Обсуждение социально значимых вопросов

[AEN]

Сообщение от 11vasya

Цитата:
Сообщение от AEN
рассказывает человек который люби Москву и страну)))
чего же этот человек ограничивает к просмотру свои рассказы?
Цитата:
Ошибка
Станьте спонсором, чтобы посмотреть это видео, а также получить доступ к бонусам и эксклюзивному контенту данного канала.
наверное, без денег не получается любить москву?

1. Слова "рассказывает человек который люби Москву и страну)))" не мои, Серебряного Дракона.
2. Первый раз вижу такое крохоборство!
3. Невелика потеря. Моя оценка того ролика:

Сообщение от AEN

Интересно и красиво подано. Как хороший комикс. Правда затянуто, особенно вначале.
Глубоко? Нет, мелко и поверхностно.
Мелко-буржуазный, мещанский взгляд на революцию.

[More]

Сообщение от 11vasya

сразу после прививки, это не прививка виновата, а то, что время было выбрано не верно- нужно было начинать на 2 месяца раньше.

То есть, все умершие после вакцинации - виноваты сами?
Вы молодец. На таких режим земля держится.
Даже не знаю, как ещё похвалить.


По моему глубокому, личному, и I Might Be Wrong... (с) убеждению, все показания к вакцинации человеку может и должен объяснить ТОЛЬКО лечащий врач, знакомый с историей пациента.
В том числе, и рекомендовать наиболее благоприятный период для вакцинации.

А вот гнать из-под палки всех подряд прививаться в ларьки на рынках, это преступление.
А уж обвинять после этого людей в том, что дескать, "они сами виноваты вот надо было...", это и не знаю, как назвать.

[11vasya]

Сообщение от More

все умершие после вакцинации - виноваты сами?

не передергивайте- все умрут и привитые, и не привитые. но кто то раньше, кто то позже.
в данном случае с хронически больным человеком виноваты скорее медики ( ну кроме самого человека, который очень любил алкоголь)- они должны принимать решение. в данном примере прививка не помогла, но и вреда не принесла.

Сообщение от More

все показания к вакцинации человеку может и должен объяснить ТОЛЬКО лечащий врач, знакомый с историей пациента.

и что может мне рекомендовать мой врач, который меня видел три раза- на медосмотрах?
в случаях с хроническими болезнями, совсем другой расклад. но все ли слушаются своего врача и выполняют все его указания? ну не поверю)) и если не секрет, то покажите запрет на вакцинацию от вашего врача.

Сообщение от More

рекомендовать наиболее благоприятный период для вакцинации.

спад пандемии- при прочих равных.

Сообщение от More

вот гнать из-под палки всех подряд прививаться в ларьки на рынках, это преступление.

наполовину согласен. против того, что заставляют- это дело должно быть добровольным. относительно- как те же медосмотры на работе во вредных условиях труда.
ну а обвинять- так вы и сами не прочь это сделать: у вас режим же во всём виноват)))

[More]

Сообщение от 11vasya

ну а обвинять- так вы и сами не прочь это сделать: у вас режим же во всём виноват)))

Дошли до аргументов "на себя посмотри"?..

Печаль...

[More]

Сообщение от 11vasya

и что может мне рекомендовать мой врач, который меня видел три раза- на медосмотрах?

Но, это же ведь ваш выбор, не так ли?
Не интересоваться своим здоровьем, и быть при этом убеждённым в пользе вакцинации для его же сохранения.

Сообщение от 11vasya

в случаях с хроническими болезнями, совсем другой расклад. но все ли слушаются своего врача и выполняют все его указания? ну не поверю))

Я думаю, любой здравомыслящий человек, если специалист предупреждает его о возможных рисках для здоровья в той или иной ситуации, серьёзно к этому отнесётся.
Если человек НЕ здравомыслящий, то это его проблема. Тут ничего не поделаешь.

Сообщение от 11vasya

и если не секрет, то покажите запрет на вакцинацию от вашего врача.

Мой врач, с которым мы лично знакомы аж очень давно, и к которому я обращался за консультациями по серьёзным поводам, ещё полтора года назад, во время начала всей этой вакханалии, сказал мне: - не вижу никаких предпосылок для твоей обязательной вакцинации. Решай сам. Можешь сделать.

[AEN]

Сообщение от 11vasya

да и степень заранзности вакцинированного намного меньше

Так вроде бы это уже устаревшая "истина"?
Вакцинированные, так же заражаются, так же распространяют. Или опять на 180 градусов всё поменялось?

Сообщение от 11vasya

щё раз расскажу, как сам переболел после прививок- час температура 37.1, потом несколько дней горло поболело и был сухой кашель. и потеря нюха на 10 дней- финалочка. всё это время спокойно жил, ходил на работу и не переживал- пока нюх не пропал.

Т.е., привитый и больной ходил, заражал окружающих и коллег. И в чём отличие от непривитого ? Почему тебе дадут КуКу, а мне нет?

Ни чего личного. Я просто хочу логику найти.

[11vasya]

Сообщение от More

Не интересоваться своим здоровьем, и быть при этом убеждённым в пользе вакцинации для его же сохранения.

у меня каждый год техосмотр на работе- что мне ещё дополнительно пройти?

Сообщение от More

Если человек НЕ здравомыслящий, то это его проблема. Тут ничего не поделаешь.

есть у нас такая привычка- не слушать специалистов, когда нам так хочется. даже анекдот такой есть, про то, почему тормоз не понимает, что он тормоз- в данном случае человек редко имеет тот же уровень компетенций, как его лечащий врач- вот до него и не доходит ( то доктор молодой ещё, то всю жизнь так у меня было и тп).

Сообщение от More

ещё полтора года назад

на тот момент может быть- самое начало вакцинации, наверное. сейчас то время прошло уже, многое изменилось. но сейчас и я вам говорю- вам нет смысла вакцинироваться. уже.

Сообщение от AEN

Так вроде бы это уже устаревшая "истина"?

отнюдь.
всё как было, так и осталось- за исключением того, что если будет рядом ( дома, на работе) больной на корону, то и вакцина не спасет от самого заражения.

Сообщение от AEN

Т.е., привитый и больной ходил, заражал окружающих и коллег.

как бы да- но я не в курсе был. когда нюх пропал позвонил в здравпункт на работе, сказали продолжать жить и работать, по желанию посетить своего врача в личное время. это беларусь- у нас нет короны)))

Сообщение от AEN

И в чём отличие от непривитого ?

я на второй день после первых симптомов ездил несколько часов с одним из товарищей в авто и день вместе на улице отработали. он не заболел тогда. через несколько недель он подхватил корону совсем в другом месте ( там многие еще подхватили).

Сообщение от AEN

Почему тебе дадут КуКу, а мне нет?
Ни чего личного. Я просто хочу логику найти.

такая вот у вас добровольная вакцинация. мне так видится.

[AEN]

Сообщение от 11vasya
да и степень заранзности вакцинированного намного меньше

отнюдь.
всё как было, так и осталось- за исключением того, что если будет рядом ( дома, на работе) больной на корону, то и вакцина не спасет от самого заражения.

Итого:
1. Сначала говорили, что вакцинированные не распространяют заразу (поэтому им дают КуКу и везде пускают)
2. Потом стали говорить, что распространяют.
3. Теперь ты говоришь, что распространяют, но в меньшей степени.

Вопрос: какова эта степень? в процентах, в разах?
Подтверждается настоящей наукой или только пропагандой?

[Подводник]

Я так понимаю это жидкий кислород с "испарителем" или как он там называется, который из жидкого в газообразное состояние переводит.

Рядом на фоне Ковид госпиталя базируется временная палатка МЧС с техникой. Я так предполагаю из-за близости цистерны с кислородом.

Я пока мимо проходил, забирая регулятор в соседнем здание. 5 скорых заехало. Днем наблюдал выезд "черных мерседесов" (развоз поправившихся по домам).

[More]

Сообщение от AEN

Итого:
1. Сначала говорили, что вакцинированные не распространяют заразу (поэтому им дают КуКу и везде пускают)
2. Потом стали говорить, что распространяют.
3. Теперь ты говоришь, что распространяют, но в меньшей степени.

Вопрос: какова эта степень? в процентах, в разах?
Подтверждается настоящей наукой или только пропагандой?

В любом случае, каков бы там ни был процент, идея с курокодами вообще лишена смысла.
Тем более, что дают их не только привитым, но и переболевшим, и с отводами.

А все эти утверждения о "в меньшей степени", обыкновенное ничем не подтверждённое забалтывание очередного эпик фейла.

Вон, почитайте, что сейчас в Ирландии и Уэльсе делается, где уровень вакцинации более 70%.
Все "с кодами", а толку-то... Распространение это не останавливает.

Британские исследователи проанализировали данные из так называемого приложения ZOE COVID Symptom Study, в котором пользователи могут фиксировать свои симптомы, заболев covid-19.

Среди наиболее частых симптомов у полностью вакцинированных заболевших — головная боль, насморк, кашель, боль в горле и чихание. Также, по имеющимся данным, среди симптомов по-прежнему жар и потеря обоняния, но они опустились ниже по списку.

«Спектр степеней тяжести заболевания, вызываемого коронавирусом, очень большой — от легкой простуды до смерти. Этот же спектр мы видим и у вакцинированных. Но в целом наблюдается резкое снижение серьезности болезни, а это значит, что гораздо меньше людей попадает в больницу и умирает», — говорит Руне Хартманн.

Также он объясняет, что, когда вакцина потихоньку перестает действовать, по всей видимости, человек при заражении и заболевать может во все более тяжелой форме.

[11vasya]

Сообщение от AEN

Итого:
1. Сначала говорили, что вакцинированные не распространяют заразу (поэтому им дают КуКу и везде пускают)
2. Потом стали говорить, что распространяют.
3. Теперь ты говоришь, что распространяют, но в меньшей степени.
Вопрос: какова эта степень? в процентах, в разах?
Подтверждается настоящей наукой или только пропагандой?

а что вообще подтверждается настоящей наукой? например маски? или локдауны?

и хотелось бы всё же факты- кто вам говорил, что вакцинированные не заражают?

Сообщение от Подводник

МЧС с техникой. Я так предполагаю из-за близости цистерны с кислородом.

и чем поможет машина МЧС?

Сообщение от More

идея с курокодами вообще лишена смысла.

смысл где то рядом)))

Сообщение от More

. Этот же спектр мы видим и у вакцинированных. Но в целом наблюдается резкое снижение серьезности болезни, а это значит, что гораздо меньше людей попадает в больницу и умирает»,

в целом привитые не попадают в больницу- не плохо ведь?

[Подводник]

Сообщение от 11vasya

и чем поможет машина МЧС?

Наверное по ТБ положено. Военные же когда ракеты возят пожарная машина в сопровождение следует.
А других объяснений у меня нет, почему мобильный пункт МЧС развернули.

[More]

Сообщение от 11vasya

в целом привитые не попадают в больницу- не плохо ведь?

Не надо передёргивать. Про "не попадают" там нет ни слова.

[11vasya]

Сообщение от Подводник

когда ракеты возят пожарная машина в сопровождение следует.

у нас комбайны пожарные сопровождают- возможно дело не в кислороде? ну реально там скорее поезд нужен, а не машина.

Сообщение от Подводник

почему мобильный пункт МЧС развернули.

резерв мест при вспышке?

Сообщение от More

Про "не попадают" там нет ни слова.

ну я укоротил цепочку- там же в целом снижается серьёзность ковида- а значит не нужна больничка кому?

[AEN]

Сообщение от More

Тем более, что дают их не только привитым, но и переболевшим, и с отводами.

У меня напарник год назад болел. КК ему не дали. На работе вынудили привиться, в четверг он ходил Спутник-Лайт колоть. Похоже что срок действия аусвайса не более 1 года.

Сообщение от More

Вон, почитайте, что сейчас в Ирландии и Уэльсе делается, где уровень вакцинации более 70%.
Все "с кодами", а толку-то... Распространение это не останавливает.

В Израиле 3-мя (!) дозами обколоты почти все. У нас таких %% не будет ни когда.



Тем не менее, волна на 3 летних месяца. Осенью спад.
ИМХО, при таком высоком % вакцинированных, число заражений должно быть на нуле (R=0). Но, почему-то нуля нет.



Понаблюдаем. Пусть экспериментируют.

[Андрей1974]

Сообщение от 11vasya

и хотелось бы всё же факты- кто вам говорил, что вакцинированные не заражают?

Всегда думал, что вакцинируют что бы не заболеть (а оно всегда так и было), а тут и болеют и заражают... Это точно вакцина?

[11vasya]

Сообщение от Андрей1974

Всегда думал, что вакцинируют что бы не заболеть

нет. есть, наверное, вакцины дающие 100% гарантию, но в основном все могут заболеть. та же прививка от гриппа, или от туберкулеза.

корона болезнь не стандартная, затрагивает и мозги. плюс хайп блогеров. плюс политика. плюс маркетинг- маски, антисептики, витамины, вакцины.
да что там говорить- корона повернула вспять даже европу. сейчас она как никогда близка к развалу.

[AEN]

Сообщение от 11vasya

3. Теперь ты говоришь, что распространяют, но в меньшей степени.
Вопрос: какова эта степень? в процентах, в разах?
Подтверждается настоящей наукой или только пропагандой?
а что вообще подтверждается настоящей наукой? например маски? или локдауны?

Отвечать вопросом на вопрос - это по твоему нормальная дискуссия?
Так какова степень незаразности вакцинированных?

Сообщение от 11vasya

и хотелось бы всё же факты- кто вам говорил, что вакцинированные не заражают?

Как только изготовили вакцину, так из каждого утюга ... А с введением КК тем более. Именно этим и объясняют введение КК. Других причин не придумали, потому что они будут звучать слишком дико и откровенно.

Если знаешь другую причину введения КК, то поделись.

[Олег]

А кто сказал, что у Гаркалина была прививка? Гузеева пишет, что не было...

[Андрей1974]

Дочь рассказала, был привит Спутником и Ковиваком
https://lenta.ru/news/2021/10/08/grk/