Обсуждение социально значимых вопросов

[More]

Сообщение от dg972

Нонсенс.

Ага, для нас сегодняшних это нонсенс, вот это совершенно верно.

У народа перенесшего тяжелейшие страдания за 4 года войны было немножко того... изменённое сознание.
Нам не понять, как это можно, не ныть, не причитать, не искать виноватых, не тянуть одеяло на себя.
Просто работать много и на совесть, каждый на своём месте.

[AEN]

Сообщение от dg972

Ну вот просто не понимаю! 4 года войны, в стране разруха, 20 миллионов погибших и в основном мужиков и такой экономический подъём! Нонсенс.

А почти 10 000 промышленных предприятий за 10 лет индустриализации! По 2 новых завода в день! Это тоже невозможно, но факт.

---------- Сообщение добавлено в 10:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:27 ----------

Сообщение от dg972

Нельзя! только от и до!

Не понял.
Я часто смотрю ролики в Ютьюбе на скорости 1,25 и 1,5.

[Седой60]

Сообщение от dg972

Ну вот просто не понимаю! 4 года войны, в стране разруха, 20 миллионов погибших и в основном мужиков и такой экономический подъём! Нонсенс

Не не нонсес. Где то читал сейчас уже не помню, но писал какой то заслуженный академик по экономике, что Сталин в экономику на ключевые посты допускал только опытных хозяйсвеников- управленцев и не пускал партийных функционеров. После когда пришёл Хрущёв как раз в экономику полезли партийные чинуши , а хозяйствеников начали задвигать вот и результат.

[AEN]

И ещё. Озвучивают данные, что за годы войны по ВПК понизилась себестоимость продукции в среднем в 2 раза! Вот это очень важное достижение.

[More]

Сообщение от Седой60

После когда пришёл Хрущёв как раз в экономику полезли партийные чинуши , а хозяйствеников начали задвигать вот и результат.

Они не только в экономику полезли, они везде полезли, как тараканы.
И привело в итоге к тому, что зачастую на производствах у некомпетентного партийного чинуши власти было больше, чем у директора предприятия.

И поди попробуй грамотному специалисту такому деятелю объяснить, что по-хорошему надо делать вот так и вот эдак, а не как сейчас.
В ответ всегда только вой: "Штаааааааа? Ты хто такой? Ты лучше ПАРТИИ знаешь, что такое хорошо, а что такое плохо?!!!"

Бегали как шавки по цехам - "Давай, давай, решения съезда, встречные обязательства", и все их ненавидели.

[kval300]

Сообщение от More

Бегали как шавки по цехам - "Давай, давай, решения съезда, встречные обязательства"

Щас бизнесмены такие же,в начале всех оптимизируют,насоздают начальников что нах некого послать,а потом бегают "ну сделай пока как нибудь". На как нужно b и как положено денег нет

[AEN]

Сообщение от Седой60

что Сталин в экономику на ключевые посты допускал только опытных хозяйсвеников- управленцев и не пускал партийных функционеров.

Сообщение от More

Бегали как шавки по цехам - "Давай, давай, решения съезда, встречные обязательства", и все их ненавидели.

Напишу про одного Сталинского назначенца, как пишут по рекомендации Лаврентия Берии.

Мой отец в молодости любил в 3-ю смену работать. Детали сложные делать давали и в единичных количествах, а ночью спокойней. И вот ночью, заходит в цех незнакомый дядька в чистой одежде, сменный мастер (дежурный по цеху) сразу к нему. Дядька подходит к одному рабочему, ко второму, общается с каждым рабочим, со сменным мастером и уходит.
Вопросы задавал квалифицированные, был в теме освоения новых изделий. Спрашивал, что получается, что нет, что тормозит освоение. Ну работяги ему всю правду и выкладывали.
И это был не единичный такой ночной визит. Старые работники не удивлялись. Отец 2 раза видел. Замечу, что ни какой свиты, ни одного начальника рядом не было. Предполагаю, что начальников и директоров он уже утром собирал.
И попробуй такому мозги запудри, когда он с самого низа информацию получил, своими глазами увидел и руками потрогал!
Так работал Д.Ф.Устинов - нарком/министр оборонной промышленности СССР. Это позже он в политику пошёл, в мин.обороны и т.д.

А теперь представьте любого нынешнего министра РФ в подобной ситуации!

[More]

Сообщение от kval300

Щас бизнесмены такие же,

Щас тебе не нравится - послал лесом такого "бизьнесьмена", и пошёл искать другое место.
А тогда пошли попробуй парторга, ага. С такой характеристикой выйдешь, что только в грузчики в овощной возьмут, и то по протекции.

[amd 19]

Сообщение от AEN

.......
Так работал Д.Ф.Устинов - нарком/министр оборонной промышленности СССР. Это позже он в политику пошёл, в мин.обороны и т.д.

А теперь представьте любого нынешнего министра РФ в подобной ситуации!

Если такие хорошие министры были, что ж , протренькали страну и колош не хватало на всех в стране?

[AEN]

Сообщение от More

Щас тебе не нравится - послал лесом такого "бизьнесьмена", и пошёл искать другое место.
А тогда пошли попробуй парторга, ага. С такой характеристикой выйдешь, что только в грузчики в овощной возьмут, и то по протекции.

А вот тут не соглашусь.
Сейчас директора не пошлёшь, т.к. работы нет. Не найдёшь. Я часто сдерживаю себя.
А в советское время, начальников не боялись. Заводов куча, работы куча, рабочего везде примут.
Местами были ограничения по первому отделу и по судимости, а на обычные производства брали всех.

Или ты про преподавателей и т.п. профессии?

---------- Сообщение добавлено в 12:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:03 ----------

Сообщение от amd 19

Если такие хорошие министры были, что ж , протренькали страну и колош не хватало на всех в стране?

Про калоши, не ко мне. В калошах только один спец разбирается.

А про, страну протренькали, напишу по-позже.

[amd 19]

Сообщение от AEN

А вот тут не соглашусь.
Сейчас директора не пошлёшь, т.к. работы нет. Не найдёшь. Я часто сдерживаю себя.
А в советское время, начальников не боялись. Заводов куча, работы куча, рабочего везде примут.
Местами были ограничения по первому отделу и по судимости, а на обычные производства брали всех.

Или ты про преподавателей и т.п. профессии?

всех и всюду, брали на куда угодно и кого угодно. на нормальном предприятии, производстве, с хорошей з/п, и хорошими условиями, так же было не очень легко устроиться. Так же собеседование, в начале в ОК, потом пойдешь с мастером, нач участка (смены) цеха, пообщаешься, и только потом в ОК. Но обычно на высокооплачиваемые устраивались "по знакомству" .В хорошем смысле этого слова... И посылать начальник конечно можно было... .Но зачем?
з.ы. И одно дело послать бригадира , мастера, и другое дело нач.цеха и его зама....

[More]

Сообщение от AEN

Или ты про преподавателей и т.п. профессии?

Нет, я конкретно про представителей партийной линии на предприятиях.
Вот с ними конфликтовать никто не хотел, так как знали о возможных последствиях.

Обычное профессиональное руководство от директоров до мастера цеха это другое.
Там, как и везде, попадались разные люди, но как правило, они понимали о чём ты говоришь, причины твоего обращения, и могли видеть и оценить рациональное зерно.

А вот это вот всё "партийное напыление", вот это совершенно другое.
И людишки почему-то там в большинстве случаев оказывались характерные.
Они и слушать ничего не хотели, и крови могли попортить даже беспартийному.
А уж если коммунист, то вообще такой крючок, что не рыпнешься.

[Opora]

AEN, и все же, послать начальника - великое право! Даже сама мысль о том, что это можно сделать - греет душу и дает некоторое ощущение свободы!)))) Особенно после многих армейских лет))))

[More]

Сообщение от amd 19

Если такие хорошие министры были, что ж , протренькали страну и колош не хватало на всех в стране?

Их там таких было по пальцем одной руки пересчитать.
А одеяло на себя тянуть, да пальцем на соседа показывать, любили все.

PS. Некто И.В.Сталин говорил - "кадры решают всё". После его смерти, когда парадигма в руководстве страной изменилась на "всё решаю я!", иного исхода трудно было ожидать.

[AEN]

Сообщение от amd 19

Так же собеседование, в начале в ОК, потом пойдешь с мастером, нач участка (смены) цеха, пообщаешься, и только потом в ОК.

Как без пропуска пойдёшь общаться? Но, я не спорю, у меня опыта в этом нет.

Сообщение от amd 19

И посылать начальник конечно можно было... .Но зачем?
з.ы. И одно дело послать бригадира , мастера, и другое дело нач.цеха и его зама....

Сообщение от Opora

и все же, послать начальника - великое право!

Я не посылал и не слышал такого. В культурном месте работал. Но, своё мнение высказывали, по делу конечно. И начальнику цеха тоже.
Боролись, как могли, с авральным режимом работы. За свои законные права. Непривычно было против начальства идти, но страха потерять работу не было.

П.С. С "парткомом" не сталкивался. Знал, что он есть на заводе, но не видели его. Чего ему делать на производстве?
А, вспомнил. Хотели меня в Сирию послать, в командировку. Для этого у меня должны были быть: жена, ребёнок и партбилет. А у меня ни чего не было. Партбилет, говорят, мы тебе быстро организуем, а другое ты сам быстро сделаешь? Нет, говорю, не получится.
Отправили старших товарищей.

[More]

Сообщение от AEN

П.С. С "парткомом" не сталкивался.

Это хорошо.

У многих из тех кто постоянно сталкивался (а это, как правило, руководители среднего и низшего звена), остались "самые радужные" впечатления, сформулированные во фразу: "всё было хорошо, только убрали бы этих паразитов с завода".

[Strusto]

Сообщение от More

Какие талоны... Карточки в 1947 уже отменили.

Были талоны, точно помню, с бабушкой за мукой ходил году в 60-м, или около.

[Opora]

Сообщение от AEN

Я не посылал и не слышал такого.

)))) Так и я не посылал - нельзя, уголовно-наказуемое дело, статья!)))) А ведь как хотелось!))))))
А твое мнение в тех ситуациях, когда нужно послать, никому не интересно, к сожалению... И усилилось это многократно в Армии после прихода сердюкова и его прихвостней. К сожалению, это есть и сейчас при всеми любимом и уважаемом Шойгу. Вообще, его "гениальность" для меня под большим вопросом... Как и умение управлять таким коллективом, как Армия... Маркетинг, мать его, не более...

[kval300]

Сообщение от AEN

Партбилет, говорят, мы тебе быстро организуем

странно! Я его до сих пор храню что бы его получить нужно было еще год в кандидатах себя показать! Просто так как в комсомол не катило! Но на партсобраниях периодически засыпал! После ночных смен раз и все отдыхать незя парт собрание.идешь задроченный +душно.Журили иногда!

[AEN]

Сообщение от kval300

транно! Я его до сих пор храню что бы его получить нужно было еще год в кандидатах себя показать!

Да, я знаю про кандидата. Был удивлён, как так быстро сделают.
Как вариант, с кандидатским пропихнули бы. Я не выяснял.

---------- Сообщение добавлено в 13:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:35 ----------

Сообщение от Strusto

Были талоны, точно помню, с бабушкой за мукой ходил году в 60-м, или около.

Всё правильно. Это уже хрущёвские достижения.

Часть 1 https://nstarikov.ru/vspominaya-sssr-23233
Часть 2 https://nstarikov.ru/vspominaya-sssr...-vtoraya-23246

В конце второй части об этом.