию

Жаль что это не работает на новом н4м,кстати на нем вообще законы физики по ходу не работают!,одним словом не руки в опе,а место на автовазе проклятое!!!! на самом деле не очень смешно т.к. ушли от лучшего к худшему!да и за пробег 2500 у меня сьело пол щупа масло! короче в моем случае,я продал конфетку,а купил какашку!
миша 40 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.12.2017, 14:26   #973
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,350
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

миша 40 Ну, как бы, массовых нареканий на жор бензина у этого мотора нет. Ни на Дастере, ни на других моделях, где он устанавливается.

Да к тому же, ожидать от Дастера 9 литров по городу, это бесполезно. Я в город не заезжаю, и у меня меньше десятки редко когда падает, только на длинной дистанции по трассе. Правда, я всегда на газ наступаю активно.

Тут многие пишут про цифры и 8 и 7 литров, но это скорее исключение, связанное с очень экономичным стилем езды, да и то не по городу.

Среднюю скорость у вас какую борт.комп показывает сейчас?
__________________
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.12.2017, 14:27   #974
smol2007
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для smol2007
 
Имя: Александр
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Москва
Авто: Adventure 2.0 4x4
Сообщений: 233
smol2007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от миша 40 Посмотреть сообщение
Короче проехал на92м 300км с расходом около 10л, и опять 13.5л!,так что новый н4м 114л.с.,действительно под 95 походу.но самое главное то что,расход по фигу на каком бензе всёравно 13-14л!.так что могу сделать вывод что,мотор не очем!,стаким расходом он должен быть хотя бы 2.5л обьёма!а 1.6 это бред
А что вы хотите от авто с массой 1.5 тонны(пустая) и с двигателем 1.6, с никакой аэродинамикой? чтоб она как-то ехала надо газ давить, от сюда и расход.
smol2007 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 03.12.2017, 14:52   #975
миша 40
Новичок
 
Аватар для миша 40
 
Имя: миша
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Калуга
Авто: 1.6 4х2 евро 0 н4м гбо
Сообщений: 66
миша 40
По умолчанию

Дело в том ,что я сравниваю с предыдущем дастером1 в точно такой же комплект. с мотором 1.6! на нем расход по городу с пробками был 10л,трасса 7л! если на рейстале с новым мотором хуже,а он хуже как я писал выше+прибавился расход масла!,напрашивается вывод :нахрена?
миша 40 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.12.2017, 15:15   #976
Aluksander
Местный
 
Аватар для Aluksander
 
Имя: Александр
Регистрация: 25.10.2016
Авто: Дусьтер 4wd 2.0 рестайлинг Luxe ESP
Сообщений: 923
Aluksander Aluksander Aluksander
По умолчанию

Если условия езды не поменялись, то у вас предыдущий двигатель был исключением а не новый
Aluksander вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.12.2017, 15:30   #977
миша 40
Новичок
 
Аватар для миша 40
 
Имя: миша
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Калуга
Авто: 1.6 4х2 евро 0 н4м гбо
Сообщений: 66
миша 40
По умолчанию

Вот именно!условия те же!,даже на новом сейчас обкатка (2500),режим щадящий до 3000 об.,что будет потом....?причем читаю сразу все 3 форума по этим моторам почти у всех ,как у меня!!! просто попробывал перейти на 92,т.к. на первом дасте такой расход был именно на 92! в итоге сначала уменьшился .а сейчас всё вернулось туда же!ещё и масло сожрало пол щупа! кстате на первом дастре вообще от замены до замены ни милиметра не уходило! Рено сделало большую ошибку в своей истории: связались с автовазом и ниссаном!
миша 40 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.12.2017, 15:40   #978
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,350
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

А при чем тут Автоваз и Ниссан. На других моделях этот мотор ведёт себя вполне адекватно по прожорливости.

Цитата:
Сообщение от миша 40 Посмотреть сообщение
!ещё и масло сожрало пол щупа!
А вот масло да, масло этот мотор может жрать, что подтверждается уже не в первый раз.
Так что за маслицем надо смотреть.

миша 40, а предыдущий 1.6 на каком пробеге продали?..
__________________

Последний раз редактировалось More; 03.12.2017 в 15:48.
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.12.2017, 15:47   #979
миша 40
Новичок
 
Аватар для миша 40
 
Имя: миша
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Калуга
Авто: 1.6 4х2 евро 0 н4м гбо
Сообщений: 66
миша 40
По умолчанию

мониторю этот мотор уже 2 недели,на дастерах почти у всех как у меня!,на нисанан форуме этот мотор кому как повезет, расход масла у всех!, от0.5л на 10000км,до 0.5л на 1000км,и это всё норма как заявляет завод изготовитель! по бензу так только у нас,на нисанах и автовазе меньше!
миша 40 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.12.2017, 15:49   #980
Aluksander
Местный
 
Аватар для Aluksander
 
Имя: Александр
Регистрация: 25.10.2016
Авто: Дусьтер 4wd 2.0 рестайлинг Luxe ESP
Сообщений: 923
Aluksander Aluksander Aluksander
По умолчанию

Масло пока обкатка еще. Рано судить. Этот движок цепной на еноте у знакомого по городу 9 и масла нифига не уходит. А енот уже не новый, правда буржуинский, вроде из бельгии или около того.
Aluksander вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:03. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика