ЗНАКОМСТВА

[maslovyu]

Сообщение от More

мудрые жОны

не зря же, мужчина - глава/голова, а женщина - шея, куда повернется, туда и голова ...

ну а напильник с наждачкой никто не отменял, как и трение, т.е. взаимные притирки все равно должны быть, хотя первые два (как и рубанок со стамеской) - это индивидуальные инструменты больше, а трение - это совместное движение. И если оно в одну сторону, то и чудненько

[boon]

Сообщение от dg972

Беда всему - эгоизм. Она не любит готовить, стирать, убирать. Она любит ходить в спортзал, в дорогие бутики и отдыхать за границей. ?

Абсолютно верно. Неверно просто думать что эгоизм это плохо.
Именно сейчас у постсоветских граждан и около того не хватает образования, именно сексуального, чтобы умело совмещать эгоизм и секс, любовь и т.п.
Наши дамы, да и многие мужики - слишком собственники. Не понимают простого, что быть эгоистом и собственником одновременно, невозможно. Если раньше собственники были почти все, но и готовы были себя отдавать, тогда понятны разводы из-за измен.
Но сейчас? в 21 веке какие браки, какие измены - о чем это вообще?
Сейчас рулит эгоизм, ибо на дворе капитализм)))) А раз эгоизм - так значит и свободная любовь.
Вот оно где проблема то - не могут счастливо жить дамы, как и многие мужики не имея в собственности мужа/жену.

[More]

Сообщение от boon

Но сейчас? в 21 веке какие браки, какие измены - о чем это вообще?

Да-да, сейчас модно ощущать себя бесформенной массой, которая "никому ничего не должна", и которой "всё можно".

Прозрение, обычно, приходит слишком поздно, для любителей такого мироощущения.

Сообщение от boon

А раз эгоизм - так значит и свободная любовь.

"Свободная любовь" - это банальная подмена понятий. Любовь не может быть свободной или не свободной. Она может или быть, или не быть. А термин "свободная любовь" это просто удобная прикрывалка для совершенно иной сути - стремления к удовлетворению своих потребностей без каких либо обязательств, как у собачек и кроликов. ))

[Monah]

Сообщение от boon

Абсолютно верно. Неверно просто думать что эгоизм это плохо.
Именно сейчас у постсоветских граждан и около того не хватает образования, именно сексуального, чтобы умело совмещать эгоизм и секс, любовь и т.п.
Наши дамы, да и многие мужики - слишком собственники. Не понимают простого, что быть эгоистом и собственником одновременно, невозможно. Если раньше собственники были почти все, но и готовы были себя отдавать, тогда понятны разводы из-за измен.
Но сейчас? в 21 веке какие браки, какие измены - о чем это вообще?
Сейчас рулит эгоизм, ибо на дворе капитализм)))) А раз эгоизм - так значит и свободная любовь.
Вот оно где проблема то - не могут счастливо жить дамы, как и многие мужики не имея в собственности мужа/жену.

Детский сад, штаны на лямках.

[Морская Баба]

Сообщение от dg972

Вот тут главное, в итоге, не оказаться под каблуком.

Ну, во-первых, процесс взаимный)) А во-вторых, разве мудрой жене нужен муж-подкаблучник? ))))

[dg972]

Сообщение от Морская Баба

разве мудрой жене нужен муж-подкаблучник? ))))

Мудрая жена сделает так, что муж даже ничего и не заподозрит.

[More]

Сообщение от maslovyu

а трение - это совместное движение.

Интересный философский аспект. Надо обдумать. )))

[Морская Баба]

Сообщение от dg972

Мудрая жена сделает так, что муж даже ничего и не заподозрит.

Да это понятно, ей самой-то как с этим жить? ))))))

[boon]

Сообщение от More

Да-да, сейчас модно ощущать себя бесформенной массой, которая "никому ничего не должна", и которой "всё можно".

Прозрение, обычно, приходит слишком поздно, для любителей такого мироощущения.



"Свободная любовь" - это банальная подмена понятий. Любовь не может быть свободной или не свободной. Она может или быть, или не быть. А термин "свободная любовь" это просто удобная прикрывалка для совершенно иной сути - стремления к удовлетворению своих потребностей без каких либо обязательств, как у собачек и кроликов. ))

При всем желании - так и не смог понять что вы хотели сказать. Видимо иносказательность ваша, для определенного круга читателей? Или вы возможно прочли не буквально мой пост, а нашли там скрытый смысл?
И насчет любви - вы точно не поняли, потому что любовь - это точно не собственничество. Это не я сказал - это наука

---------- Сообщение добавлено в 16:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:55 ----------

Сообщение от Monah

Детский сад, штаны на лямках.

я вас не понял - можно развернутей

[More]

Сообщение от boon

И насчет любви - вы точно не поняли, потому что любовь - это точно не собственничество. Это не я сказал - это наука

Тогда дайте определение выражению, которое вы использовали - "свободная любовь".
Своими словами, без науки.

[Полковник]

Сообщение от More

сейчас модно ощущать себя бесформенной массой, которая "никому ничего не должна", и которой "всё можно"

Это достаточно вольное и несколько ошибочное трактование фрейдовских (и его последователей) идей. Изначально речь шла о том, что не надо ожидать от партнера (супруга, супруги) исполнения неких обязанностей. Т.е. лично тебе никто ничего не должен. Если же так получилось, что женщина просыпается на 15 минут раньше тебя, готовит завтрак, собирает обед и отправляет тебя на работу, то только лишь потому, что это ей самой нравится. безусловно, это мне очень приятно и я сделаю всё, чтобы это продолжалось. Но только не требовать!!!!! Даже не просить, не намекать.
Я тоже буду делать ей приятное. Буду спонтанно цветы приносить, буду пылесосить ковры даже без напоминания, буду чинить проводку, сантехнику, двери, окна... Буду планировать и осуществлять совместный отпуск, поездки на выходные на дачу или походы к друзьям... Я буду это делать не потому что должен или обязан. Нет, просто мне самому это делать хочется. Реально - я хочу это всё делать.

Жаль только, что первая моя жена этого не понимала. Она понимала только одну часть этой науки. Я долго терпел, объяснял, ждал... Вырастили уже дочку - пора замуж выдавать, а жена не поняла.

[More]

Сообщение от Полковник

Изначально речь шла о том, что не надо ожидать от партнера (супруга, супруги) исполнения неких обязанностей. Т.е. лично тебе никто ничего не должен.

С этим согласен.

На меня фраза "ну ты же должен..." всегда действовала как сработавший детонатор разрыва отношений... ))

[Морская Баба]

Сообщение от Полковник

Т.е. лично тебе никто ничего не должен.

Согласна. И это не только в семейных отношениях важно помнить. У меня такое двустороннее отношение к слову "должен". Я обеими руками за, когда это слово адресуется самому себе. И категорически против с местоимением "ты" ))) А любовь, она по определению свободная. Насильно мил не будешь и всё такое прочее - не случайно возникшие поговорки. Вот только люди часто выражение "свободная любовь" используют с другим смыслом и называют так то, чему давно придумано более ёмкое название.

[boon]

Сообщение от More

Тогда дайте определение выражению, которое вы использовали - "свободная любовь".
Своими словами, без науки.

Я всегда пишу буквально - любовь которая не ограничивает свободу человека. Потому, что иначе = лицемерие, ложь и т.д. Что и наблюдаем вокруг сейчас. Причем многие настолкьо привыкли даже себя самообманывать, что думают что они такие моногамные семьянины и вообще мегаотвественные отцы. К дамам это тоже относится, хотя там с моногамией проще.
Но по этому я как раз более менее понял. Я не понял что хотели сказать словами о бесформенной массе. И пожалуста без ковычек - я как не понимал этого иносказания так и не понимаю до сих пор - хотя уже сорокет скоро

---------- Сообщение добавлено в 20:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:52 ----------

Сообщение от Полковник

Это достаточно вольное и несколько ошибочное трактование фрейдовских (и его последователей) идей. Изначально речь шла о том, что не надо ожидать от партнера (супруга, супруги) исполнения неких обязанностей. Т.е. лично тебе никто ничего не должен. Если же так получилось, что женщина просыпается на 15 минут раньше тебя, готовит завтрак, собирает обед и отправляет тебя на работу, то только лишь потому, что это ей самой нравится. безусловно, это мне очень приятно и я сделаю всё, чтобы это продолжалось. Но только не требовать!!!!! Даже не просить, не намекать.
Я тоже буду делать ей приятное. Буду спонтанно цветы приносить, буду пылесосить ковры даже без напоминания, буду чинить проводку, сантехнику, двери, окна... Буду планировать и осуществлять совместный отпуск, поездки на выходные на дачу или походы к друзьям... Я буду это делать не потому что должен или обязан. Нет, просто мне самому это делать хочется. Реально - я хочу это всё делать.

Жаль только, что первая моя жена этого не понимала. Она понимала только одну часть этой науки. Я долго терпел, объяснял, ждал... Вырастили уже дочку - пора замуж выдавать, а жена не поняла.

Ну в общем я именно это и хотел сказать, только усугубить - ибо брак тоже должен быть желаем с обеих сторон. Но по природе ни один нормальный мужчина не хочет в хомут)

[dg972]

Сообщение от boon

по природе ни один нормальный мужчина не хочет в хомут)

Интересно, будет кто спорить?

Но со временем понимаешь, что пора узаконивать свои отношения.

[Opora]

А вот это ты зря... Какой хомут? Чего-то не то ты говоришь, чесс слово...
Видимо, не дорос ещё до гармонии. И прежде всего, с самим собой. Поверь, поперек ни у кого нет (извиняюсь за прямоту) и интимные отношения не самое главное, хотя и очень важны...
Пробуй, пробивайся, ищи. Но за всех говорить так не надо.
Я в браке счастлив. И ничто не может сравниться с этим счастьем. Просто поверь. И я не один такой - 100%.

[More]

Сообщение от boon

Я всегда пишу буквально - любовь которая не ограничивает свободу человека. Потому, что иначе = лицемерие, ложь и т.д.

Для того, чтобы она ограничивала свободу человека, надо сначала стать человеком.
А иначе да, животные инстинкты...
У них так приятно идти на поводу, несмотря на ложь и лицемерие...

Любое так называемое ограничение свобод человека - фикция, прикрывающая эгоизм...

Пускай другие парятся, семьи там создают, детей воспитывают... хрень какая головняковая... а я лучше на диване с пивом полежу...

[Monah]

Сообщение от dg972

Интересно, будет кто спорить?

Но со временем понимаешь, что пора узаконивать свои отношения.

Тут и спорить не о чем. Если мужчина одевает хомут, то отношения заранее обречены на провал.
Брак- это не печать в паспорте, это состояние души.

[dg972]

Сообщение от Monah

Брак- это не печать в паспорте, это состояние души.

Для состояния души - брак необязателен.

[More]

Сообщение от dg972

Для состояния души - брак необязателен.

А он вообще необязателен. Только тогда уже через 7-10 поколений на наших территориях совсем другие нации жить будут.

Все, кто декларирует в первую очередь различные "свободы" - дружно идут на дно. Не зря нам их с запада так активно в мозги пропихивают.