Выбор двигателя. Дизель или Бензин, 2.0 или 1.6? - Страница 106 - Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Bazil · 10.12.2012, 21:42

andkon · 13.09.2016, 18:18

Цитата:

Сообщение от Modigar

если динамика на трассе нужна, то чего монопривод 2л не рассмотреть?
в ТО чуть дороже за счет ГРМ ременного.

так в том и дело, что 2л.только полноприводный

killa · 13.09.2016, 18:27

Цитата:

Сообщение от Modigar

если динамика на трассе нужна, то чего монопривод 2л не рассмотреть?

Их с прошлого года не выпускают.

Modigar · 13.09.2016, 19:52

Цитата:

Сообщение от killa

Их с прошлого года не выпускают.

Отстал я от жизни...
Но все равно девушка получше имхо будет, не смотря на полный привод.

killa · 13.09.2016, 20:19

Руководствовался такой же логикой полгода назад. Нужен был недорогой кроссовер для путешествий. В идеале монопривод +2,0л + автомат, но таких комплектаций уже не выпускают.

По практическим вопросам не помогу. Не было возможности сравнить на трассе обе комплектации. И мой 1,6 еще не дожил до возраста при котором следовало бы оценивать надежность. Но подскажу несколько теоретических выкладок, которые не совсем очевидны.

1) Максимальная комплектация у 1,6 монопривода - Expession. Поэтому много опций приходится добирать допами. С одной стороны хорошо что манагеры сделали этот подбор как у коструктора. С другой стороны найти нужную комплектацию (монопривод + почти все допы), в наличии мне не удалось, пришлось заказывать с ожиданием 2-3 месяца. Многие дилеры вообще заявили что таких комплектаций не бывает. А большинство предлагали предзаказ на полгода вперед.

2) По цене после всех прикидок вышло: монопривод 850-870к, полный привод, который стоило бы брать переваливает за миллион. Итого почти 200к разницы в цене.

3) 1,6 4х4 брать под трассу никакого смысла нет. Хоть он и выходит всего немного дороже: 880к + 16к esp. Он вбирает в себя все минусы обеих комплектаций (слабый движок + тяжелая машина)

4) В сухом остатке получается. Полный привод весит на 200кг тяжелее, что съедает почти весь прирост мощности между 1,6 и 2,0. Стоит на 200к дороже. Каждое ТО дороже. После 50-70 тысяч нужно будет обслуживать раздатку. Больше точек отказа, за счет узлов полного привода. Все это за ненужную функцию полного привода, которой я вряд ли когда-то буду пользоваться.

5) Динамику можно попробовать оценить по штатным характеристикам. Разгон до сотни 10,3 и 10,9 в пользу двухлитрового. Т.е. разница небольшая, и то наверное за счет первых секунд старта, когда двухлитровый всеми четырьмя колесами гребет.

6) круиз-контроль отчасти заменяет АКПП на трассе. Многие длинные участки, включая обгоны, прохожу без педалей. Для трассы брать обязательно.

Можно каптур еще посмотреть. Неплохая замена дастеру под эти цели. Но самые вкусные комплектации еще не выпустили. А с нужными мне опцииями каптур под лям выходит, при этом ничем полезным не отличаясь от моего дастера за 850к.

Илья468 · 13.09.2016, 21:33

killa, интересно написали. Особенно про отказы полного привода и обслуживания раздатки. Повеселили. 200 грамм масла в раздатку уж не пожалейте. У полного привода есть еще один плюс и это лучшая управляемость авто. Т.к. у него задняя независимая подвеска. И еще по поводу обслуживания раздатки и заднего редуктора. Можно и не менять масло и всеравно уж 200 тыс. Км накатаете без поломок. И разница в тяге между 1.6 и 2.0 огромна. Надо рассматривать весь диапазон движения. 1.6 к аэродинамике дастера не подходит вообще. А если кому нравится моно привод так лучше купите обычный седан за эти деньги.

Modigar · 13.09.2016, 21:43

Цитата:

Сообщение от Илья468

И еще по поводу обслуживания раздатки и заднего редуктора. Можно и не менять масло и всеравно уж 200 тыс. Км накатаете без поломок.

В 40 тыс менял везде масло, во всей трансмиссии вытекло цвета как из канистры - светлое, можно в принципе до 100 тыс вообще не заморачиваться.

ВФилиппыч · 13.09.2016, 21:52

Каждому своё)))) про 1,6 даже не знаю ,что и написать))) и про трассу и про надёжность))) и про расход)))

9000 · 13.09.2016, 22:16

Для трассы дизель надо брать.

killa · 14.09.2016, 11:17

Цитата:

Сообщение от Илья468

killa, интересно написали. Особенно про отказы полного привода и обслуживания раздатки. Повеселили.

Знакомый недавно на кашкае обслуживал полный привод. Пробег чуть больше 50к, а расходов получилось больше 30000р. Хотя он полным приводом ни разу в жизни и не пользовался по назначению.
Риск отказа/поломки/брака всегда есть. Вопрос только в его размере. 1%, или 0,001% но он всегда есть. И чем сложнее агрегат, тем больше.

Цитата:

Сообщение от Илья468

А если кому нравится моно привод так лучше купите обычный седан за эти деньги.

Пузотерка уже есть. И в моем случае пузотерка просто не проедет, там где приходится ездить - по убитым дорогам Казахстана. Если проедет то с огромной потерей времени. Нужен клиренс. Объезжать по 1000км каждый раз, чтобы добраться до России меня уже задолбало. При этом ни грязи, ни снега у нас нет, вообще нет, потому полный привод вообще без надобности. На природу если и катаю, то с более крупными внедорожниками, по высоте я за ними пролезу, а с диагоналки если что выдернут.
У каждого разные обстоятельства, условия и требования при выборе машины.

Rene Buaron · 14.09.2016, 11:35

Цитата:

Сообщение от 9000

Для трассы дизель надо брать.

Дачию 1.5 dci 109 сил 4х2 на правильной шестиступке, без короткой первой, "притащить"?

---------- Сообщение добавлено в 10:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:21 ----------

Цитата:

Сообщение от Илья468

killa, интересно написали. Особенно про отказы полного привода и обслуживания раздатки. Повеселили. 200 грамм масла в раздатку уж не пожалейте. У полного привода есть еще один плюс и это лучшая управляемость авто. Т.к. у него задняя независимая подвеска. И еще по поводу обслуживания раздатки и заднего редуктора. Можно и не менять масло и всеравно уж 200 тыс. Км накатаете без поломок. И разница в тяге между 1.6 и 2.0 огромна. Надо рассматривать весь диапазон движения. 1.6 к аэродинамике дастера не подходит вообще. А если кому нравится моно привод так лучше купите обычный седан за эти деньги.

а подвесной с крестовинами, а сцепа по 25-35? На моноприводе сцепу - руб. 5-6 поменять

---------- Сообщение добавлено в 10:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:23 ----------

Оч . доволен 2.0 акпп 4х2:
-расход меньше чем на 2.о 4х4 6 мкпп, в городе и в пробках лайтово.
- "геометрия клиренс свесы сарай" и два литра на автомате, на 98-м "едет" без шума и пота, от втыкания ручки.

---------- Сообщение добавлено в 10:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:26 ----------

Цитата:

Сообщение от killa

Пузотерка уже есть.

Ага, то же самое:Джетта-мексиканка 1.6 6ст.акпп-для души...

---------- Сообщение добавлено в 10:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:29 ----------

Не, 4-ре вэдэ можно брать, но:
-не "загоняться" покатушками- все таки дорого, если сервис не свой;
- не вешать колхоз. защиты по днищу- крестовинам, сальникам и подвесному, в жару, не комильфо-имхо;
-"взять"расширенную гарантию.

killa · 14.09.2016, 11:38

Да кстати. ТО сопоставимо только если ничего не сломается.
А если сломается... Многие детали и работы на полным приводе в 2 и более раза дороже.
Плюс больше узлов под днищем торчит, которые есть риск зацепить. Или тратиться на дополнительную защиту, опять же расходы.

Еще к моим пунктам сравнения
7) У монопривода больше багажник, кроме того что больше, он складывается в более ровный пол. С учетом того что машина берется под дальняк, а 400 литров в принципе на семью немного... лишние 70л всегда пригодятся.
Плюс как следствие: перевод на газ будет проще, есть место куда баллон воткнуть. И насколько понял из соседней ветки про газ, проще документацию оформить.

Илья468 · 14.09.2016, 11:41

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron

подвесной с крестовинами, а сцепа по 25-35?

Многие и не доездят до замены сцепления или кардана. Крестовины ходят где-то 100 тыс. Ремонт кардана будет 10 тыс. Руб. Стоить. А сцеление это как ездить. У меня почти 170 тыс. Км. Сцепление еще заводское.

Rene Buaron · 14.09.2016, 11:49

killa, можно добавить?

"У нас" выпуск правильный-не хитриловский-плугом (как у дорестала 4вэдэ)- конденсат в резонаторе не остается;
-в рестале 4вэдэ выпуск "выпрямили", но с конфигурацией( формой) бака намудрили-глючат показания топлива.

---------- Сообщение добавлено в 10:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:42 ----------

Цитата:

Сообщение от Илья468

А сцеление это как ездить. У меня почти 170 тыс. Км

по трассе, в основном?

Цитата:

Сообщение от Илья468

это как ездить.

с такими пробегами, конечно, мастерство вождения оттачивается.

---------- Сообщение добавлено в 10:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:44 ----------

Цитата:

Сообщение от killa

И насколько понял из соседней ветки про газ, проще документацию оформить.

вообще, была мысль в Польшу съездить-они там официально, для Дачии , ГБО ставят. Но только на 4х2. На 4х4- "низя".

Илья468 · 14.09.2016, 11:54

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron

по трассе, в основном

Процентов 70 город. Целыми днями Москва и ее пробки. Работа, родственники, друзья все в Москве. По трассе тоже гоняю, но сейчас редко далеко катаюсь.

---------- Сообщение добавлено в 10:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:51 ----------

Раньше много путешествовали с женой. Сейчас маленький ребенок и мы как-то перестали кататься))) были времена когда в год наматывали по 100 тыс. Км. С учетом двух автомобилей в семье. У жены где-то 35 тыс. В год было на ее машине.

Rene Buaron · 14.09.2016, 11:56

Цитата:

Сообщение от Илья468

Процентов 70 город.

редко, кто сможет правильно ездить на этой шестиступке.

Защита не штатная, по днищу, стоИт?

TolR · 14.09.2016, 12:40

Цитата:

Сообщение от Илья468

Многие и не доездят до замены сцепления или кардана. Крестовины ходят где-то 100 тыс. Ремонт кардана будет 10 тыс. Руб. Стоить. А сцеление это как ездить. У меня почти 170 тыс. Км. Сцепление еще заводское.

У меня 142т.км и всё, за исключением расходников, ещё заводское.

---------- Сообщение добавлено в 11:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:38 ----------

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron

..редко, кто сможет правильно ездить на этой шестиступке...

Проблема лишь длина передач, которая легко решается переключением через одну, а то и две.

Hunter73 · 14.09.2016, 12:58

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron

... редко, кто сможет правильно ездить на этой шестиступке ...

Это ещё почему ?

Rene Buaron · 14.09.2016, 13:12

Цитата:

Сообщение от Hunter73

Это ещё почему ?

потому, что расход в городе, почему-то больше чем на 4ст. автомате.

TolR · 14.09.2016, 14:20

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron

потому, что расход в городе, почему-то больше чем на 4ст. автомате.

Расход в городе, это своеобразная химера ничего не "говорящая" об авто.
Могу если не надолго на своем в городе вложится 8... обычные 10-10,5 зима/лето без разницы. На автомате также?

Rene Buaron · 14.09.2016, 14:36

Цитата:

Сообщение от TolR

Расход в городе, это своеобразная химера ничего не "говорящая" об авто.

химера ли, не химера ли. Средняя скорость, по БК, какова?

Цитата:

Сообщение от TolR

Могу если не надолго на своем в городе вложится 8... обычные 10-10,5 зима/лето без разницы.

А на ...внимание, 2-х литровом. Не на 1.6, а 2-х литровом Дасте с 4-рехступенчатом автоматом, при V.ср.24-25 км/ч, автозапуск и зимой и летом- не более 11,5 литров. В Москве.

---------- Сообщение добавлено в 13:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:33 ----------

На двухлитровой ручке, если ее втыкают правильно, расход должен быть меньше на литрусю, чем "на допотопном" автомате.

---------- Сообщение добавлено в 13:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:35 ----------

Минимум, на литрусю.

Результаты опроса: Дизельный или бензиновый Дастер
У меня сейчас бензиновый Дастер, нужно было покупать дизельный	20	8.73%
У меня сейчас бензиновый Дастер, я сделал правильный выбор	110	48.03%
У меня сейчас дизельный Дастер, нужно было покупать бензиновый	1	0.44%
У меня сейчас дизельный Дастер, я сделал правильный выбор	76	33.19%
Я поменял бензиновый Дастер на дизельный	9	3.93%
Я поменял дизельный Дастер на бензиновый	1	0.44%
Я поменял бензиновый Дастер на бензиновый	7	3.06%
Я поменял дизельный Дастер на дизельный	5	2.18%
Голосовавшие: 229. Вы ещё не голосовали в этом опросе

10.12.2012, 21:42	#1
Bazil Член клуба Имя: Василий Регистрация: 09.12.2012 Адрес: Брянск Авто: Дастер Privilege dCi Сообщений: 582	Выбор двигателя. Дизель или Бензин, 2.0 или 1.6? Миниатюры __________________ Я не совсем бесполезен, я могу быть плохим примером! У меня можно приобрести клубные карты - 2 шт. (№№ 0243, 0249) Последний раз редактировалось maslovyu; 27.11.2014 в 11:43.

13.09.2016, 20:19	#2104
killa Член клуба Имя: killa Регистрация: 25.05.2016 Адрес: Байконур Авто: Duster Expression 1.6 4x2 +ESP+кондей+круиз+обогрев Сообщений: 100	Руководствовался такой же логикой полгода назад. Нужен был недорогой кроссовер для путешествий. В идеале монопривод +2,0л + автомат, но таких комплектаций уже не выпускают. По практическим вопросам не помогу. Не было возможности сравнить на трассе обе комплектации. И мой 1,6 еще не дожил до возраста при котором следовало бы оценивать надежность. Но подскажу несколько теоретических выкладок, которые не совсем очевидны. 1) Максимальная комплектация у 1,6 монопривода - Expession. Поэтому много опций приходится добирать допами. С одной стороны хорошо что манагеры сделали этот подбор как у коструктора. С другой стороны найти нужную комплектацию (монопривод + почти все допы), в наличии мне не удалось, пришлось заказывать с ожиданием 2-3 месяца. Многие дилеры вообще заявили что таких комплектаций не бывает. А большинство предлагали предзаказ на полгода вперед. 2) По цене после всех прикидок вышло: монопривод 850-870к, полный привод, который стоило бы брать переваливает за миллион. Итого почти 200к разницы в цене. 3) 1,6 4х4 брать под трассу никакого смысла нет. Хоть он и выходит всего немного дороже: 880к + 16к esp. Он вбирает в себя все минусы обеих комплектаций (слабый движок + тяжелая машина) 4) В сухом остатке получается. Полный привод весит на 200кг тяжелее, что съедает почти весь прирост мощности между 1,6 и 2,0. Стоит на 200к дороже. Каждое ТО дороже. После 50-70 тысяч нужно будет обслуживать раздатку. Больше точек отказа, за счет узлов полного привода. Все это за ненужную функцию полного привода, которой я вряд ли когда-то буду пользоваться. 5) Динамику можно попробовать оценить по штатным характеристикам. Разгон до сотни 10,3 и 10,9 в пользу двухлитрового. Т.е. разница небольшая, и то наверное за счет первых секунд старта, когда двухлитровый всеми четырьмя колесами гребет. 6) круиз-контроль отчасти заменяет АКПП на трассе. Многие длинные участки, включая обгоны, прохожу без педалей. Для трассы брать обязательно. Можно каптур еще посмотреть. Неплохая замена дастеру под эти цели. Но самые вкусные комплектации еще не выпустили. А с нужными мне опцииями каптур под лям выходит, при этом ничем полезным не отличаясь от моего дастера за 850к. Последний раз редактировалось killa; 13.09.2016 в 20:21.

13.09.2016, 21:52	#2107
ВФилиппыч Совет клуба Имя: Виктор. Регистрация: 08.12.2012 Адрес: гадюкино Авто: 2.0 4Х4 рестайлинг Сообщений: 6,335	Каждому своё)))) про 1,6 даже не знаю ,что и написать))) и про трассу и про надёжность))) и про расход))) __________________ Молчу ,чтобы не обидеть маленьких.