Обсуждение социально значимых вопросов

[AEN]

[Неугомонный Ездец]

-"Первый тайм мы уже отыграли...."

Знаменитый певец и композитор Александр Градский скончался на 73 году жизни.
Это произошло минувшей ночью в больнице, куда на днях госпитализировали музыканта, передает Пятый канал со ссылкой на свои источники. В пятницу артист неожиданно почувствовал себя плохо дома, врачи подозревали инсульт. Из-за тяжелого состояния его перевели в реанимацию. Александра Градского считают одним из основоположников русского рока. Его знают, как прославившегося еще в СССР певца и мультиинструменталиста, автора песен и композитора.

Соболезнуем родным и близким....

Фото :Илья Питалёв. РИА"Новости"

[ХОЧУ]

Покойся с миром....

[KOSH]

Сообщение от 11vasya

вам не очевидно- раньше шахтером никто не хотел работать. загоняли в шахту под угрозой наказания за тунеядство. потом шахтер привыкал и потихоньку работал. кто посмелее-поумнее перебегал в другие организации.
сейчас шахтер одна из самых высокооплачиваемых профессий в беларуси. в нашем городе самая высокая средняя зарплата.

Ну вообще в СССР тунеядство было преступлением, это один из аспектов, почему не было бомжей и беспризорников. Это безотносительно шахтеров.

Всегда есть работы более престижные и менее (про непристижность шахтера правда слышу впервые). И если если есть двоечники и им предлагали (никого пинками не загоняли, это были пинки от старших товарищей) работать, допустим шахтером (а ещё есть санитары, например), где до них начинало доходить, что если хочешь работу полегче, то надо начинать мозгами шевелить. Вот до кого доходило, те и начинали дергаться. Чего в этом плохого?

Сообщение от 11vasya

я лично помню только частые похороны генсеков и перестройку- чего мне любить СССР? за очереди среди пустых прилавков?
со слов отца, хорошо жилось на этапе строительства комбината. а когда сняли статус молодёжной стройки, снабжение испортилось- стали жить как и другие советские мелкие городки.

Ну вот и не надо все мазать одной краской.Сами все написали.
Мелкие городки, кстати, жили очень неплохо до тех же 80-х, уж получше Московской области. Народу мало, кругом природа, огороды-дачи строй сколько хочешь (с инструментом и лесом проблем в малонаселенных пунктах проблем не было). Денег тоже тратить не надо, зато все социалка по союзным нормативам.
Поэтому народ смело ехал из крупных городов по принципу "мой адрес не дом и не улица, мой адрес - Советский Союз". Это потом перестроичники всех кинули.

Сообщение от 11vasya

стали гораздо меньше, потеряли большую часть цехов- но "беларуский трикотаж" стал определением и благодаря нашим калинке и купалинке.

ну слесарей то хватает- была бы работа. а зарплата тогда ( как во многом и сейчас) зависела от директора.

То есть все норм? Предприятия позакрывались, но все отлично. Слава капиталистам!
А если слесаря не перевелись 30 лет, то снимаю шляпу перед белорусской действительностью.
Не торопитесь пережить свои "90-е".

Сообщение от 11vasya

речь не о плане, как о плане производства. а о той системе оплаты труда, когда работникам приходится этот план перевыполнять, что бы получить премию. вот и выходит, что шахтер рубит по две-три нормы. а как это сделать? правильно- экономить время на каких то операциях, отключать индикатор метана, не делать регламентное обслуживание оборудованию.

Странно, что об этом приходится говорить со взрослым человеком, но это логично. План производства (с учётом прибыли) даёт план бригады, а план бригады даёт персональный. Только вот в нормальное советское время прибыль не закладывали в эти планы (тем более планы личной прибыли какого-то отдельного хрена, для его дома в Испании и проч.)
И расскажите-ка нам как там в СССР прикручивали газоанализаторы и как на это закрывала глаза ТБ. Наверное все таки в разных условиях план перевыполнялся тогда и сейчас.
А ещё была у шахтеров ранняя пенсия, санатории на морях и прочая социалка. Норм? Сравнили?

[Неугомонный Ездец]

Сообщение от More

А вообще, после твоей лажи с "южноафрикаским штаммом" в Словакии, я бы про источники и не заикался даже.

Ну я Вас умоляю))) когда это ТАСС для Вас стал не источник?))

Вы меня с кем-то попутали))) про Африку копи-паст делали Вы)))

Сообщение от 11vasya

ну так поискал- и вам впредь советую, что бы не позорится перепощивая всякий мусорный вброс.

не один я заметил, что не все источники у Вас цивилизованные)))

В Италии опубликовали первое в мире изображение нового штамма "омикрон", который британские ученые признали "потенциально самым опасным" в мире.

Красным цветом выделены мутации. Их насчитали 43. Для сравнения, у штамма "дельта" (картинка слева) их всего 18.

Источник: https://www.kp.ru/online/news/4533300/

[More]

Граждане господа и товарищи!

По случаю наступления Рождественского поста, я покидаю эту замечательную тему до его окончания.
Ибо, как говаривал некто К.Прутков, "Если у тебя есть фонтан, заткни его. Дай отдохнуть и фонтану".
Желаю всем радостно встретить новый штамм Новый год, и не болеть.
Продолжим в январе. С новой силой. ))

[11vasya]

Сообщение от KOSH

(про непристижность шахтера правда слышу впервые

ну вы же не жили в шахтерском городке, где половина мужчин шахтеры))) да работа, но в шахту попасть проблем не было.

Сообщение от KOSH

и им предлагали (никого пинками не загоняли, это были пинки от старших товарищей) работать,

вы же выше написали- тунеядство запрещено. товарищ милиционер приходил домой и предлагал выбор- или на работу, или...

Сообщение от KOSH

Денег тоже тратить не надо, зато все социалка по союзным нормативам.

это как? святым духом питаться и ходить в рабочей робе?

это на селе народу зарплату трудоднями платили- зато всё вокруг колхозное.

Сообщение от KOSH

Предприятия позакрывались, но все отлично. Слава капиталистам!

почему всё отлично- швеи шьют, но зарплаты там минимальные. но фабрики сохранились и работают.

Сообщение от KOSH

А если слесаря не перевелись 30 лет

так а как без слесарей? есть заводы- будут и ремонтники, монтажники и прочий техперсонал.

Сообщение от KOSH

План производства (с учётом прибыли) даёт план бригады

это всё понятно. но кто это планирует? должно быть планирование исходя из максимума безопасной работы, без всяких премий за перевыполнение. пока есть премирование за перевыполнение плана, до того и будут аварии.

Сообщение от KOSH

как там в СССР прикручивали газоанализаторы и как на это закрывала глаза ТБ. Наверное все таки в разных условиях план перевыполнялся тогда и сейчас.

в ссср оборудование было более туповатым- это сейчас машинист должен вставить перемычку в подстанцию, что бы оборудование работало несмотря на сработку датчика. а раньше- ну будет пищать он, если в рабочем состоянии конечно., и что мешает дальше работать?
ТБ проверяли строго по четвергам, о спуске комиссии ( если не по расписанию в четверг) всех предупреждал диспетчер рудника. и сейчас мало что изменилось- но ходят уже два дня в неделю обязательно.

Сообщение от KOSH

была у шахтеров ранняя пенсия, санатории на морях и прочая социалка. Норм? Сравнили?

пенсия и сейчас есть. санаторий есть свой, недавно реконструировали, для своих стоимость со скидкой ( 75% работнику, 90% детям и пенсионерам, 50% мужу-жене)- приезжайте https://berezka-sanatory.by/

[AEN]

Сообщение от 11vasya

это всё понятно. но кто это планирует? должно быть планирование исходя из максимума безопасной работы, без всяких премий за перевыполнение. пока есть премирование за перевыполнение плана, до того и будут аварии.

Оказывается, что всё правильно понимаешь. Но до конца доведи мысль. Ответь на вопрос:кто это планирует?
Потом ответь на вопрос: по чьему приказу?
В чью пользу?
И так докопаешься постепенно.

---------- Сообщение добавлено в 20:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:11 ----------

дневники советских девушек

Непостижимо! Люди из другой цивилизации.

[AEN]

Зюганов был когда-то человеком. В прошлой жизни.
https://youtu.be/Vd_KooAvwkc?t=2792

[Неугомонный Ездец]

Сообщение от AEN

Зюганов был когда-то человеком. В прошлой жизни.
https://youtu.be/Vd_KooAvwkc?t=2792

снова конспирология)))

[KOSH]

11vasya, в целом промыв мозга понятен. По делу почти ничего не сказано.

Бесплатный совет: не равняйте социалку в СССР и сейчас, особенно пенсию.
Ещё раз обращаю внимание, что нельзя весь советский период мазать одной краской с 80-ми.

Ну и так, для ознакомления
https://youtu.be/5zM1VR7yDb0

[KOSH]

Эх... Не выдержала душа поэта! Глупости надо пресекать

Сообщение от 11vasya

ну вы же не жили в шахтерском городке, где половина мужчин шахтеры))) да работа, но в шахту попасть проблем не было.

Что за аргумент? Вы в СССР много жили, чтобы о нем рассуждать? А Вы наши 90-е не пережили в промышленном рабочем подмосковном городе и чего?
На тяжелую работу в принципе попасть трудно не было, да и сейчас также. Для всего остального требовались усилия. И что это меняет? Кроме того, нельзя забывать, что если человеку всегда работу находили не здесь, так отправят куда.

Сообщение от 11vasya

вы же выше написали- тунеядство запрещено. товарищ милиционер приходил домой и предлагал выбор- или на работу, или...

Да, запрещено. Чего в этом плохого, что от безделия и пьянства никто хренью не начинал заниматься, за детей и стариков днем дома все были спокойны? Двери стояли деревянные и открывались внутрь.
Еще до милиционера к человеку очень много кто приходил повоздействовать. А работа конечно ужасная альтернатива.
"Ужасы нашего городка" - НАДО РАБОТАТЬ!!! Всем бояться под кроватями! Ужас - кровавый режим!

Сообщение от 11vasya

это как? святым духом питаться и ходить в рабочей робе?

Опять либерастическая идиотия. Вот живете в маленьком городке, все в пешей доступности. Ездить никуда не надо, продукты дешевые, зарплата союзная. И прям все ходили в рабочей робе ну-ну...
Зато сейчас наступила благорастворение, все сделали модные причесочки, прокололи дырки в носах, понацепляли китайское шмотье хрен знает из чего и какого качества и довольные... Ну а белорусский трикотаж не отвечает чаяниям модников, увы... Благорастворение! Головы пустые, зато все красивые.

Сообщение от 11vasya

это на селе народу зарплату трудоднями платили- зато всё вокруг колхозное.

О! Про колхозы вспомнили... Вы сначала ознакомьтесь с системой оплаты труда в колхозах, системой колхозных рынков, со снабжением колхозов промтоварами, выездными кинобригадами и маскультом... А потом скажите как там сейчас живется.
Я уж про наши колхозы говорить не буду.

Сообщение от 11vasya

почему всё отлично- швеи шьют, но зарплаты там минимальные. но фабрики сохранились и работают.

Объемы сравните... А лучше даже поинтересуйтесь трендом по росту производства в разные периоды. Чего Вы тут придуриваетесь.

Сообщение от 11vasya

так а как без слесарей? есть заводы- будут и ремонтники, монтажники и прочий техперсонал.

Говорю ж... снимаю шляпу. У нас уже толковым слесарям зарплаты давно под 200 тыс. руб. и более. Перевелись. Сами капиталисты еще не догнали, что халявных кадров больше не будет.

Сообщение от 11vasya

это всё понятно. но кто это планирует? должно быть планирование исходя из максимума безопасной работы, без всяких премий за перевыполнение. пока есть премирование за перевыполнение плана, до того и будут аварии.

Это вы как себе представляете жизнь сегодняшнего человека без экономического стимулирования? Это еще похлеще "советской уравниловки" будет.
Исходя из одной безопасности всем надо коз пасти на лугу, а всю промышленность закрыть.

Сообщение от 11vasya

в ссср оборудование было более туповатым- это сейчас машинист должен вставить перемычку в подстанцию, что бы оборудование работало несмотря на сработку датчика. а раньше- ну будет пищать он, если в рабочем состоянии конечно., и что мешает дальше работать?
ТБ проверяли строго по четвергам, о спуске комиссии ( если не по расписанию в четверг) всех предупреждал диспетчер рудника. и сейчас мало что изменилось- но ходят уже два дня в неделю обязательно.

В СССР оборудование было туповатым, зато проверки настоящими, т.к. ответственность ТБ-шнику на себя брать не за чем. Сейчас оборудование умнее, зато проверки формальные. Дал ТБшнику на лапу (или зарплату нарисовал) и норм. Аргумент - ОГОНЬ!

Сообщение от 11vasya

пенсия и сейчас есть. санаторий есть свой, недавно реконструировали, для своих стоимость со скидкой ( 75% работнику, 90% детям и пенсионерам, 50% мужу-жене)- приезжайте https://berezka-sanatory.by/

[/QUOTE]

Сравнили жопу с пальцем... Не в обиду санаторию "Березка".
К слову скоро и этого не будет, невыгодно лишние накладные на балансе держать.

[kval300]

Е.Спицын Молодец Уважаю!

[KOSH]

Сообщение от kval300

Е.Спицын Молодец Уважаю!

В наше время любой Профессиональный педагог достоин глубокого уважения. А он еще д.и.н., хороший оратор и агитатор.

[AEN]

Сообщение от KOSH

Это вы как себе представляете жизнь сегодняшнего человека без экономического стимулирования? Это еще похлеще "советской уравниловки" будет.
Исходя из одной безопасности всем надо коз пасти на лугу, а всю промышленность закрыть.

Проблема в том, что сейчас "экономическое стимулирование" - переродилось в инструмент порабощения. Специально делают основную зарплату (оклад, оплату одной нормы выработки, почасовая) минимальной, а премии максимальными. И работник попадает в зависимость от начальника - даст/не даст премию.
Послать начальника подальше невозможно, т.к. на голый "оклад" не выживешь и семью не прокормишь.
Вот Артём красочный пример приводил.

Сообщение от Подводник

У меня друг на гос. службе, 3 недели назад к ним пришли и сказали или вакцинируетесь или будите получать только чистый оклад и никаких премий вообще. А там под новый год самые премии, которые выравнивают среднюю ЗП с начала года в 10-15 тыс на среднегодовую в 100-120.
В общем 100% все привились, даже те у кого был медотвод по состоянию здоровья, подписанный врачом.

Скажут датчики заклеить - заклеят, скажут раком встать - встанут.

[Подводник]

AEN,
Как там у Шевчука...
"Боже, сколько правды в глазах, государственных шлюх!"
И да простите, но я больше в этой теме не обсуждаю коронавирус.

[kval300]

Сообщение от Подводник

не обсуждаю коронавирус.

по идее им понравилось бабло рубить, и с какой радостью по телеку звучит инфа о новом вирусе прям как благодать! Но эти шутки плохо кончатся ,найдется нормальный лидер способный повести за собой и произойдет МИРОВАЯ Революция-доиграются! Замахнулись на святое-жизнь людей и свободу!
А на самом деле буржуи делят сферы влияния!

[AEN]

Как большевики спасли Россию

[AEN]

Это просто прекрасно!!!))) И требует максимального распространения.

Вчера в Хельсинки прошла акция в защиту Мемориала и педофила Юрия Дмитриева: "Уберите свои руки от Мемориала! Освободите Дмитриева!"

Защитники "Мемориала" видимо совершенно сознательно решили встать у памятника кровавому палачу и союзнику Гитлера Маннергейму.
Человеку, при котором за несколько месяцев 1918 года, в процентном отношении к населению страны, было репрессировано в 2-3 раза больше граждан, чем за 30 лет руководства И.В.Сталина. Человеку, который проводил этнические чистки русского населения и выдавал наших пленных-евреев немцам. Соратнику Гитлера и Гиммлера, есть у него очень душевное фото с рейхсфюрером СС.

Никакие агенты "кровавой гебни" не придумали бы лучшего саморазоблачения этой либеральной лавочки.

https://vk.com/wall10412510_43745

[Неугомонный Ездец]

Сообщение от KOSH

11vasya, в целом промыв мозга понятен. По делу почти ничего не сказано.

Бесплатный совет: не равняйте социалку в СССР и сейчас, особенно пенсию.
Ещё раз обращаю внимание, что нельзя весь советский период мазать одной краской с 80-ми.

Ну и так, для ознакомления
https://youtu.be/5zM1VR7yDb0

пропаганда мракобесия))))

---------- Сообщение добавлено в 06:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:37 ----------

Сообщение от KOSH

11vasya, в целом промыв мозга понятен. По делу почти ничего не сказано.
Бесплатный совет: не равняйте социалку в СССР и сейчас, особенно пенсию.

А чего Вы там пользовались социалкой?
поход раз в год на диспансеризацию?
бесплатное отправка в армию на другой конец страны?
Этим Вы так полной мере можете и сейчас воспользоваться...
Что еще я упустил?)))

Сообщение от KOSH

Ещё раз обращаю внимание, что нельзя весь советский период мазать одной краской с 80-ми.

Кто сказал что мы плохо жили?
У бабашки пенсия приличная пенсия в 100руб., т.к. она на прокатном стане с 14 лет... с малолетства на хуторе крестьянский труд
другая 50руб получала... с малолетства в смоленской крестьянский труд... то с 17 лет кем только не трудилась...

Сообщение от KOSH

Ну и так, для ознакомления
https://youtu.be/5zM1VR7yDb0

этот мне расскажет про социалку в СССР)))) не смешите мои тапки
Он там вообще жил? а если жил ченить помнит до 92года?

---------- Сообщение добавлено в 06:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:45 ----------

Сообщение от AEN

Проблема в том, что сейчас "экономическое стимулирование" - переродилось в инструмент порабощения. Специально делают основную зарплату (оклад, оплату одной нормы выработки, почасовая) минимальной, а премии максимальными. И работник попадает в зависимость от начальника - даст/не даст премию.
Послать начальника подальше невозможно, т.к. на голый "оклад" не выживешь и семью не прокормишь.
Вот Артём красочный пример приводил.
Скажут датчики заклеить - заклеят, скажут раком встать - встанут.

лана я понял на Вашем предприятии не КЗОТ не ТК РФ не работают...
а че не жалуемся? или раком удобнее?

---------- Сообщение добавлено в 06:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:48 ----------

Сообщение от Подводник

AEN,
Как там у Шевчука...
"Боже, сколько правды в глазах, государственных шлюх!"
И да простите, но я больше в этой теме не обсуждаю коронавирус.

Вот про то что пел Шевчук и проблема вакцинации ни как не связаны!!!!

---------- Сообщение добавлено в 06:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:49 ----------

Сообщение от kval300

А на самом деле буржуи делят сферы влияния!

снова подпольная инфа с ростовского базара?))))

---------- Сообщение добавлено в 06:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:50 ----------

Сообщение от AEN

https://vk.com/wall10412510_43745

я давно Вам пишу читайте Булгакова... Маяковского... это полезнее)))