Вернуться на главную
Старый 18.08.2016, 20:18   #21
Jora
Местный
 
Аватар для Jora
 
Имя: _
Регистрация: 10.04.2013
Адрес: Тамбов
Авто: Privilege 1.6 4x4 ESP май 2013 круиз-контроль чип-тюнинг от Paulus
Сообщений: 2,498
Jora Jora Jora Jora
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maslovyu Посмотреть сообщение
Какие другие участники в твоей полосе в поперечном сечении?
А вы считаете что в поперечном сечении в полосе может находится только одно транспортное средство? Да их там может быть 20, не нарушая при этом ПДД.
Jora вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Это может быть интересно
Старый 18.08.2016, 20:22   #22
Modigar
.
 
Имя: Евгений
Регистрация: 10.01.2014
Адрес: Дубна, МО
Авто: Duster II Style 1.5 dCi
Сообщений: 3,285
Modigar Modigar Modigar Modigar Modigar
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jora Посмотреть сообщение
но не создавая помех другим участникам.
Так желтый в своей полосе не создал никому помех.
Отсюда имеем:
начало движения он осуществил в своей полосе, не создавая помех.
после начала движения совершил перестроение.
Нарушений с его стороны по факту, юридически нет.
Modigar вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.08.2016, 20:38   #23
Jora
Местный
 
Аватар для Jora
 
Имя: _
Регистрация: 10.04.2013
Адрес: Тамбов
Авто: Privilege 1.6 4x4 ESP май 2013 круиз-контроль чип-тюнинг от Paulus
Сообщений: 2,498
Jora Jora Jora Jora
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Modigar Посмотреть сообщение
начало движения он осуществил в своей полосе, не создавая помех.
после начала движения совершил перестроение.
Во-первых, при начале движения он обязан уступить не только тем, кто в его полосе, но и всем остальным.
Во вторых, начало движения и перестроение - два разных маневра. И они должны со стороны, для других участников движения (неважно, имеют они преимущество перед ним или нет), выглядеть как два разных маневра. Т.е. включил поворотник, начал движение в своей полосе, выключил поворотник, включил поворотник, совершил перестроение, выключил поворотник. А не так - проехал 2 миллиметра = начал движение и можно лезть в соседнюю полосу. Фактически он не дал никакой возможности другим участникам движения предоставить ему преимущество.
Так что по моему мнению, у него сразу 2 нарушения.
Jora вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.08.2016, 20:49   #24
Modigar
.
 
Имя: Евгений
Регистрация: 10.01.2014
Адрес: Дубна, МО
Авто: Duster II Style 1.5 dCi
Сообщений: 3,285
Modigar Modigar Modigar Modigar Modigar
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jora Посмотреть сообщение
при начале движения он обязан уступить не только тем, кто в его полосе, но и всем остальным
А никого небыло в той полосе, где произошло ДТП.
Он соблюл все условия.

Цитата:
Сообщение от Jora Посмотреть сообщение
начало движения и перестроение - два разных маневра. И они должны со стороны, для других участников движения (неважно, имеют они преимущество перед ним или нет), выглядеть как два разных маневра.
Тут либо юридически разговаривать, либо "по понятиям". Юридически никто не запрещает не выключая поворотника после отшвартовки начать перестраиваться, тем более, мы ж не знаем, может он и выключал его, просто это попало, когда поворотник не горит. Ну а если по понятиям, то у всех понятия разные, для кого то надо что бы он 500 метров проехал, а потом перестраивался, а для кого то хватит 2мм движения в его полосе.
Modigar вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.08.2016, 21:10   #25
Jora
Местный
 
Аватар для Jora
 
Имя: _
Регистрация: 10.04.2013
Адрес: Тамбов
Авто: Privilege 1.6 4x4 ESP май 2013 круиз-контроль чип-тюнинг от Paulus
Сообщений: 2,498
Jora Jora Jora Jora
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Modigar Посмотреть сообщение
А никого небыло в той полосе, где произошло ДТП.
Он соблюл все условия.
Значит в данном ДТП виновных вообще нет? Раз там никого не было, то и синему пропускать было некого, и он ничего не нарушил.

---------- Сообщение добавлено в 20:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:04 ----------

Цитата:
Сообщение от Modigar Посмотреть сообщение
Юридически никто не запрещает не выключая поворотника после отшвартовки начать перестраиваться
Если это 2 разных маневра, то 8.2 запрещает
Цитата:
Подача сигнала указателями поворота ... прекращаться немедленно после его завершения


---------- Сообщение добавлено в 20:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:08 ----------

ну и естественно не вводить в заблуждение, ибо по факту он своим поворотником сигнализировал о начале движения, а не о перестроении.

Последний раз редактировалось Jora; 18.08.2016 в 21:10.
Jora вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.08.2016, 23:58   #26
Dust93
Местный
 
Имя: Виктор
Регистрация: 25.11.2015
Адрес: Приазовье
Авто: Дастер (Ф2) 2.0АТ 4х4 Privilege+ESP
Сообщений: 326
Dust93
По умолчанию

Jora, признайся, в синей машинке ехал ты?
Извини, но я как и остальные считаю, что синий виноват
Dust93 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.08.2016, 00:22   #27
Jora
Местный
 
Аватар для Jora
 
Имя: _
Регистрация: 10.04.2013
Адрес: Тамбов
Авто: Privilege 1.6 4x4 ESP май 2013 круиз-контроль чип-тюнинг от Paulus
Сообщений: 2,498
Jora Jora Jora Jora
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dust93 Посмотреть сообщение
считаю, что синий виноват
а обосновать можете?

---------- Сообщение добавлено в 23:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:21 ----------

Цитата:
Сообщение от Dust93 Посмотреть сообщение
Jora, признайся, в синей машинке ехал ты?
нет
Jora вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.08.2016, 00:32   #28
alexx12345
Партнер клуба
Член клуба
 
Аватар для alexx12345
 
Имя: Алексей
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: СПб
Авто: Duster Authentique 1.6 4x4 МКП6 +RSW
Сообщений: 597
alexx12345 alexx12345 alexx12345
По умолчанию

Dust93, а "желтый", значит, совсем не причем? О чем говорится в п.8.1?
Цитата:
При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
Обоюдка, однако.

А вообще, двое нормальных водителя разъедутся и на одной полосе, а двум баранам и трех полос мало.
__________________





Последний раз редактировалось alexx12345; 19.08.2016 в 00:42.
alexx12345 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.08.2016, 01:17   #29
Dust93
Местный
 
Имя: Виктор
Регистрация: 25.11.2015
Адрес: Приазовье
Авто: Дастер (Ф2) 2.0АТ 4х4 Privilege+ESP
Сообщений: 326
Dust93
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jora Посмотреть сообщение
а обосновать можете?
Я не буду оригинален, все уже было сказано еще на первой странице. Ну не было там никакого начала движения. Было продолжение движения после кратковременной остановки перед впереди идущим транспортным средством. В плотном городском потоке таких остановок на полосе движения может быть десяток на километр. Так что ж теперь после каждой такой приостановки выполнять все действия предусмотренные ПДД, как перед началом движения?
Но синий может попытаться выкрутиться, если докажет, что сигнал на перестроение он подал заблаговременно, а желтый только с началом перестроения (такое зачастую бывает). А значит синий не мог заблаговременно знать о начале маневра желтого и уступить ему дорогу. Или если докажет, что желтый находился на краю проезжей части, а не посередине своей полосы движения.
Так что, если желтый перед остановкой не подавал правый сигнал поворота и не остановился у края проезжей части, как того требует ПДД, то доказать, что он именно начинал движение будет очень тяжело.
Цитата:
нет
Ну и слава Богу

---------- Сообщение добавлено в 00:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:13 ----------

Цитата:
Сообщение от alexx12345 Посмотреть сообщение
А вообще, двое нормальных водителя разъедутся и на одной полосе, а двум баранам и трех полос мало.
Ой не зарекайся, все может произойти в доли секунды, и при этом вроде бы все нормальные.
Dust93 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.08.2016, 01:18   #30
Jora
Местный
 
Аватар для Jora
 
Имя: _
Регистрация: 10.04.2013
Адрес: Тамбов
Авто: Privilege 1.6 4x4 ESP май 2013 круиз-контроль чип-тюнинг от Paulus
Сообщений: 2,498
Jora Jora Jora Jora
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dust93 Посмотреть сообщение
Было продолжение движения после кратковременной остановки перед впереди идущим транспортным средством.
вот это очень скользкий момент. он подтверждается только словами, не фактами.

Последний раз редактировалось Jora; 19.08.2016 в 01:19.
Jora вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.08.2016, 02:06   #31
YVRed
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для YVRed
 
Имя: Юра
Регистрация: 20.12.2012
Адрес: Москва
Авто: LP 4x4 2.0
Сообщений: 519
YVRed YVRed YVRed YVRed YVRed
По умолчанию

Виноватым окажется тот, кто будет сзади(чуть отстанет).
Кто "нос" успеет вперёд просунуть, тот и будет прав.
А если совпадут в пространстве ровно, будет обоюдка, при том, что создание аварийной ситуации, заслуга целиком жёлтого авто, так как его скорость ниже скорости потока(он скорее всего объезжает препятствие, в виде стоящего автобуса, потому как если бы обгонял,меньше шансов, что ситуация стала бы аварийной).
Если автобус препятствие, то жёлтый должен всем уступать.
В принципе ГИБДД сможет в любую сторону ситуацию повернуть... большое значение будет иметь сколько жёлтой машины будет во второй полосе, в момент столкновения.

---------- Сообщение добавлено в 01:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:03 ----------

И да, это момент, где очень полезно иметь видеорегистратор
YVRed вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 19.08.2016, 09:18   #32
alexx12345
Партнер клуба
Член клуба
 
Аватар для alexx12345
 
Имя: Алексей
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: СПб
Авто: Duster Authentique 1.6 4x4 МКП6 +RSW
Сообщений: 597
alexx12345 alexx12345 alexx12345
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dust93 Посмотреть сообщение
Ой не зарекайся, все может произойти в доли секунды, и при этом вроде бы все нормальные.
Да ну? Вообще-то и со мной тоже было нечто очень похожее. Управлял "синим", но как более опытный водитель, я перестроился в среднюю полосу задолго до. http://duster-clubs.ru/forum/showpos...&postcount=379
__________________




alexx12345 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.08.2016, 21:08   #33
Nick_2141
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Nick_2141
 
Имя: Антон
Регистрация: 22.04.2013
Адрес: Ульяновск
Авто: logan
Сообщений: 407
Nick_2141 Nick_2141 Nick_2141 Nick_2141
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jora Посмотреть сообщение
вот это очень скользкий момент
Если бы столкновение на видео произошло, то виновным признали бы того, кто слева. Ибо:
Цитата:
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
Nick_2141 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.08.2016, 21:52   #34
КЮБ
клубный №0473
Член клуба
 
Аватар для КЮБ
 
Имя: Юрий Борисович
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Москва ЮАО
Авто: "Бегемотик"- привеледж 2L
Сообщений: 2,222
КЮБ КЮБ КЮБ КЮБ КЮБ КЮБ КЮБ
По умолчанию

Здесь было взаимное перестроение в соседнюю полосу, поэтому преимуществом пользуется тот кто справа, тоесть водитель желтого.
__________________
Не можешь изменить свою реальность - измени отношение к ней!
КЮБ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.08.2016, 08:27   #35
killa
Член клуба
Член клуба
 
Имя: killa
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Байконур
Авто: Duster Expression 1.6 4x2 +ESP+кондей+круиз+обогрев
Сообщений: 100
killa
По умолчанию

У желтого вынужденная остановка и начало движения.
Соответственно он не выполнил 8.1 "При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения."

К тому же судя по видео синий вообще успел завершить перестроение к моменту столкновения и двигался по средней полосе. А желтый поехал не глядя в зеркала.

ИМХО.
killa вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:17. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика