Обсуждение социально значимых вопросов

[More]

Причём, понимаешь, учитывая интенсивность распространения этого вируса в инкубационный период, количество "неопознанных" людей при перемещениях по миру просто оглушительно титаническое.

И каждый из них в процессе перемещения так или иначе имел возможность разнести инфекцию десяткам людей в транспорте, дома, на встречах, на работе, да мало ли где шарится человек по своим надобностям.

А те, в свою очередь, дальше.

Так что все эти "меры" напоминают попытку накормить всех бульоном из-под яиц.

Что самое главное, абсолютно ясна "группа риска", это люди 65+ и люди с различными хроническими заболеваниями, патологиями.
Ну сконцентрируйтесь вы на обеспечении безопасности для этих людей.
Создайте именно им условия, без обрушения экономики в стране.
У нас в межсезонье в каждом регионе десятки и сотни пустых санаториев и баз отдыха стоят.
Свезите туда из городов стариков на карантин за казённый счёт.
Потому что именно они - группа риска.
Потому что дома они так или иначе будут в контакте с переносчиками в семье.
С теми, кто сам может и не подозревает, а передать им может.

Нееееееее.... это нам не интересно. Нам интересно по-другому шапито крутить...
Ну, флаг в руки.

[БИг-64]

Посмотрим, что будет происходить через 1-2 недели. Судя по опровержениям в официальных СМИ , что войска Росгвардии направляются на плановые учения, достаточно дать нужный приказ и через час везде будут развернуты КПП, и оцепления с режимом "карантин 24 часа". Если такие действия необходимы, вижу эту меру оправданной.

[КЮБ]

Так санатории нааборот позакрывали,чтоб больше не скоплялись пенсы Как вовремя я съездил в Алушту.

[Подводник]

Сообщение от КЮБ

Так санатории нааборот позакрывали,чтоб больше не скоплялись пенсы Как вовремя я съездил в Алушту.

Вот, я говорил надо ехать. А теперь многие летом без отпуска останутся, если не большинство. Но это фигня, главное чтобы экономика была и на хлеб хватало и как в 90 х не началось.
Лично я за закрытие городов, хотя супруга против.

[Андрей1974]

Так сказать "с просторов", но в чём-то согласен.

Коронавирус существует, но его опасность преувеличена и степень истерики варьируется, в зависимости от политических целей властей конкретной страны.
К 2020 году мир подошел с критической массой экономических и политических проблем в передовых странах.
В 19 и 20 веке мировая элита обычно в такой ситуации начинала мировую войну и списывала на нее все косяки и проблемы, обнуляя глобальные расклады.
С нынешним развитием оружия массового поражения, даже самые отмороженные элиты понимают, что Третья мировая война - это трындец и лучше воевать с оппонентами руками прокси где-нибудь в Сирии. Мы были в этом году на пороге мировой войны два раза.
Когда войска Асада и ВС России долбанули по террористам в Идлибе и отправили к Аллаху сотню турецких военных советников, и когда США убили иранского генерала Сулеймани, а Иран в ответ обстрелял ракетами американские базы в Ираке.
В первом случае НАТО сказала Эрдогану, что впрягаться за него против России не будут, и он договорился с Путиным.
Во втором, американцы поняли, что открытая полноценная кампания против Ирана будет им дорого стоить.
Мировая война никому не нужна, расклады решили обнулить с помощью эпидемии.
Давно ясно, что инновационная глобальная экономика живо реагирует на инфоповоды и фейк ньюс, даже если они не отражают реальность.
Логично, что в мире существует два штамма короны - китайский и европейский. Это видно даже по нашей стране, имея протяженную общую границу с Китаем, кучу трудовых мигрантов, туристов и бизнесменов из КНР в Сибири и на Дальнем Востоке, мы имеем там минимальное количество зараженных. Основная масса - москвичи, недавно прилетевшие из Европы.
Китайским штаммом мы уже переболели зимой, когда у многих были тяжелые формы ОРВИ, простуда с кашлем не проходившая неделями. Сейчас мы имеем дело с европейским штаммом, который протекает у нас легче, чем в Европе, так как, у многих есть иммунитет после китайского зимнего варианта.
Теперь о конспирологии. С помощью коронавируса Си Цзиньпин сделал в Китае три важные вещи:
1. Поборол противников в компартии, взяв неограниченную власть в свои руки для борьбы с вирусом.
2. Поддушил либералов, вызвав патриотический порыв сплочения нации в борьбе с эпидемией и укрепление своего авторитета отца нации "Папа Си навел порядок".
3, списал на корону кое-какие проблемы китайской экономики, вызванные другими причинами.
В Штатах сейчас предвыборная гонка, где демократы обвиняют Трампа, что он проспал пандемию, а республиканцы в том, что проблема преувеличена.
Теперь Европа. Наибольшая истерика царит в Италии, где, похоже, на корону списывают все смерти от любых заболеваний. Италия, которая давно хочет объявить дефолт и не платить по долгам, но ей этого не дает сделать ЕС. И вот - уважительная причина. Схожая ситуация и в Испании.
А вот в Германии и Швейцарии при большом количестве зараженных - минимальное количество летальных исходов. Они регистрируют именно реальные случаи. Ибо для немцев и швейцарцев гораздо опаснее падение экономики и привычного высочайшего уровня жизни, что приведет к социальному взрыву и они хотят, как можно быстрее справится с пандемией и инфошумом вокруг нее.
Отрадно, что Россия идет по пути Германии и Швейцарии. Принимаются меры соразмерные масштабам, врачи работают по аналогичным протоколам.
Какие выводы? Посидите 9 дней дома, поработайте удаленно, посмотрите хорошее кино, почитайте книги. Даже если у вас сильный иммунитет, которому корона ни по чем или вы уже переболели ее китайским вариантом зимой, ваша беспечность может стать причиной смерти пожилых людей, для которых вирус реально смертельно опасен. Но не выключайтесь из рабочих процессов, которые можно вести дома.
Если мы легко пройдем пик европейского штамма на следующей неделе, уже в мае-июне мы сможем вернуться к нормальной жизни и работе. Не надо паниковать, но и пренебрегать мерами предосторожности не стоит.
Здорово, что в целом мы ведем себя как настоящая нация, помогая друг другу и старикам нормально держаться. Еще бы только палками загнать домой животных, которые толпами на шашлыки высыпали.

[More]

Сообщение от Подводник

главное чтобы экономика была
Лично я за закрытие городов,

Это взаимоисключающие вещи.
Экономика это то, что делают люди.
Если нет людей - нет экономики.
Ну, хорошо.
Можно просидеть в карантинах неделю, две, три, месяц.

А потом, дальше что?
Все встали и пошли на работу? Куда?..
Очень многих рабочих мест через месяц простоя уже не будет.
Это особенность современного бизнеса на заёмных средствах или аренде.

Точно также, если перекрываются связи и движение внутри страны между регионами.
Очень многое из бизнеса просто встаёт колом в таком случае, особенно учитывая наш традиционный уровень теневой экономики, которая позволяет хоть как-то сводить концы с концами многим казалось бы легальным предприятиям.

[More]

Китайским штаммом мы уже переболели зимой, когда у многих были тяжелые формы ОРВИ, простуда с кашлем не проходившая неделями.

А вот это очень и очень похоже на правду.
Даже среди форумчан неоднократные подтверждения есть.

Наибольшая истерика царит в Италии, где, похоже, на корону списывают все смерти от любых заболеваний.
Италия, которая давно хочет объявить дефолт и не платить по долгам, но ей этого не дает сделать ЕС.
И вот - уважительная причина. Схожая ситуация и в Испании.

И вот это всё тоже, укладывается в определённую логику.

Не надо паниковать, но и пренебрегать мерами предосторожности не стоит.

Вот такую позицию абсолютно поддерживаю.

[Кокон]

О какой изоляции больных от здоровых идёт речь? Работаю в транспортной компании, некоторые товарищи в курсе, так вот у нас ежедневно бывает наездами не менее тысячи человек и несколько фур сборного груза. В.В. дал команду сделать неделю не рабочей, так вот у нас вызвали всех работников и заставили написать бумажки о том, что якобы хотим работать в эту неделю... Руководству на работяг просто нас_рать, главное бабосов побольше нарубить. Уверен такое не только у нас, у дочки на работе тоже всем объявили что бы брали неделю за свой счёт, а не хотите, то идите в _опу... Вот такой вот карантин получается, а не дай бог подхватишь эту заразу, скажут ты сам хотел работать, так что сам и выкручивайся...

[More]

Сообщение от Андрей1974

С помощью коронавируса Си Цзиньпин сделал в Китае три важные вещи:

А вот тут, я бы не принимал к рассмотрению версии о бенефициарах этого балагана определяемых как "китайцы" или "американцы", или ещё кто-нибудь с подобной географической характеристикой.
Да, конечно, и Си, и Путин, и Трамп, и европейские лидеры стран, и прочие политические силы, каждый использует и будет использовать текущую ситуацию и в своих интересах тоже.
Это безусловно.

Но. Если опереться на уже свершившиеся факты, то мы увидим, что в связи с вирусной паникой происходит абсолютно беспрецедентная, небывалая никогда ранее в таких масштабах на кратком промежутке времени накачка мира деньгами.
Какими деньгами? Свеженарисованными ФРС долларами.

Не секрет, что основным драйвером декларируемого "мирового финансового кризиса" являются не некие запутанные и сложнопонимаемые экономические причины, а одна очень простая вещь.
В мире за крайние 10-15 лет сильно снизилась потребность в новых и новых деньгах.
Даже при крайне выгодных условиях и низких процентных ставках, в общем по миру потребность в глобальном кредитовании снижалась год от года.
И, да. Для главного мирового торговца деньгами - ФРС (а это, напомню, частная организация) действительно, при таком положении вещей наступил кризис.

А теперь, посмотрите громкие свежие данные о том, сколько государств, и какие астрономические суммы были вынуждены срочно затратить на борьбу с пандемией.
Это УЖЕ свершившийся факт, отрицать который бессмысленно.
Т.е. уже сейчас наблюдается небывалый всплеск потребности в деньгах, который ФРС реализует и напрямую, и через своих подконтрольных "дилеров" - ЦБ разных стран и ЕЦБ.

Для того, чтобы эта потребность не вызывала сильных опасений, ФРС даже опустила ставку почти до ноля, лишь бы новые долларовые долги разлетались по миру с фееричной скоростью, и в фееричных объёмах.

Но это ещё не всё.

Параллельно с этим, чем дальше, тем больше будет появляться возможности скупки за гроши активов тех компаний, которые не выдержат "карантина экономики".
Это два.

Три - это то, что после "карантинного тормоза экономики", после грабежа и дележа упавших активов, появится эффект "отложенного спроса".
Появится большая, сформированная в очень сжатые сроки потребность во многих товарах и услугах.
И на волне этого нового "бурного экономического роста" опять что?
Правильно.
Новая волна сильной потребности мира в новых деньгах, в новых кредитах.

Это, конечно, сильно упрощёное и краткое изложение, но суть, я думаю, ясна.


Вот на таких "качелях" и "зарабатывают" мальчики из ФРС. Я так думаю.
А локальные интересы лидеров государств, это уже другой ярус слоёного пирога.

[Неугомонный Ездец]

Сообщение от Подводник

Вот, я говорил надо ехать. А теперь многие летом без отпуска останутся, если не большинство. Но это фигня, главное чтобы экономика была и на хлеб хватало и как в 90 х не началось.
Лично я за закрытие городов, хотя супруга против.

и чем раньше тем лучше!!!

---------- Сообщение добавлено в 20:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:08 ----------
О новых мерах защиты от коронавируса объявил мэр Москвы Сергей Собянин

Они направлены, в первую очередь, на то, чтобы снизить опасность для пожилых людей и тех, кто страдает тяжелыми хроническими заболеваниями. Именно для них COVID-19 представляет наибольшую угрозу. Мер сразу несколько. Людям старшего возраста необходимо самоизолироваться, если есть возможность, уехать на дачу. Не нужно выходить из домаа, даже для оплаты ЖКХ, никаких штрафных мер за это не будет. Сотовым операторам предписано не отключать телефоны пожилых людей при нулевом или отрицательном балансе. И это только часть мер.
– С 26 марта до 14 апреля 2020 года москвичи старше 65 лет и граждане, страдающие хроническими заболеваниями, такими, как сахарный диабет, бронхиальная астма, онкологические заболевания, а также перенесшие инфаркт или инсульт, обязаны соблюдать домашний режим.
Если вы работаете, прошу вас не ходить на работу. Исключение только для руководителей и сотрудников, чье нахождение на работе жизненно важно для функционирования предприятия, учреждения, органов государственной власти. Конечно, также для работников здравоохранения. Они должны находиться на своем посту.
Для компенсации дополнительных расходов, которые могут возникнуть из-за режима самоизоляции, москвичам старше 65 лет и людям с хроническими заболеваниями будет выплачена разовая материальная помощь в размере 4 тысяч рублей. Из них две тысячи авансом, еще две тысячи после окончания домашнего режима при условии его ответственного соблюдения, – сообщил Сергей Собянин.

видео тут https://www.1tv.ru/news/2020-03-23/3...ergey_sobyanin
это 23 марта... а сегодня

Столичный градоначальник обратился к москвичам с просьбой соблюдать правила безопасности находясь в общественных местах в условиях распространения коронавируса и призвал соблюдать дистанцию.
Глава города также попросил москвичей беречь себя и оставаться всю неделю дома. При нахождении на улице или в магазине мэр Москвы призвал горожан соблюдать безопасную дистанцию, об этом он написал в сегодня на своем персональном сайте https://www.sobyanin.ru/.
В обращении Сергейя Собянина говорится: "Суббота, 28 марта 2020 г., первый из девяти дней, который большинство москвичей должны были провести дома.
Разумеется, по первому дню делать окончательные выводы рано, но в целом механизм социального дистанцирования начал работать.
В Москве закрылись 14,9 тыс. предприятий общественного питания и более 40 тыс. магазинов. Проверяющие обнаружили всего несколько сотен точек, которые были открыты, ссылаясь на то, что не попадают под запрет. Благодарю московский бизнес за дисциплину и ответственность в это сложное время.
Большинство москвичей также прислушались к рекомендациям властей и остались дома, за что им огромное спасибо.
Стремительное сокращение объемов перевозок в московском транспорте говорит само за себя. По сравнению с «обычной» субботой количество пассажиров метро сократилось в три раза, наземного транспорта – вдвое.
В городские парки пришли всего 52 тысячи человек. Ничтожно мало по сравнению с «обычной» весенней субботой. Тем не менее, довольно часто можно было увидеть такую картину.
На природных территориях, а они составляют почти половину территории города, нередко можно было увидеть веселые компании, шашлыки.
«Проехала через Москву, и мне больно. … Идут три подруги — и вместе, не зная, есть ли у них вирус или нет. Но нельзя так. Нужно соблюдать дистанцию 2 метра», — прислушайтесь к этим словам представителя ВОЗ Мелиты Вуйнович.
В любом общественном месте мы должны вести себя, как в очереди у банкомата, где считается неприличным подходить слишком близко и заглядывать соседу через плечо. Безопасная дистанция – 1,5-2 метра друг от друга.
И, конечно, самое важное сейчас – соблюдение домашнего режима пожилыми людьми.
По данным геотаргетинга мобильных телефонов, две трети пожилых абонентов (65+) ведут себя ответственно и не выходят из дома.
Но около 20% москвичей в возрасте 65+ совершили большие поездки.
Дорогие мои, вы – в группе риска и своими поездками создаете огромную опасность, прежде всего, для самих себя.
Ситуация с распространением коронавируса перешла в новую стадию. Зафиксировано уже больше тысячи случаев заболевания по Москве. Не застрахован никто. Пример несчастных итальянских и испанских городов, того же Нью-Йорка, где ежедневно умирают десятки и сотни человек, у всех перед глазами.
Прошу вас, берегите себя. Всю ближайшую неделю вам и всем остальным москвичам надо оставаться дома. А если вы все же находитесь на улице или в магазине – соблюдайте безопасную дистанцию.
Настоятельно рекомендую работающим магазинам и аптекам, где это возможно, - сделать специальную разметку для посетителей, чтобы им проще было выдерживать дистанцию друг от друга в 1,5-2 метра. Проявите ответственность - помогите гражданам соблюдать эту дистанцию.
От выполнения этих простых правил сегодня зависит здоровье, а может и жизнь ваша и ваших близких".

https://sao.mos.ru/news/news/detail/...ndex.ru%2Fnews

далее https://ko.ru/news/sobyanin-vvel-tot...tsii-v-moskve/

С 30 марта в Москве вводится тотальный режим самоизоляции, который распространяется на всех жителей города вне зависимости от возраста. Об этом заявил мэр столица Сергей Собянин.
Мэр уточнил, что в ближайшие дни выход из дома в столице будет разрешен только по спецпропускам. Покидать квартиру можно будет для обращения за неотложной медицинской помощью и поездок на работу при необходимости. Москвичи смогут выйти на улицу, чтобы дойти до ближайших магазина или аптеки, а также чтобы вынести бытовой мусор. Также разрешается выгуливать домашних животных на расстоянии не более 100 метров от места проживания.

Собянин добавил, что, находясь за пределами дома, граждане должны будут соблюдать дистанцию в 1,5-2 метра друг от друга. Исключение из этого правила составляют только поездки на такси.

Мэр признал, что из-за вводимых ограничений многие москвичи могут потерять работу. В этой связи власти разработали специальный комплекс мер поддержки пострадавших от коронавируса. Одним из ее пунктов станет региональная компенсационная выплата безработным в размере 19,5 тысячи рублей. Также будут продлены сроки действия оплаченных и льготных проездных.

«Вводимые сегодня меры являются абсолютно необходимыми. Но эффективность этих мер для сдерживания скорости распространения инфекции зависит от поведения каждого из нас. Берегите себя и своих ближних. Пожалуйста, оставайтесь дома», — заключил Собянин.

Нет Андрей, это не паника!!! это факты... всю субботу большая оставшееся часть москвичей жарила шашлык и бухала в парках... остальные свалили в регионы...
и заразу увезли с собой!!! мне печально и я пишу об этом...

[More]

Вишенка на торте, для всех приверженцев стратегии всеобщего карантина:

«Аэрофлот» сообщил о продолжении полетов в города Европы и Нью-Йорк

С 29 марта авиакомпания будет летать в США только до Нью-Йорка и обратно.
Отменяются рейсы в Пекин и Гуанчжоу.

«Аэрофлот» сообщил, что продолжит летать:

в Брюссель;
в Лондон;
в Берлин;
в Дублин;
в Мадрид;
в Рим;
в Амстердам;
в Женеву;
в Париж.

«Аэрофлот» сообщил о продолжении полетов в города Европы и Нью-Йорк

PS. Только не очень понятно, как это будет увязано с приказом Мишустина о полном закрытии границ. ))

[More]

Заботливый Собянин:

Людям старшего возраста необходимо самоизолироваться, если есть возможность

А если нету, то хрен с вами, помирайте.

[Подводник]

Сообщение от Серебряный дракон

видео тут https://www.1tv.ru/news/2020-03-23/3...ergey_sobyanin
это 23 марта...

Ну у меня бронхиальная астма. Это типа мне целых 2000р дадут если я на них заявку подам и целых 2000 после карантина.
Это смешно, просто смешно. Обязан я не ходить на работу, я то не пойду, на удаленке просижу, а так уж лучше сразу к стене и пулю в голову.
Ребенка моего, жену кто будет кормить? Сейчас в магазин сходишь и то больше денег оставишь.
Пусть заставят сидеть дома сначала заболевших, а то понаехала "элита", карантин не соблюдают, а я сиди.
А друг у меня на инсулине, уехал в Подмосковье пережидать. Двое детей, второму 2 месяца, жена в декрете. С работы уволили еще на прошлой неделе (ошибка, на этой, сейчас же еще воскресенье).

В Крыму тоже самое, общепит - прощайте или за свой счет или вообще пока.

---------- Сообщение добавлено в 20:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:25 ----------

В Крыму молодёжь в депрессии, если не на службе. А те что на службе тоже в часть ушли на карантин, но там хоть какая-то надежда на поддержку государства.
Севастополь это еще и город моряков, сейчас люди с рейса начнут приходить с разных стран и как с ними быть? Карантин они будут соблюдать? Я что-то не думаю, я в России живу.

---------- Сообщение добавлено в 20:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:30 ----------

В Москве с 30 марта вводят режим самоизоляции для всех жителей

https://russian.rt.com/russia/news/7...ndex.ru%2Fnews

Как они это будут контролировать? Как?

[Неугомонный Ездец]

Сообщение от Подводник

Ну у меня бронхиальная астма. Это типа мне целых 2000р дадут если я на них заявку подам и целых 2000 после карантина.

да 65+... отцу уже дали...

Сообщение от Подводник

Как они это будут контролировать? Как?

http://duster-clubs.ru/forum/showpos...postcount=1937

[Подводник]

Сообщение от Серебряный дракон

да 65+... отцу уже дали...

У меня родителям тоже перевели, но нам (Хроникам) надо подавать заявку через какой-то орган.
Я заморачиваться не буду.

[Hunter73]

А что Собянин веревки с мылом ещё не раздает ?!

[Неугомонный Ездец]

Сообщение от Подводник

У меня родителям тоже перевели, но нам (Хроникам) надо подавать заявку через какой-то орган.
Я заморачиваться не буду.

Покидать квартиру разрешается только в том случае, если москвичам нужно:

— обратиться за экстренной медицинской помощью;

— поехать на работу, если они обязаны ходить на работу;

— совершить покупки в ближайшем работающем магазине или аптеке;

— погулять с домашними животными на расстоянии, не превышающем 100 метров от места проживания;

— вынести мусор.

«А в ближайшие дни - после проведения технических и организационных мероприятий - выходить можно будет при наличии специального пропуска, выданного в порядке, установленном правительством Москвы», — пишет Собянин.

---------- Сообщение добавлено в 20:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:50 ----------

Сообщение от Hunter73

А что Собянин веревки с мылом ещё не раздает ?!

приезжайте Вам выдадут... за Ваш юмор... отдельным подарком...

[Подводник]

У меня даже загран паспорта нет, за-то теперь за безответственность других я должен страдать в том числе.

[БИг-64]

У нас на разных улицах, больших и не очень, и даже в проездах, были замечены автополивалки, которые на медленном ходу разбрызгивали какую-то пенную субстанцию. При этом ни спиртом, ни хлором не пахло, а других антисептиков я не знаю на запах.

[БИг-64]

Сообщение от Подводник

У меня даже загран паспорта нет,

У меня никогда его не было, и не парюсь даже.